forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив Калужских эх > ARC2.KLG.TALK

ARC2.KLG.TALK Архив Калужской эхи для разговоров на любые темы

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.10.2018, 13:14
Yury Sukachyov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию [FWD] мифы о бизнесе

Yury Sukachyov написал(а) к All в Jul 07 03:23:00 по местному времени:

=============================================================================
* Переслал Yury Sukachyov (2:5023/11.42)
* Обл. : SU.POL
* От : Andrey Rakovskij, 2:5020/828.8 (11 Июл 07 11:34)
* Кому : All
* Тема : мифы о бизнесе
=============================================================================
@RealName: Андрей Раковский
Категорически приветствую All!

http://lex-kravetski.livejournal.com...thread=3847251

Введение



Начну с того, что все кругом пидарасы, один я - Д'Артаньян. В ЖЖ есть всего один равный мне по весовой категории оппонент, да и тот тяжело соображает. Блин, я сам в шоке от того, какой я умный!



Миф 1. Бизнесмены - это паразиты, так как они ничего не создают.



Вот, например, токарь вытачивает деталь из заготовки стоимостью 50 рублей. Выточенная деталь стоит 500 рублей. Токарь создал 450 рублей добавленной стоимости. Вы спросите: а с чего вдруг деталь стоит 500 рублей? Отвечу: эту стоимость определил бизнесмен. В этом и состояла его нелёгкая задача. Ещё он дал рабочему право поработать на станке, который был закуплен у другого бизнесмена, для которого станок сделал другой рабочий. Точнее, станок купил нанятый бизнесменом управленец. Но бизнесмен ведь ловко организовал наём правильного управленца. А это ничем не отличается от производства детали.

Более того, сам рабочий фиг бы продал деталь за 500 рублей. Максимум за 200. Таким образом бизнесмен произвёл 300 рублей прибавочной стоимости. Своим трудом. Этот пример показывает, что бизнесмен создал даже большую прибавочную стоимость, чем рабочий.

Бизнесмен вообще мог бы обойтись без рабочего и произвести добавленную стоимость путём перепродажи детали. Или вообще - перепродажей акций на бирже. А вот рабочий бы без бизнесмена не справился. Поэтому бизнесмен даже важнее, и то, что он хоть что-то заплатил рабочему из своих денег - благородный и широкий жест, основанный на человеколюбии.

Миф 2. Бизнесмен не имеет право мало платить токарю.

Запомните, у нас свободная страна. Поэтому бизнесмен имеет право на всё. А рынок - вообще саморегулирующаяся система. Если рабочему при нём платят мало, то это потому, что рынок сам так отрегулировался. А неправильно отрегулироваться рынок не может, поскольку он - правильно саморегулирующаяся система.

Рынок мог бы самоотрегулироваться по-другому. Например, так: бизнесмен платит рабочим нищенскую зарплату, на сэкономленные деньги он строит новые заводы (это рынок так саморегулируются, не позволяя бизнесмену вместо строительства новых заводов покупать себе яхты и футбольные команды), токарей начинает не хватать. Поэтому бизнесмены начинают повышать зарплаты токарям, а не набирать гастарбайтеров, согласных работать за еду. Токари материализуются из ниоткуда и питаются святым духом, отказываясь устраиваться на работу, пока бизнесмен не начнёт нанимать их за высокую зарплату. Даже если токарей вообще нет, бизнесмены всё равно строят заводы - так рынок устроен: бизнесмены всё равно строят заводы, на которых некому работать и которые приносят им огромные убытки. Только ради того, чтобы повысить потом зарплаты токарям. И платить им много денег.

Если же заставить бизнесменов платить токарям много денег, то бизнесмены начнут строить заводы в Китае (такая вот странная штука рынок - в его условиях бизнесмены платят рабочим много только добровольно). И рабочие останутся без работы. Поэтому рабочим выгодно, когда им мало платят. Ведь низкие зарплаты ведут к тому, что зарплаты станут высокими, а высокие - к тому, что зарплаты станут низкими.

Миф 3. В нашем городе работы нет.

Говорят, есть города, где монтажникам локальных сетей платят 2000-3000 рублей. Как мы знаем из предыдущего мифа, это - верный знак того, что скоро им начнут платить очень много. Как же это произойдёт? Есть два рыночных варианта:

Первый - это открытие собственного бизнеса одним из монтажников. Монтажник откладывает три рубля в месяц (остальное уходит на поддержание его жизни) и копит на компьютер. Примерно через десять тысяч месяцев у него компьютер будет. После этого он наймёт других монтажников и они будут писать программы на аутсорсинге для Москвы. В Москве, как известно, полно желающих нанять для аутсорсинга монтажников из мелкого города за большие деньги. Они - дешевы, поэтому всё будет рентабельно.

Ещё можно выращивать свиней. Это выгодно - работникам ведь можно платить копейки. А поросят, корма для них и всю необходимую технику можно где-нибудь украсть. Из монтажников как правило получаются отличные фермеры.

Второй вариант - уехать на заработки в Москву. Москва готова принять монтажников локальных сетей со всей России. Да и всех остальных рабочих тоже. Без проблем. В Москве уже давно стоят никем не занятые квартиры, которые москвичи готовы сдать за копейки. В Москве иногородним сразу же предоставляют все гарантии, дают высокие зарплаты и так далее.

Следует отметить, что когда все откроют своё дело или уедут в Москву, на местах создастся дефицит монтажников, поэтому им сразу же поднимут зарплаты. Поскольку подъём зарплат доброволен, местные бизнесмены свой бизнес в Китай не переведут.

Миф 4. Люди ехали бы в Москву, но не знают, что там много платят.

Я специально придумал этот миф, поскольку его очень легко опровергнуть. Опровергаю: это не люди, это - долбанные инопланетяне. Их надо срочно выслать на свою планету.

Некоторые мне возражают, что люди не едут в Москву, потому что у них нет средств на переезд. Отвечаю: какие ещё средства? Ломоносов преспокойно дошёл до столицы пешком. Это бесплатно. И другие тоже дойдут. Поселятся под открытым небом, питаться будут святым духом - такие ведь примеры широко известны. А потом их обязательно возьмут на высокооплачиваемую работу. В Москве обожают брать на высокооплачиваемую работу бомжей. Так что люди не едут из простой лени. Им лень бомжевать в Москве, поэтому они сами виноваты.

Миф 5. Чтобы открыть бизнес, нужен начальный капитал и хорошие связи.

На самом деле для этого вообще ничего не нужно. Аренда палатки стоит две тысячи в день. У меня эти две тысячи есть, поэтому они есть у всех. После аренды вам обязательно поставят компакт-диски с отсрочкой платежа (поставщики обожают поставлять товар безо всяких гарантий), за которым сразу же выстроится очередь монтажников локальных сетей на зарплате 2000 рублей, мечтающих купить побольше компакт-дисков. И никакие рэкетиры к вам не придут. Я, например, занимаюсь перегоном машин и ко мне не приходят. Перегон машин от торговли на рынке ничем не отличается.

Конечно, деньги появятся не сразу. Пройдёт пара лет, пока вы выйдете хотя бы на самоокупаемость. Но разве пара лет - такая большая плата? Вам что, ради собственного бизнеса пару лет побомжевать лень?

Когда же все жители вашего города займутся торговлей компакт-дисками, у всех будет много денег. И ещё дефицит монтажников. В общем, одни только плюсы.

Миф 6. Сменить работу очень тяжело.

На самом деле её сменить очень легко. Не устраивает работа - возьми и уволься. По всей стране стоят огромные заводы, на которых нет ни одного сотрудника. Стоят и ждут, когда же к ним придут наниматься. А Люди просто из-за своей лени не ходят. Казалось бы, чего проще - бросить работу и питаться святым духом, пока пять лет будешь получать новую специальность? Так нет же, не хотят. Ленивые.

Миф 7. Государство должно меня кормить, так как я презираю деньги, и хочу заниматься вечным.

Этот миф я тоже придумал, потому что с его помощью можно заклеймить всех небизнесменов. Клеймлю: презираешь деньги - бомжуй. Козёл!

Миф 8. Все состояния добыты кровью и воровством.

Вот, например, Билл Гейтс ни у кого ничего не украл. Во всяком случае, его на этом не поймали. Поэтому все состояния добыты совершенно честно. Ну, в том смысле, что всё по закону было. Приватизация и т. п.

И вообще, теоретически возможно честно заработать много денег. Например, берёте кредит под квартиру, идёте в казино и все деньги ставите на цифру <один>. Есть же вероятность выиграть? Есть! Выиграли - снова все деньги на <один>. С ненулевой вероятностью вы совершенно честно заработаете много денег. Заработаете, потому что вы на эти деньги принесли огромную пользу обществу. Какую? Ту же, которую приносят бизнесмены.

