forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.03.2025, 00:41
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Andrei Mihailov написал(а) к All в Feb 25 22:31:46 по местному времени:

Нello, All.

Группа исследователей представила новый подход, позволяющий углубить понимание сознания животных. Это может дать новое представление о сходствах и различиях между живыми организмами.

Исследование представляет собой "метод маркеров" для оценки сознания животных. Этот подход включает в себя выявление поведенческих и анатомических особенностей, связанных с сознательной обработкой у людей, и изучение того, существуют ли подобные черты у нечеловеческих видов. Ученые предполагают, что развитие науки о сознании животных может помочь решить фундаментальные вопросы о природе самого сознания, улучшив понимание человеческого разума.

"Когда люди и другие животные ведут себя схожим образом, и когда лучшее объяснение такого поведения у людей предполагает наличие сознательного опыта, то это можно считать доказательством наличия сознательного опыта и у других животных",  сказали Кристин Эндрюс, профессор философии Йоркского университета, Джонатан Бирч, профессор философии Лондонской школы экономики и политических наук, и Джефф Себо, профессор кафедры экологических исследований Нью-Йоркского университета.

Публикация вышла почти через год после "Нью-Йоркской декларации о сознании животных", которая продемонстрировала научную поддержку сознания среди всех позвоночных и многих беспозвоночных, среди других видов. Декларацию, организованную Эндрюсом, Бирчем и Себо, в настоящее время подписали более 500 ученых и других исследователей по всему миру.

Философы, включая Джереми Бентама, и ученые, в частности Чарльз Дарвин, рассматривали вопросы, связанные с сознанием животных, в то время как Джон Стюарт Милль в середине XIX века признал проблему широкой оценки сознания. Вплоть до XXI века надежная теория сознания остается непознанной, а разногласия и неопределенность относительно сферы сознания в животном мире продолжаются.

В своем исследовании Эндрюс, Бирч и Себо описывают подход, который включает "выявление определенного измерения сознания", например, ощущения боли или видения объекта, а затем "поиск доказательств того, что такие маркеры присутствуют (или отсутствуют) у целевого вида". Затем они призывают к новым направлениям исследований, включая измерение сознания, отличного от болевого опыта, и неинвазивные методы научного познания.

Однако они признают ограничения отдельных маркеров, служащих в качестве весомых доказательств сами по себе. "Степень, в которой конкретный маркер может увеличивать или уменьшать уверенность в определенных измерениях сознания животных, зависит от контекста. Например, языковое поведение является маркером определенных видов осознанных мыслей и эмоций у людей. Но, как показывают большие языковые модели, которые имитируют человеческий разговор, языковое поведение само по себе не является весомым доказательством сознания в нечеловеческих системах",  сказали ученые.

Несмотря на эти проблемы, авторы подчеркивают важность продолжения исследований. "Идея о том, что существует реальная возможность сознания у всех позвоночных и многих беспозвоночных, может в конечном итоге быть заменена более уверенным языком. Но пока доказательства остаются ограниченными и неоднозначными, важно сохранять открытость ума и стремиться узнать больше",  заключили ученые.

До этого исследователи доказали, что кошки скорбят о смерти других домашних животных  даже собак. Некоторые питомцы с трудом засыпали, отказывались от еды или издавали тявкающие звуки. Другие больше находились рядом с хозяевами или отказывались от своих любимых игр.

https://point.md/ru/novosti/nauka/uc...iut-kak-liudi/

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.03.2025, 22:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 25 19:23:20 по местному времени:

Нello Andrei!

Friday February 28 22:31:46 2025 22:31:46, Andrei Mihailov wrote to All:

AM> "Когда люди и другие животные ведут себя схожим образом, и когда лучшее
AM> объяснение такого поведения у людей предполагает наличие сознательного
AM> опыта, то это можно считать доказательством наличия сознательного опыта и
AM> у других животных",  сказали Кристин Эндрюс, профессор философии
AM> Йоркского университета, Джонатан Бирч, профессор философии Лондонской
AM> школы экономики и политических наук, и Джефф Себо, профессор кафедры
AM> экологических исследований Нью-Йоркского университета.

AM> Публикация вышла почти через год после "Нью-Йоркской декларации о сознании
AM> животных", которая продемонстрировала научную поддержку сознания среди
AM> всех позвоночных и многих беспозвоночных, среди других видов. Декларацию,
AM> организованную Эндрюсом, Бирчем и Себо, в настоящее время подписали более
AM> 500 ученых и других исследователей по всему миру.

Очередной заход сатанистов на расчеловечивание людей. С активной опорой на "научный атеизм".

Так-то, все животные двусоставны - тело и душа. Только у животных душа привязана к телу, и её существование конечно.
А человек трёхсоставен - тело, душа, дух Божий. И душа у человека бессмертна.

"Научный атеизм", который отрицает дух Божий в человеке и бессмертие души - явным образом низводит человека до уровня, на котором в христианстве стоят животные.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.03.2025, 00:31
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 25 22:18:20 по местному времени:

Привет Boris!

03 Мар 25 19:23, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

AM>> других видов. Декларацию, организованную Эндрюсом, Бирчем и Себо,
AM>> в настоящее время подписали более 500 ученых и других
AM>> исследователей по всему миру.

BP> Очередной заход сатанистов на расчеловечивание людей. С активной
BP> опорой на "научный атеизм".

BP> Так-то, все животные двусоставны - тело и душа.

Ну наконец то! Моя пекинеска дождалась! Дядя Боря наделил её душой! Ура!

А то, она до этого и не знала, любя меня и жалуясь мне - всё - "автоматика" и "биопрошивка".

BP> Только у животных душа
BP> привязана к телу, и её существование конечно. А человек трёхсоставен -
BP> тело, душа, дух Божий. И душа у человека бессмертна.

Это кто то проверил? как его зовут? Дядя Саша прислал сообщение? По СМС?

BP> "Научный атеизм", который отрицает дух Божий в человеке и бессмертие
BP> души - явным образом низводит человека до уровня, на котором в
BP> христианстве стоят животные.





Cheslav.


WinAmp: Телевизор - Нет денег
... Растроганная болячка.
---
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.03.2025, 18:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 25 10:27:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Mar 03 2025 22:18, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>> других видов. Декларацию, организованную Эндрюсом, Бирчем и Себо,
AM>>> в настоящее время подписали более 500 ученых и других
AM>>> исследователей по всему миру.

BP>> Очередной заход сатанистов на расчеловечивание людей. С активной
BP>> опорой на "научный атеизм".

BP>> Так-то, все животные двусоставны - тело и душа.

CO> Ну наконец то! Моя пекинеска дождалась! Дядя Боря наделил её душой! Ура!

Ты наконец-то уверовал в Бога?
Душа - это ведь понятие религиозное, с материализмом и атеизмом несовместимое.

CO> А то, она до этого и не знала, любя меня и жалуясь мне - всё -
CO> "автоматика" и "биопрошивка".

Я тебе объяснял на языке, понятном материалисту. Ты же материалист? Ну и вот.

BP>> Только у животных душа
BP>> привязана к телу, и её существование конечно. А человек трёхсоставен -
BP>> тело, душа, дух Божий. И душа у человека бессмертна.

CO> Это кто то проверил? как его зовут? Дядя Саша прислал сообщение? По СМС?

Вот видишь, до какой степени ты материалист - даже человеческую душу хочешь видеть чем-то вроде почтового робота. Зачем же я тебя буду смущать словами о душе животных? Автоматика, биопрошивка, успокойся и не переживай :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.03.2025, 21:02
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 25 18:47:57 по местному времени:

Привет Boris!

06 Мар 25 10:27, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

AM>>>> других видов. Декларацию, организованную Эндрюсом, Бирчем и
AM>>>> Себо, в настоящее время подписали более 500 ученых и других
AM>>>> исследователей по всему миру.

BP>>> Очередной заход сатанистов на расчеловечивание людей. С активной
BP>>> опорой на "научный атеизм".

BP>>> Так-то, все животные двусоставны - тело и душа.

CO>> Ну наконец то! Моя пекинеска дождалась! Дядя Боря наделил её
CO>> душой! Ура!

BP> Ты наконец-то уверовал в Бога?
BP> Душа - это ведь понятие религиозное, с материализмом и атеизмом
BP> несовместимое.

Тут мы путаемся, с определениями. Я под Душой имею ввиду Разум, никакой религии.

CO>> А то, она до этого и не знала, любя меня и жалуясь мне - всё -
CO>> "автоматика" и "биопрошивка".

BP> Я тебе объяснял на языке, понятном материалисту. Ты же материалист? Ну
BP> и вот.

Я же не отменяю Разум.

BP>>> Только у животных душа
BP>>> привязана к телу, и её существование конечно. А человек
BP>>> трёхсоставен - тело, душа, дух Божий. И душа у человека
BP>>> бессмертна.

CO>> Это кто то проверил? как его зовут? Дядя Саша прислал сообщение?
CO>> По СМС?

BP> Вот видишь, до какой степени ты материалист - даже человеческую душу
BP> хочешь видеть чем-то вроде почтового робота. Зачем же я тебя буду
BP> смущать словами о душе животных? Автоматика, биопрошивка, успокойся и
BP> не переживай :-)

Не переживаю.:)



Cheslav.


... У меня приблизительно два сына.(Чеpномыpдин)
---
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.03.2025, 22:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 25 17:10:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Mar 06 2025 18:47, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Очередной заход сатанистов на расчеловечивание людей. С активной
BP>>>> опорой на "научный атеизм".

BP>>>> Так-то, все животные двусоставны - тело и душа.

CO>>> Ну наконец то! Моя пекинеска дождалась! Дядя Боря наделил её
CO>>> душой! Ура!

BP>> Ты наконец-то уверовал в Бога?
BP>> Душа - это ведь понятие религиозное, с материализмом и атеизмом
BP>> несовместимое.

CO> Тут мы путаемся, с определениями. Я под Душой имею ввиду Разум, никакой
CO> религии.

У животных нет разума. Душа есть, а разума нет.

Разумность - это черта образа Божия в человеке. Разум - это фактор присутствия Духа Божьего в материи, питающего материю своей творческой энергией.

У животных нет образа Божия, в животных не присутствует Дух Божий, у животных нет творческой энергии, которой они могут питать и преобразовывать материю.

CO>>> А то, она до этого и не знала, любя меня и жалуясь мне - всё -
CO>>> "автоматика" и "биопрошивка".
BP>> Я тебе объяснял на языке, понятном материалисту. Ты же материалист? Ну
BP>> и вот.
CO> Я же не отменяю Разум.

Ты не можешь отменить того, чего у животных просто нет.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.03.2025, 00:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 25 22:43:15 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 07.03.2025 17:10 you wrote:

BP>>>>> Очередной заход сатанистов на расчеловечивание людей. С активной опорой на "научный
BP>>>>> атеизм". Так-то, все животные двусоставны - тело и душа.
CO>>>> Ну наконец то! Моя пекинеска дождалась! Дядя Боря наделил её душой! Ура!
BP>>> Ты наконец-то уверовал в Бога? Душа - это ведь понятие религиозное, с материализмом и
BP>>> атеизмом несовместимое.
CO>> Тут мы путаемся, с определениями. Я под Душой имею ввиду Разум, никакой религии.
BP> У животных нет разума. Душа есть, а разума нет.

Что такое "душа"?

BP> Разумность - это черта образа Божия в человеке. Разум - это фактор присутствия Духа Божьего в
BP> материи, питающего материю своей творческой энергией.

Разум - это качество*психики, состоящее из способности приспосабливаться к новым ситуациям, способности к обучению на основе опыта, понимания и применения абстрактных концепций, использования своих знаний при взаимодействии с окружающей средой (Энциклопедия Британика)

Разум - способность*мыслить*всеобще, способность*анализа,*абстрагирования*и*обобщения (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)

Разум - философская категория, выражающая высший тип*мыслительной деятельности (Новая философская энциклопедия)

А в современные переводы Библии просто вкралась ошибка - слово "разум" в них использовано в тех местах, где в церковнославянских переводах было использовано слово "смыслъ".

BP> У животных нет образа Божия, в животных не присутствует Дух Божий,

Тогда почему животных называют "божьи твари"?


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 08.03.2025, 13:31
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 25 11:12:47 по местному времени:

Привет Andrei!

07 Мар 25 22:43, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:


AM> Разум - способность*мыслить*всеобще,
AM> способность*анализа,*абстрагирования*и*обобщения (Энциклопедический
AM> словарь Брокгауза и Ефрона)

AM> Разум - философская категория, выражающая высший тип*мыслительной
AM> деятельности (Новая философская энциклопедия)

Более того, уже нашли и примеры оказания реанимационных действий среди животных. Крысы, киты, обезьяны и не только. И сочувствие страдающим.

AM> А в современные переводы Библии просто вкралась ошибка - слово "разум"
AM> в них использовано в тех местах, где в церковнославянских переводах
AM> было использовано слово "смыслъ".

BP>> У животных нет образа Божия, в животных не присутствует Дух
BP>> Божий,

AM> Тогда почему животных называют "божьи твари"?

Но ведь "твари":)


Cheslav.


... Ударилась Василиса-прекрасная оземь и убилась наxрен.
---
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 08.03.2025, 13:51
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 25 11:36:30 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 08.03.2025 11:12 you wrote:

AM>> Разум - способность*мыслить*всеобще, способность*анализа,*абстрагирования*и*обобщения
AM>> (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона) Разум - философская категория, выражающая
AM>> высший тип*мыслительной деятельности (Новая философская энциклопедия)
CO> Более того, уже нашли и примеры оказания реанимационных действий среди животных. Крысы, киты,
CO> обезьяны и не только. И сочувствие страдающим.

Cочувствие больному хозяину, например, очень распространено у собак и кошек - это давно известно. У собак, особенно бродячих, есть и сочувствие больным или покалеченным соплеменникам, внешне выражаемое в их вылизывании и приносе пищи. Это тоже давно известно владельцам животных.

AM>> А в современные переводы Библии просто вкралась ошибка - слово "разум" в них использовано в
AM>> тех местах, где в церковнославянских переводах было использовано слово "смыслъ".
BP>>> У животных нет образа Божия, в животных не присутствует Дух Божий,
AM>> Тогда почему животных называют "божьи твари"?
CO> Но ведь "твари":)

Тварь это сейчас обзывание. Изначально это слово означало "тот, который сотворен".


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.03.2025, 14:11
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ученые раскрыли, что животные думают и чувствуют как люди

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 25 12:03:38 по местному времени:

Привет Andrei!

08 Мар 25 11:36, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>> способность*анализа,*абстрагирования*и*обобщения
AM>>> (Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона) Разум -
AM>>> философская категория, выражающая высший тип*мыслительной
AM>>> деятельности (Новая философская энциклопедия)
CO>> Более того, уже нашли и примеры оказания реанимационных действий
CO>> среди животных. Крысы, киты, обезьяны и не только. И сочувствие
CO>> страдающим.

AM> Cочувствие больному хозяину, например, очень распространено у собак и
AM> кошек - это давно известно. У собак, особенно бродячих, есть и
AM> сочувствие больным или покалеченным соплеменникам, внешне выражаемое в
AM> их вылизывании и приносе пищи. Это тоже давно известно владельцам
AM> животных.

Сейчас начнётся активное "неверие" и рассказы про "приобретённый рефлекс" :)

AM>>> А в современные переводы Библии просто вкралась ошибка - слово
AM>>> "разум" в них использовано в тех местах, где в
AM>>> церковнославянских переводах было использовано слово "смыслъ".
BP>>>> У животных нет образа Божия, в животных не присутствует Дух
BP>>>> Божий,
AM>>> Тогда почему животных называют "божьи твари"?
CO>> Но ведь "твари":)

AM> Тварь это сейчас обзывание. Изначально это слово означало "тот,
AM> который сотворен".

Так то да.


Cheslav.


... Новая секретарша английского не знала, но языком владела в совершенстве.
---
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:20. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot