Почему нам скармливали "Обломова", а не "Фрегат Паллада"

Boris Paleev написал(а) к All в May 25 21:25:26 по местному времени:

Нello All!

https://olegmakarenko.ru/3283578.html
Пишет Олег Макаренко (olegmakarenko.ru)
2025-05-30 13:17:00
Почему нам скармливали "Обломова", а не "Фрегат Паллада"

У советского школьника не было шансов стать ни Обломовым, ни Штольцем. Советский школьник даже теоретически не мог получить в наследство деревеньку в 300 душ, чтобы мирно деградировать на диване, получая с неё пассивный доход - практически все способы извлечения пассивного дохода были в СССР последовательно запрещены. Школьник не мог исполнить и светлую мечту Обломова, то есть заняться "девелопментом" и мудро благоустроить деревню, превратив запущенное хозяйство в маленький сельский рай. Школьник не мог, наконец, пойти дорогой нарисованного нам для контраста Штольца, то есть стать бизнесменом, чтобы заниматься интересными и масштабными делами.

Вот буквально куда ни ткни, везде на обломовщину советская власть установила прямой запрет, по большей части уголовный. Даже просто лежать на диване было нельзя - статья 209 УК РСФСР, часть 1, "паразитическое существование", до года тюрьмы или исправительных работ.

Сейчас - другое дело. Получив в наследство миллиард рублей, современный нам Обломов встаёт перед тем же выбором, что и книжный персонаж... с той только разницей, что современный нам Обломов первым делом идёт к эндокринологу, чтобы проверить, не вызвана ли его лень какой-нибудь излечимой болезнью.

С другой стороны, книга "Фрегат Паллада" - это тот же Гончаров, но куда как лучше ложащийся как на советскую мораль, так и на советский быт. Упитавшись морской романтикой, школьник мог поступить в одно из многочисленных морских училищ, чтобы стать профессиональным моряком. Кроме того, подросткам вообще интересны дальние страны, путешествия, опасные приключения... Казалось бы, вот она, идеальная книга для юношества, ещё и глубоко патриотическая при этом! Но нет, нам упорно скармливали "Обломова", и кажется, продолжают скармливать до сих пор, хотя уже даже и научные статьи выходят, отмечающие, что "Фрегат Паллада" как минимум ничем не хуже (1).

Я только что закончил читать "Фрегат Паллада" - спасибо подписчикам за добрый совет - и у меня есть догадка относительно причин теневого запрета этой книги в советских школах.

1. Гончаров - гастроблогер, так что значительная часть книги посвящена подробному описанию трапез в тех или иных местах. В советском мире продуктового дефицита читать его репортажи было бы больно и странно: невольно возникал бы вопрос, почему, например, кокосы с ананасами в 19-м веке продавались в России свободно, а в 20-м веке они стали в СССР жуткой экзотикой.

Даже у меня, закоренелого в буржуазных излишествах петербуржца, описания многих обедов вызывали сильные эмоции и повышенное слюноотделение. Показывать подобное постоянному посетителю советских продовольственных магазинов, пожалуй, было бы жестоко.

2. Из книги ясно, что люди постоянно путешествуют по миру, в том числе и самые простые люди. Опять-таки, появлялся нехороший вопрос: почему офицер, купец или мещанин из Петербурга имели все возможности посмотреть мир, тогда как советский инженер, с детства бредящий романтикой странствий, вынужден провести всю свою жизнь в пределах границ СССР. Спеть у костра про "Дон" и "Магдалину", которые плывут из Ливерпуля в Бразилию - пожалуйста. Лично доехать до Бразилии или хотя бы до Ливерпуля? Нет. Кстати, "На далёкой Амазонке" - очень антисоветская песня, даром что 1968 год (2).

3. Из кругосветного путешествия Гончаров возвращался по суше. Из Аяна в нынешнем Хабаровском крае он проехал на перекладных до Якутска, оттуда по реке Лене направился в Иркутск. Год, напомню, 1854, то есть до официальной отмены крепостного права ещё несколько лет. При этом Гончаров пишет про сытых и деятельных крестьян, которые бодро развивают своё хозяйство и богатеют прямо на глазах. Цитирую: "казна не только даёт им средства на первое обзаведение лошадей, рогатого скота, но и поддерживает их постоянно, отпуская по два пуда в месяц хлеба на мужчину и по пуду на женщин и детей". Сибирь была в то время одним из стандартных социальных лифтов для русских семей. Приехали без ничего, начали с нуля, при помощи властей за 10-15 лет встали на ноги, выстроили дома, распахали поля, обзавелись лошадьми и прочей живностью.

Какой контраст с советскими раскулаченными семьями, которых ссаживали в голую степь, иногда прямо в снег, ничем не снабдив, и ничего не позволив с собой взять!

4. Со страниц "Фрегата Паллада" буквально сквозит чётким ощущением: Россия - великая держава, страна первого мира. Есть развитые цивилизованные страны, такие как Британия, Франция, Нидерланды, США и так далее. Есть страны, отставшие в развитии, но догоняющие - Япония и Китай, например. Есть страны совсем дикие, которые отстали почти безнадёжно, но которые тоже постепенно цивилизуются под руководством белого человека. При этом Россия безусловно входит в круг развитых стран, на этот счёт у читателей Гончаров даже вопросов возникнуть не должно.

Однако как же тогда быть с "тюрьмой народов", "самой отсталой страной Европы" и прочим нелестным из советской агитации? И как можно назвать деревянной сохой, например, фрегат "Паллада" с экипажем в 400 матросов? Построен в 1831 году в Петербурге, 52 орудия, мощнейшее парусное вооружение, позволяющее ставить рекорды скорости. Для сравнения, прославленный Гончаровым фрегат был сопоставим по размерам с большими испанскими галеонами, с тем только отличием, что он был гораздо быстрее.

И ведь такие корабли "отсталая" Российская Империя клепала пачками! Когда после долгих плаваний и пережитых штормов фрегат "Паллада" износился, ему на смену тут же отправили новый фрегат, "Диану"... Мало того: в это же время наша империя строила в Николаеве значительно более крупные корабли типа "Двенадцать апостолов" - 1000 матросов, 120 орудий и так далее.

5. Наконец, по-настоящему неприятным для советских цензоров была часть книги, в которой Гончаров рассказывал про переговоры с японцами. Краткая суть: будучи способным и трудолюбивым народом, японцы закрылись от цивилизованного мира. Они страшно боятся всех иностранцев и строго следят, чтобы их граждане не могли ни общаться с иностранцами, ни тем более получать от них подарки. При этом японцы страшно пыжатся, пытаясь скрыть свою слабость от окружающего мира, но не могут - их выдают деревянные пушки, бедная жизнь, неразвитая промышленность и вызывающая жалость разрушительная бюрократия, основанная на слепом страхе.

Прошёл век, и ситуация развернулась на 180 градусов. Теперь японцы, приезжая в СССР, чувствовали себя, как Гончаров в Нагасаки в 1854 году. Технологически развитые и богатые японцы, обладающие свободой куда угодно ездить и с кем угодно общаться, поневоле жалели своих бедных советских соседей, лишённых базовых для японцев возможностей и удобств. Характерная сценка: Гончаров говорит с одним из японских дипломатов-переводчиков, и тот делится с Гончаровым своей несбыточной мечтой - посмотреть мир, увидеть хотя бы близлежащий Шанхай. При Николае I из страны не выпускали японцев. При советской власти из СССР не выпускали уже русских...

Повторюсь, узнавание поразительное - достаточно поменять в книге местами русских с японцами, и получится довольно точное описание визита иностранных делегаций в СССР.

Тут, пожалуй, даже у школьника возникнет вопрос: как же так вышло, что "при царизме" мы были передовой страной и сильно опережали японцев, а потом у нас произошла революция, и мы от феодально-капиталистической Японии безнадёжно отстали? Американцы ведь сбросили на Японию ядерные бомбы, а Советский Союз победил японцев в 1945 году на поле боя. Почему же теперь, - должен подумать сколько-нибудь смышлёный школьник, - отстаём мы, а не они?

(1) https://cyberleninka.ru/article/n/iz...fregat-pallada -v-shkole/viewer
(2)
https://www.vberkovsky.ru/?r=3&m=9&s=132


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 25 11:18:46 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.05.2025 21:25 you wrote:

BP> Тут, пожалуй, даже у школьника возникнет вопрос: как же так вышло, что "при царизме" мы были
BP> передовой страной и сильно опережали японцев, а потом у нас произошла революция, и мы от
BP> феодально-капиталистической Японии безнадёжно отстали? Американцы ведь сбросили на Японию
BP> ядерные бомбы, а Советский Союз победил японцев в 1945 году на поле боя. Почему же теперь, -
BP> должен подумать сколько-нибудь смышлёный школьник, - отстаём мы, а не они?

Почему отстали то??? Да, первую ядерную бомбу сбросили американцы, но первую атомную электростанцию построил СССР. И первый Токамак. И первый искусственный спутник. И первого человека вывел в космос и выпустил в открытый космос. И первую женщину. И первую космическую станцию. И первую посадку на Луне... Не во всем, конечно, но во многом СССР был мировым лидером. И уж точно он не был отсталой страной третьего мира!!

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 25 17:11:14 по местному времени:

Нello Andrei!

Sat May 31 2025 11:18, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Тут, пожалуй, даже у школьника возникнет вопрос: как же так вышло, что
BP>> "при царизме" мы были передовой страной и сильно опережали японцев, а
BP>> потом у нас произошла революция, и мы от феодально-капиталистической
BP>> Японии безнадёжно отстали? Американцы ведь сбросили на Японию ядерные
BP>> бомбы, а Советский Союз победил японцев в 1945 году на поле боя.
BP>> Почему же теперь, - должен подумать сколько-нибудь смышлёный школьник,
BP>> - отстаём мы, а не они?

AM> Почему отстали то??? Да, первую ядерную бомбу сбросили американцы, но
AM> первую атомную электростанцию построил СССР. И первый Токамак. И первый
AM> искусственный спутник. И первого человека вывел в космос и выпустил в
AM> открытый космос. И первую женщину. И первую космическую станцию. И первую
AM> посадку на Луне... Не во всем, конечно, но во многом СССР был мировым
AM> лидером. И уж точно он не был отсталой страной третьего мира!!

==================
Распоряжение Совета Министров СССР о подарках Ю.А. Гагарину, которое было подписано 18 апреля 1961 г.за №1037рс и шло под грифом "Секретно":

"1. Признать необходимым подарить от имени Правительства СССР первому летчику-космонавту СССР майору Гагарину Ю.А. и членам его семьи автомашину "Волга", жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению.

Отнести связанные с этим расходы за счет резервного фонда Совета Министров СССР.

2. Обязать Министерство обороны СССР (т.Малиновского) выделить майору Гагарину Ю.А. четырехкомнатную квартиру по месту службы.

Председатель Совета Министров Союза ССР Н. Хрущев"

Из Приложения к распоряжению Совета Министров СССР от 18 апреля 1961 г. № 1037рс:

Экипировка для Юрия Алексеевича Гагарина

1. Пальто демисезонное
2. Пальто легкое летнее
3. Плащ
4. Костюм - 2 (светлый и темный)
5. Обувь - 2 пары (черные и светлые)
6. Рубашки белые - 6 штук
7. Шляпа - 2
8. Носки - 6 пар
9. Белье нижнее шелковое - 6 пар
10. Трусы, майки - 6 пар
11. Платки носовые - 12 штук
12. Галстуки - 6 шт.
13. Перчатки - 1 пара
14. Электробритва - 1
15. Два комплекта военного обмундирования (парадное и повседневное)
16. Чемоданы - 2

Экипировка для жены

1. Пальто демисезонное
2. Пальто летнее
3. Плащ
4. Платья - 3
5. Черный костюм
6. Шляпы - 2
7. Гарнитуры - 6
8. Чулки - 6 пар
9. Туфли - 3 пары
10. Сумки дамские - 2
11. Перчатки - 2 пары
12. Косынки - 2 (шерстяная и шелковая)
13. Блузки - 2 шт.
14. Кофта шерстяная - 1 шт.

Экипировка для детей

1. Кровать детская
2. Детская коляска
3. Платья шерстяные - 4
4. Пальто - 2 (зимнее и летнее)
5. Шапочки - 2 (зимняя и летняя)
6. Обувь - 4 пары
7. Белье - 6 пар
8. Куклы, игрушки
9. Детское приданное

https://rg.ru/2014/03/09/gagarin-site.html
==================

Сканы полного текста распоряжения и приложений - https://vk.com/wall-104202061_374478

Извини, но когда высший орган_ исполнительной и распорядительной государственной власти Союза Советских Социалистических Республик, ничтоже сумняшеся, выпускает _официальное_ постановление ...

... о том, что за великий подвиг полёта первого человека в космос, этому человеку и его семье, необходимо подарить c высшего уровня государственной власти, в числе прочего, нижнее бельё, носки и носовые платки - это вообще какой-то пипец.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jun 25 13:19:06 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 04.06.2025 17:11 you wrote:

BP>>> Тут, пожалуй, даже у школьника возникнет вопрос: как же так вышло, что "при царизме" мы были
BP>>> передовой страной и сильно опережали японцев, а потом у нас произошла революция, и мы от
BP>>> феодально-капиталистической Японии безнадёжно отстали? Американцы ведь сбросили на Японию
BP>>> ядерные бомбы, а Советский Союз победил японцев в 1945 году на поле боя. Почему же теперь, -
BP>>> должен подумать сколько-нибудь смышлёный школьник, - отстаём мы, а не они?
AM>> Почему отстали то??? Да, первую ядерную бомбу сбросили американцы, но первую атомную
AM>> электростанцию построил СССР. И первый Токамак. И первый искусственный спутник. И первого
AM>> человека вывел в космос и выпустил в открытый космос. И первую женщину. И первую космическую
AM>> станцию. И первую посадку на Луне... Не во всем, конечно, но во многом СССР был мировым
AM>> лидером. И уж точно он не был отсталой страной третьего мира!!
BP> ================== Распоряжение Совета Министров СССР о подарках Ю.А. Гагарину, которое было
BP> подписано 18 апреля 1961 г.за №1037рс и шло под грифом "Секретно": "1. Признать необходимым
BP> подарить от имени Правительства СССР первому летчику-космонавту СССР майору Гагарину Ю.А. и
BP> членам его семьи автомашину "Волга", жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению.
BP> Отнести связанные с этим расходы за счет резервного фонда Совета Министров СССР. 2. Обязать
BP> Министерство обороны СССР (т.Малиновского) выделить майору Гагарину Ю.А. четырехкомнатную
BP> квартиру по месту службы. Председатель Совета Министров Союза ССР Н. Хрущев" Из Приложения к
BP> распоряжению Совета Министров СССР от 18 апреля 1961 г. № 1037рс: Экипировка для Юрия
BP> Алексеевича Гагарина 1. Пальто демисезонное 2. Пальто легкое летнее 3. Плащ 4. Костюм - 2
BP> (светлый и темный) 5. Обувь - 2 пары (черные и светлые) 6. Рубашки белые - 6 штук 7. Шляпа - 2
BP> 8. Носки - 6 пар 9. Белье нижнее шелковое - 6 пар 10. Трусы, майки - 6 пар 11. Платки носовые
BP> - 12 штук 12. Галстуки - 6 шт. 13. Перчатки - 1 пара 14. Электробритва - 1 15. Два комплекта
BP> военного обмундирования (парадное и повседневное) 16. Чемоданы - 2 Экипировка для жены 1.
BP> Пальто демисезонное 2. Пальто летнее 3. Плащ 4. Платья - 3 5. Черный костюм 6. Шляпы - 2 7.
BP> Гарнитуры - 6 8. Чулки - 6 пар 9. Туфли - 3 пары 10. Сумки дамские - 2 11. Перчатки - 2 пары
BP> 12. Косынки - 2 (шерстяная и шелковая) 13. Блузки - 2 шт. 14. Кофта шерстяная - 1 шт.
BP> Экипировка для детей 1. Кровать детская 2. Детская коляска 3. Платья шерстяные - 4 4. Пальто -
BP> 2 (зимнее и летнее) 5. Шапочки - 2 (зимняя и летняя) 6. Обувь - 4 пары 7. Белье - 6 пар 8.
BP> Куклы, игрушки 9. Детское приданное https://rg.ru/2014/03/09/gagarin-site.html
BP> ================== Сканы полного текста распоряжения и приложений -
BP> https://vk.com/wall-104202061374478 Извини, но когда _высший орган исполнительной и
BP> распорядительной государственной власти Союза Советских Социалистических Республик, ничтоже
BP> сумняшеся, выпускает официальное_ постановление ... ... о том, что за великий подвиг полёта
BP> первого человека в космос, этому человеку и его семье, необходимо подарить c высшего уровня
BP> государственной власти, в числе прочего, нижнее бельё, носки и носовые платки - это вообще
BP> какой-то пипец.

Т.е. ты утверждаешь, что у прочего населения СССР не было нижнего белья, носков и носовых платков?


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 25 21:03:46 по местному времени:

Нello Andrei!

Thu Jun 05 2025 13:19, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> и повседневное) 16. Чемоданы - 2 Экипировка для жены 1. Пальто
BP>> демисезонное 2. Пальто летнее 3. Плащ 4. Платья - 3 5. Черный костюм
BP>> 6. Шляпы - 2 7. Гарнитуры - 6 8. Чулки - 6 пар 9. Туфли - 3 пары 10.
BP>> Сумки дамские - 2 11. Перчатки - 2 пары 12. Косынки - 2 (шерстяная и
BP>> шелковая) 13. Блузки - 2 шт. 14. Кофта шерстяная - 1 шт. Экипировка
BP>> для детей 1. Кровать детская 2. Детская коляска 3. Платья шерстяные -
BP>> 4 4. Пальто - 2 (зимнее и летнее) 5. Шапочки - 2 (зимняя и летняя) 6.
BP>> Обувь - 4 пары 7. Белье - 6 пар 8. Куклы, игрушки 9. Детское приданное
BP>> https://rg.ru/2014/03/09/gagarin-site.html ================== Сканы
BP>> полного текста распоряжения и приложений -
BP>> https://vk.com/wall-104202061374478 Извини, но когда _высший орган
BP>> исполнительной и распорядительной государственной власти Союза
BP>> Советских Социалистических Республик, ничтоже сумняшеся, выпускает
BP>> официальное_ постановление ... ... о том, что за великий подвиг
BP>> полёта первого человека в космос, этому человеку и его семье,
BP>> необходимо подарить c высшего уровня государственной власти, в числе
BP>> прочего, нижнее бельё, носки и носовые платки - это вообще какой-то
BP>> пипец.

AM> Т.е. ты утверждаешь, что у прочего населения СССР не было нижнего белья,
AM> носков и носовых платков?

Т.е. я утверждаю, что руководство СССР считало: самый правильный способ обеспечить советских граждан трусами, носками и носовыми платками это выделить их в приказном порядке. Как в армии выделяют вещевое довольствие.

Экономика? Да какая к шутам экономика!
"Не случайно, один крупный советский экономист еще в советские годы сказал, как припечатал: "В СССР нет народного хозяйства. В СССР есть подсобное хозяйство при военной части"" (профессор С.Л. Лопатников) https://jlm-taurus.livejournal.com/39366.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jun 25 23:12:16 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.06.2025 21:03 you wrote:

BP>>> и повседневное) 16. Чемоданы - 2 Экипировка для жены 1. Пальто демисезонное 2. Пальто летнее
BP>>> 3. Плащ 4. Платья - 3 5. Черный костюм 6. Шляпы - 2 7. Гарнитуры - 6 8. Чулки - 6 пар 9.
BP>>> Туфли - 3 пары 10. Сумки дамские - 2 11. Перчатки - 2 пары 12. Косынки - 2 (шерстяная и
BP>>> шелковая) 13. Блузки - 2 шт. 14. Кофта шерстяная - 1 шт. Экипировка для детей 1. Кровать
BP>>> детская 2. Детская коляска 3. Платья шерстяные - 4 4. Пальто - 2 (зимнее и летнее) 5.
BP>>> Шапочки - 2 (зимняя и летняя) 6. Обувь - 4 пары 7. Белье - 6 пар 8. Куклы, игрушки 9.
BP>>> Детское приданное https://rg.ru/2014/03/09/gagarin-site.html ================== Сканы
BP>>> полного текста распоряжения и приложений - https://vk.com/wall-104202061_374478 Извини, но
BP>>> когда высший орган исполнительной и распорядительной государственной власти Союза
BP>>> Советских Социалистических Республик, ничтоже сумняшеся, выпускает официальное
BP>>> постановление_ ... ... о том, что за великий подвиг полёта первого человека в космос, этому
BP>>> человеку и его семье, необходимо подарить c высшего уровня государственной власти, в числе
BP>>> прочего, нижнее бельё, носки и носовые платки - это вообще какой-то пипец.
AM>> Т.е. ты утверждаешь, что у прочего населения СССР не было нижнего белья, носков и носовых
AM>> платков?
BP> Т.е. я утверждаю, что руководство СССР считало: самый правильный способ обеспечить советских
BP> граждан трусами, носками и носовыми платками это выделить их в приказном порядке. Как в армии
BP> выделяют вещевое довольствие.

Ты ставишь знак равенства между "всеми гражданами" и "первым космонавтом"?

Что-то я не помню, что бы государство в приказном порядке выделяло мне трусы и носки ;) Но они у меня, тем не менее, имелись в достатке...


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 25 20:15:32 по местному времени:

Привет, Andrei!
09 июня 2025 в 03:12 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

AM> Нello, Boris Paleev.
AM> On 08.06.2025 21:03 you wrote:

BP>>>> и повседневное) 16. Чемоданы - 2 Экипировка для жены 1. Пальто
BP>>>> демисезонное 2. Пальто летнее 3. Плащ 4. Платья - 3 5. Черный костюм
BP>>>> 6. Шляпы - 2 7. Гарнитуры - 6 8. Чулки - 6 пар 9. Туфли - 3 пары 10.
BP>>>> Сумки дамские - 2 11. Перчатки - 2 пары 12. Косынки - 2 (шерстяная и
BP>>>> шелковая) 13. Блузки - 2 шт. 14. Кофта шерстяная - 1 шт. Экипировка
BP>>>> для детей 1. Кровать детская 2. Детская коляска 3. Платья шерстяные
BP>>>> - 4 4. Пальто - 2 (зимнее и летнее) 5. Шапочки - 2 (зимняя и летняя)
BP>>>> 6. Обувь - 4 пары 7. Белье - 6 пар 8. Куклы, игрушки 9. Детское
BP>>>> приданное https://rg.ru/2014/03/09/gagarin-site.html
================== Сканы полного текста распоряжения и
BP>>>> приложений - https://vk.com/wall-104202061_374478 Извини, но когда
высший орган исполнительной и
BP>>>> распорядительной государственной власти Союза Советских
BP>>>> Социалистических Республик, ничтоже сумняшеся, выпускает
BP>>>> официальное_ постановление ... ... о том, что за великий подвиг
BP>>>> полёта первого человека в космос, этому человеку и его семье,
BP>>>> необходимо подарить c высшего уровня государственной власти, в
BP>>>> числе прочего, нижнее бельё, носки и носовые платки - это вообще
BP>>>> какой-то пипец.
AM>>> Т.е. ты утверждаешь, что у прочего населения СССР не было нижнего
AM>>> белья, носков и носовых платков?
BP>> Т.е. я утверждаю, что руководство СССР считало: самый правильный
BP>> способ обеспечить советских граждан трусами, носками и носовыми
BP>> платками это выделить их в приказном порядке. Как в армии выделяют
BP>> вещевое довольствие.

AM> Ты ставишь знак равенства между "всеми гражданами" и "первым
AM> космонавтом"?

AM> Что-то я не помню, что бы государство в приказном порядке выделяло мне
AM> трусы и носки ;) Но они у меня, тем не менее, имелись в достатке...

Просто у Гагарина не было ни трусов, ни носков, да и сморкался он в рукав,
вот Партия и озаботилась. :)))
А если серьёзно, Палеев забыл, что ТОГДА было другое время, и в магазинах
такого изобилия, как сейчас, не наблюдалось.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 25 17:25:31 по местному времени:

Привет Юрий!

09 Июн 25 20:15, Юрий Григорьев -> Andrei Mihailov:

BP>>> способ обеспечить советских граждан трусами, носками и носовыми
BP>>> платками это выделить их в приказном порядке. Как в армии
BP>>> выделяют вещевое довольствие.

AM>> Ты ставишь знак равенства между "всеми гражданами" и "первым
AM>> космонавтом"?

AM>> Что-то я не помню, что бы государство в приказном порядке
AM>> выделяло мне трусы и носки ;) Но они у меня, тем не менее,
AM>> имелись в достатке...

ЮГ> Просто у Гагарина не было ни трусов, ни носков, да и сморкался он в
ЮГ> рукав, вот Партия и озаботилась. :))) А если серьёзно, Палеев забыл,
ЮГ> что ТОГДА было другое время, и в магазинах такого изобилия, как
ЮГ> сейчас, не наблюдалось.

Немного даже не так, если вдуматься.
Вот почему взять денежную премию не зазорно, а получить не "денежный эквивалент труда", а "вещевой" - должно быть стыдно?

Типа, Гагарин бы не стал покупать себе трусы, если бы дали деньгами?


Cheslav.


... Чeм бoльшe coлдaт cпит, тeм мeньшe oт нeгo врeдa.
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 25 19:45:19 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Monday June 09 2025 17:25, you wrote to Юрий Григорьев:

ЮГ>> Просто у Гагарина не было ни трусов, ни носков, да и сморкался он
ЮГ>> в рукав, вот Партия и озаботилась. :))) А если серьёзно, Палеев
ЮГ>> забыл, что ТОГДА было другое время, и в магазинах такого
ЮГ>> изобилия, как сейчас, не наблюдалось.

CO> Немного даже не так, если вдуматься.

Ну вообще не так. В магазинах всегда было изобилие, просто это были специальные магазины.

Если что - в Москве коммерческие рестораны вовсю работали в 1944 году, когда вся страна на карточках сидела.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Jun 25 18:59:47 по местному времени:

Привет Dmitry!

09 Июн 25 19:45, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>> Просто у Гагарина не было ни трусов, ни носков, да и сморкался
ЮГ>>> он в рукав, вот Партия и озаботилась. :))) А если серьёзно,
ЮГ>>> Палеев забыл, что ТОГДА было другое время, и в магазинах такого
ЮГ>>> изобилия, как сейчас, не наблюдалось.

CO>> Немного даже не так, если вдуматься.

DP> Ну вообще не так. В магазинах всегда было изобилие, просто это были
DP> специальные магазины.

Да и, у военных то, вещевое довольствие было ведь? И, вроде, никуда не делось. А зачем им, если можно деньгами выдавать? :)

DP> Если что - в Москве коммерческие рестораны вовсю работали в 1944 году,
DP> когда вся страна на карточках сидела.

Так и Шарапов был в коммерческой "Астории" почти в то время. В 1945 году, по сюжету фильма.

Cheslav.


... Пропей принтер - спаси дерево!
---