По моему же опыту, все бизнесмены - очень порядочные люди. Особенно те, кого ещё не поймали.

Миф 9. Сразу все бизнесменами быть не могут.

Я не знаю, как на это возразить, поэтому говорю вам: это - отмазка. Вы просто все козлы.

Не предлагается же вам всем стать бизнесменами, вам всем предлагается утешать себя мыслью, что вы тоже можете стать бизнесменом. Эта мысль должна постоянно создавать у вас ощущение, что в стране всё нормально. Например, если десять процентов будут бизнесменами, то возникнет дефицит учителей и им будут платить много денег. Сейчас вот дефицит учителей есть, но им много денег не платят. Потому что бизнесменов слишком мало. Когда их будет больше, то учителям сразу будут много платить. Потому что низкие зарплаты при бизнесменах - путь к высоким зарплатам. Бизнесменам очень нужны учителя, которые будут забесплатно учить детей монтажников с зарплатой в 2000 рублей. Ну или не бизнесменам, а государству. Оно обязательно будет платить учителям больше, когда станет много бизнесменов. Потому что рынок. Он саморегулирующийся.

В общем, вы все - козлы и демагоги.

Миф 10. Менеджеры по продажам - паразиты.

На самом деле менеджеры по продажам - очень нужные и важные люди. На каждом этапе производства создаётся добавочная стоимость. Только она и может побудить людей работать. Деньги! Вы посмотрите, например, на обычную семью - кто-то убирает квартиру, кто-то готовит еду, кто-то моет посуду, но в их отношениях нет денег, поэтому семей не бывает. Ведь только деньги могут побудить людей работать. Мой друг, например, тонуть будет - а я его не спасу, пока он мне не заплатит.

Так вот, менеджеры по продажам как раз и заставляют людей работать, путём порождения прибавочной стоимости. Без них эта стоимость бы просто не создалась. Обжарщик обжарил кофе - ну и хрен. Пока менеджер по продажам не продаст обжаренный кофе, считается, что обжарщик никакой полезной работы не совершил. Менеджер по продажам - главный. Он создал бы прибавочную стоимость даже при отсутствии обжарщика. Да и при отсутствии кофе тоже.

Без менеджеров по продажам пипец просто. Вот, например, в Советском Союзе не было менеджеров по продажам, а были отделы снабжения и поставки. Название, очевидно, некрасивое, поэтому ничего не работало. Никаких производственных цепочек не было, а вся страна питалась святым духом. Всё почему? Потому что не воспользовались магическим словосочетанием <менеджер по продажам>.

Миф 11. Бизнесмены жестоко эксплуатируют работников.

Это, конечно, не так. На самом деле у работников есть все возможные права, а у бизнесменов только обязанности. Подавляющее большинство судов работники выигрывают и бизнесмены им выплачивают всю зарплату. Все три тысячи рублей, которые значатся в белой бухгалтерии. Трудовая инспекция тоже не дремлет - ходит и проверят, удобно ли строителям Донстроя спать вдесятером на полу маленькой комнаты. Чуть кому не удобно - сразу кирдык бизнесмену.

Мы, блин, вынуждены обучать наших работников, всячески заинтересовывать их. А эти гады только и делают, что жалуются: <нам всего три тысячи в месяц платят>. Да это работники бизнесменов эксплуатируют! Работник ведь чуть что сразу увольняется и идёт бомжевать. А бизнесмен страдает. Только трусость может удержать работника на месте. Любой может с лёгкостью найти работу (я про это писал в предыдущих мифах), но всё равно все боятся. Боятся умереть с голоду. Трусы!

А если бы не боялись, то им сразу бы повысили зарплату. Ведь Невидимая Рука Рынка позволяет бизнесмену перенести предприятие в Китай только тогда, когда его заставляют платить работникам много.

Миф 12. Государство должно платить врачам и учителям нормальную зарплату.

Государство - не бизнес, но теоретически должно. Чтобы оно это делало, надо пойти на выборы и проголосовать за Путина.

Андрей Раковский
raw[собака]tuad.nsk.ru http://history.tuad.nsk.ru
ЖЖ a_rakovskij

--- None
+ Origin: Ее сделали из ребра и немедлено вонзили в печень... (2:5020/828.8)
=============================================================================

Нi, All!



WBR, Yury Sukachyov.

... 0-0. Счёт самый подходящий для Шинника - очень похож на колёса.
--- sddfdfsdfsdfsdfsd
  #2  
Старый 09.10.2018, 13:14
Pavel Savranski
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию [FWD] мифы о бизнесе

Pavel Savranski написал(а) к Yury Sukachyov в Jul 07 03:26:40 по местному времени:

Как поживаете, Yury?

Not so long ago (14 июл 2007) you wrote to All:

Очень жалко, что я здесь не модератор... Поскольку это письмо содержит явно провокационный текст, связанный с политикой, а это, насколько я помню, здесь не одобряется...

Это если очень мягко сказать...

С наилучшими пожеланиями, Pavel Savranski

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
  #3  
Старый 09.10.2018, 13:14
Oleg Sheremetinsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: [FWD] мифы о бизнесе

Oleg Sheremetinsky написал(а) к Pavel Savranski в Jul 07 15:32:44 по местному времени:

Здоровенькы булы, Pavel.



## Числа Sun, 15 Jul 2007 03:26:40 +0400 от рождества Христова

## Pavel Savranski писал(а) для Yury Sukachyov:







PS> Очень жалко, что я здесь не модератор... Поскольку это письмо содержит

PS> явно провокационный текст, связанный с политикой, а это, насколько я

PS> помню, здесь не одобряется...



PS> Это если очень мягко сказать...



А что тут провокационного? Просвети, пожалуйста



--

С уважением, Шереметинский Олег (tux68<at>rambler.ru ICQ 285182761)

г. Калуга, (Sun Jul 15 15:32:15 MSD 2007)

--- Gnus/5.110006 (No Gnus v0.6) Emacs/22.0.91 (gnu/linux)

* Origin: Гусара триппером не запугаешь... (2:5023/11.161)
SEEN-BY: 5023/24
  #4  
Старый 09.10.2018, 13:14
Pavel Savranski
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию [FWD] мифы о бизнесе

Pavel Savranski написал(а) к Oleg Sheremetinsky в Jul 07 16:46:36 по местному времени:

Как поживаете, Oleg?

Not so long ago (15 июл 2007) you wrote to me:


PS>> Очень жалко, что я здесь не модератор... Поскольку это письмо
PS>> содержит явно провокационный текст, связанный с политикой, а
PS>> это, насколько я помню, здесь не одобряется...

PS>> Это если очень мягко сказать...

OS> А что тут провокационного? Просвети, пожалуйста

А провокационное, что это по сути агитки, которые можно использовать в любом из двух крайних направлений -- либо коммунистами (посмотрите, что тут эти дерьмократы понавыдумывали, расстрелять их всех мало), либо ультраправыми "рыночниками" (посмотрите, какую лапшу вам эти коммуняки 70 лет на уши вешали, да вы все еще и теперь ее остатки с ушей сбросить не можете).

И то, и другое -- мифы. Причем, не те "мифы о бизнесе", что напрямую процитированы в тексте, нет, они уже по своей сути давно успели превратиться в "мифы о мифах о бизнесе". И при желании разоблачать их можно так же успешно, только толку от этого не будет никакого.

А в процессе обсуждения может появиться (и обязательно появился бы, если бы здесь народу побольше было) следующий слой, как бы следующая степень выжимки исходного материала (если за исходный материал брать реальное положение вещей) -- "мифы о мифах о мифах о бизнесе", затем следующий, и т.д.

Поэтому если и обсуждать, то не агитки, не "мифы о бизнесе", а реальный капитализм или же (если такое название неполикорректно;)) реальную рыночную экономику в привязке к времени и месту, причем как можно точнее, то есть, по сути "имена, пароли, явки" (с)



С наилучшими пожеланиями, Pavel Savranski

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
  #5  
Старый 09.10.2018, 13:14
Moderator of KLG.TALK
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию [FWD] мифы о бизнесе

Moderator of KLG.TALK написал(а) к Pavel Savranski в Jul 07 10:57:36 по местному времени:

Привет Pavel!

Как то 15 Jul 07,в 03:26, Pavel Savranski писал(а) к Yury Sukachyov:

PS> Очень жалко, что я здесь не модератор... Поскольку это письмо содержит явно
PS> провокационный текст, связанный с политикой, а это, насколько я помню, здесь
PS> не одобряется...
PS> Это если очень мягко сказать...

Да. Ты не модератор. Если тебе что-то не нравится - у тебя есть право выразить
свое мнение. А изречений "ах, как жалко, что я не модератор..." - не надо.

Moderator


---
  #6  
Старый 09.10.2018, 13:14
Yury Sukachyov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: [FWD] мифы о бизнесе

Yury Sukachyov написал(а) к Pavel Savranski в Jul 07 13:03:42 по местному времени:

Нi, Pavel!

15 Июл 07 03:26. Pavel Savranski wrote to Yury Sukachyov:


PS> Очень жалко, что я здесь не модератор... Поскольку это письмо содержит
PS> явно провокационный текст, связанный с политикой, а это, насколько я
PS> помню, здесь не одобряется...

PS> Это если очень мягко сказать...

Извиняй, я отсутствие чувства юмора не лечу.


WBR, Yury Sukachyov.

... Мяч в частоколе ног отыскал-таки руки аргентинского голкипера.
--- sddfdfsdfsdfsdfsd
  #7  
Старый 09.10.2018, 13:14
Pavel Savranski
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию [FWD] мифы о бизнесе

Pavel Savranski написал(а) к Alexander Fyodorov в Jul 07 20:25:20 по местному времени:

Как поживаете, Alexander?

Not so long ago (15 июл 2007) you wrote to me:

MoKT> Да. Ты не модератор. Если тебе что-то не нравится - у тебя есть право
MoKT> выразить свое мнение. А изречений "ах, как жалко, что я не
MoKT> модератор..." - не надо.

А я собственно и высказал свое частное мнение... А если честно, я просто эху перепутал с несколько другой *.talk, там про политику и секс низзя, а здесь можно, так что все в норме ;-)


С наилучшими пожеланиями, Pavel Savranski

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
  #8  
Старый 09.10.2018, 13:14
Pavel Savranski
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию [FWD] мифы о бизнесе

Pavel Savranski написал(а) к Yury Sukachyov в Jul 07 20:21:34 по местному времени:

Как поживаете, Yury?

Not so long ago (16 июл 2007) you wrote to me:


YS> Извиняй, я отсутствие чувства юмора не лечу.

Понимаешь ли, у меня очень запущенный случай -- юмора вообще разобрать нигде не могу, особенно боцманского ;-)


С наилучшими пожеланиями, Pavel Savranski

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
  #9  
Старый 09.10.2018, 13:14
Oleg Sheremetinsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: [FWD] мифы о бизнесе

Oleg Sheremetinsky написал(а) к Pavel Savranski в Jul 07 22:19:04 по местному времени:

Здоровенькы булы, Pavel.



## Числа Sun, 15 Jul 2007 16:46:37 +0400 от рождества Христова

## Pavel Savranski писал(а) для Oleg Sheremetinsky:



[...]





PS> Поэтому если и обсуждать, то не агитки, не "мифы о бизнесе", а реальный

PS> капитализм или же (если такое название неполикорректно;)) реальную

PS> рыночную экономику в привязке к времени и месту, причем как можно

PS> точнее, то есть, по сути "имена, пароли, явки" (с)



Фильм "Тот самый Мюнхаузен" помнишь?



--

С уважением, Шереметинский Олег (tux68<at>rambler.ru ICQ 285182761)

г. Калуга, (Mon Jul 16 22:18:12 MSD 2007)

--- Gnus/5.110006 (No Gnus v0.6) Emacs/22.0.91 (gnu/linux)

* Origin: Гусара триппером не запугаешь... (2:5023/11.161)
SEEN-BY: 5023/24
  #10  
Старый 09.10.2018, 13:14
Pavel Savranski
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию [FWD] мифы о бизнесе

Pavel Savranski написал(а) к Oleg Sheremetinsky в Jul 07 03:53:44 по местному времени:

Как поживаете, Oleg?

Not so long ago (16 июл 2007) you wrote to me:


PS>> Поэтому если и обсуждать, то не агитки, не "мифы о бизнесе", а
PS>> реальный капитализм или же (если такое название
PS>> неполикорректно;)) реальную рыночную экономику в привязке к
PS>> времени и месту, причем как можно точнее, то есть, по сути
PS>> "имена, пароли, явки" (с)

OS> Фильм "Тот самый Мюнхаузен" помнишь?

Вроде бы да... Это ты к тому, что точно где миф -- невозможно определить что ли? Или к тому, что лучше миф, чем...

С наилучшими пожеланиями, Pavel Savranski

--- GoldED+/W32 1.1.4.3
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:40. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot