Пелевин. Путешествие в Элевсин

Dmitriy Kulikov написал(а) к All в Oct 23 10:23:45 по местному времени:

Мир дому твоему, All !

Читали/слушали сабж? Я вот зачем-то повёлся на рекламу в Букмейте и решил ознакомиться. И вот совершенно не понравилось. Во-первых - скучно. Во-вторых - есть много непонятных моментов. Может поэтому и скучно. Но непонятное, возможно, не понятно только мне, потому что я принялся сразу за третью книгу серии "Трансгуманизм", не зная, что есть ещё две. Не понятно, например, было где в книге реальность или её вообще нет. От героев книги, как я понял, остались только мозги в банке. Сознания из этих мозгов встречаются в комнате, которая, видимо, на самом деле виртуальная. И есть мир игры "ROMA-3", в которую можно перенестись, но при этом сознание в новой виртуальности теряет память о старой виртуальности...
Но это ладно. Больше всего мне не понравилась оголтелая русофобия автора. Я до этой книги читал только "Омион Ра", там тоже была эта русофобия, но я списал её на антисоветизм, что, в принципе, само по себе не так уж и плохо. Но нет, не антисоветизм, а именно - русофобия. И эту русофобию сейчас активно продвигают на всех известных мне ресурсах по продаже электронных книг.
А ещё кто-нибудь читал? Что думаете?

Дмитрий Ю. Куликов
для эхоконференции Беcеды о книгах [19 Окт 23 - 10:27]
... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20230304

Dmitriy Ignatov написал(а) к Dmitriy Kulikov в Oct 23 08:43:34 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

DK> Читали/слушали сабж? Я вот зачем-то повёлся на рекламу в Букмейте и
DK> решил ознакомиться.

Отказался от ознакомления с сабжем в принципе. И именно по той же причине - засилие навзячивой рекламы, искусственно создаваемый ажиотаж. Вплоть даже до всплывающего уведомления в приложении такси (я не шучу). Для меня это свидетельствует ровно об одном - достоинств у рекламируемого продукта нет.

DK> И вот совершенно не понравилось.

Закономерный итог.

DK> Но это ладно. Больше всего мне не
DK> понравилась оголтелая русофобия автора. Я до этой книги читал только
DK> "Омион Ра", там тоже была эта русофобия, но я списал её на
DK> антисоветизм, что, в принципе, само по себе не так уж и плохо. Но нет,
DK> не антисоветизм, а именно - русофобия.

Тоже закономерно. Абсолютно верю и даже не удивлён. Каждый антисоветчик (в виду фактического отсутствия объекта борьбы в нашей реальности) раньше или позже становится русофобом. :)

Невольно задумываешься, возможно, в "кровавовом совке" были правы, когда просто и без затей называли их предателями. Дело-то оказывается не в антисоветизме, не в инакомыслии, не в тонкости душевной организации не вписавшихся в систему интеллигентов, а всего лишь в "Баба Яга против" (деструктивной работе при любой системе и ситуации).

DK> И эту русофобию сейчас активно
DK> продвигают на всех известных мне ресурсах по продаже электронных книг.

Ну, что поделать... Помимо отъехавших деятелей культуры, у нас ещё осталось много тихобздеев с фигой в кармане.

С уважением - Dmitriy
--- -

Dmitriy Kulikov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Oct 23 20:32:01 по местному времени:

Мир дому твоему, Dmitriy !

19 Окт 23 08:43, you wrote to me:

DK>> Но нет, не антисоветизм, а именно - русофобия.
DI> Тоже закономерно. Абсолютно верю и даже не удивлён. Каждый
DI> антисоветчик (в виду фактического отсутствия объекта борьбы в нашей
DI> реальности) раньше или позже становится русофобом. :)

Согласился бы, может быть, если бы как класс отсутствовали советские реставраторы, которых, наоборот, расплодилось в последнее время слишком много. На их пропагаду нужна ответная.
Да и не согласился бы, наверное, совсем. Потому что не все антисоветчики - русофобы, для многих антисоветизм - неотъемлемая часть любви к русскому народу, который советские люто ненавидели, особенно в начале своей деятельности.

DI> Невольно задумываешься, возможно, в "кровавовом совке" были правы,
DI> когда просто и без затей называли их предателями. Дело-то оказывается
DI> не в антисоветизме, не в инакомыслии, не в тонкости душевной
DI> организации не вписавшихся в систему интеллигентов, а всего лишь в
DI> "Баба Яга против" (деструктивной работе при любой системе и ситуации).

Опять не соглашусь. Есть много примеров, подтвержающие твои слова, но есть много и опровергающих.

Дмитрий Ю. Куликов
для эхоконференции Беcеды о книгах [19 Окт 23 - 20:32]
... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20230304

Dmitriy Ignatov написал(а) к Dmitriy Kulikov в Oct 23 17:11:08 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

DK>>> Но нет, не антисоветизм, а именно - русофобия.
DI>> Тоже закономерно. Абсолютно верю и даже не удивлён. Каждый
DI>> антисоветчик (в виду фактического отсутствия объекта борьбы в
DI>> нашей реальности) раньше или позже становится русофобом. :)
DK> Согласился бы, может быть...

DK> Опять не соглашусь. Есть много примеров, подтвержающие твои слова, но
DK> есть много и опровергающих.

Не согласись и опять не согласись, но уже в другой эхе. Ибо это уже общественно-политический оффтоп, выходящий далеко за рамки литературного обсуждения Пелёвина. Так что за сим предлагаю закончить на той ноте, что тебе "Путешествие в Элевсин" русофобией не понравилось. :)

С уважением - Dmitriy
--- -

Dmitriy Kulikov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Oct 23 22:24:48 по местному времени:

Мир дому твоему, Dmitriy !

19 Окт 23 17:11, you wrote to me:

DI> Не согласись и опять не согласись, но уже в другой эхе.

Да я как раз за политику и не собирался, само получилось, поскольку это, пожалуй, главная тема сабжа.

DI> Так что за сим предлагаю закончить на той ноте, что тебе
DI> "Путешествие в Элевсин" русофобией не понравилось. :)

Можно и закончить, если никто в этой эхе сабж не читал. Но он мне не только русофобией не понравился :)

Дмитрий Ю. Куликов
для эхоконференции Беcеды о книгах [19 Окт 23 - 22:24]
... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20230304

Dmitriy Kulikov написал(а) к Serge Chernoff в Oct 23 14:38:30 по местному времени:

Мир дому твоему, Serge !

20 Окт 23 08:31, you wrote to me:

SC> "Скромнее надо быть" (c). У Пелевина не русофобия, а мизантропия.

Не исключаю. Ну вот в Элевсине немало строк посвящено тому, какая кровавая именно русская литература, какой кровавый именно русский народ, а не человеческий вид вообще. Или я не правильно прочитал роман?
В какой-нибудь книге Пелевин проехался таким же образом по другим национальностям? По немцам, к примеру? Китайцам, там? Или вот он про Фудзи что-то писал... Японцы у него тоже по горло в крови?


Дмитрий Ю. Куликов
для эхоконференции Беcеды о книгах [20 Окт 23 - 14:22]
... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20230304

Dmitriy Kulikov написал(а) к Serge Chernoff в Oct 23 14:26:14 по местному времени:

Мир дому твоему, Serge !

20 Окт 23 08:47, you wrote to me:

SC> Тебе скучно читать потому, что Пелевину скучно тебя развлекать. Он
SC> умеет писать "художественно", но уже не считает для себя нужным это
SC> делать.

Не, тут мимо. Совсем. Я до Пелевина прочитал Распутина "Прощание с матёрой" и "Пожар", а после - "Государство" Платона. И мне не было скучно. Было очень интересно, хотя обе (Распутин одним томом) книги сложно назвать "развлекательными". Про "художественно"... То, что умеет - спорить не буду, поскольку прочитал всего два произведения Пелевина - собственно Элевсин и Омон Ра. И оба они написаны вообще не "художественно". Хотя в Омоне какие-то попытки, вроде, были, совсем юношеские, что естественно.

Дмитрий Ю. Куликов
для эхоконференции Беcеды о книгах [20 Окт 23 - 14:26]
... https://vk.com/hakudzero Telegram: @hakudzero ..
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20230304

Dmitriy Ignatov написал(а) к Serge Chernoff в Oct 23 12:44:44 по местному времени:

Здpавствуй, Serge!

SC>>> "Скромнее надо быть" (c). У Пелевина не русофобия, а
SC>>> мизантропия.

DK>> В какой-нибудь книге Пелевин проехался таким же образом по другим
DK>> национальностям? По немцам, к примеру? Китайцам, там? Или вот он
DK>> про Фудзи что-то писал... Японцы у него тоже по горло в крови?

SC> А давай не будем ругать Пелевина за то, что он не написал.

Полагаю, как несуществующему в реальности персонажу, ему всё равно XD

С уважением - Dmitriy
--- -

Serge Chernoff написал(а) к Dmitriy Kulikov в Oct 23 11:59:30 по местному времени:

Нello, Dmitriy!

SC>> "Скромнее надо быть" (c). У Пелевина не русофобия, а мизантропия.

DK> В какой-нибудь книге Пелевин проехался таким же образом по другим национальностям? По немцам, к примеру? Китайцам, там? Или вот он про Фудзи что-то писал... Японцы у него тоже по горло в крови?

А давай не будем ругать Пелевина за то, что он не написал.

С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

--- wfido

Serge Chernoff написал(а) к Dmitriy Kulikov в Oct 23 12:19:13 по местному времени:

Нello, Dmitriy!

SC>> Тебе скучно читать потому, что Пелевину скучно тебя развлекать. Он
SC>> умеет писать "художественно", но уже не считает для себя нужным это
SC>> делать.

DK> Не, тут мимо. Совсем. Я до Пелевина прочитал Распутина "Прощание с матёрой" и "Пожар", а после - "Государство" Платона. И мне не было скучно. Было очень интересно, хотя обе (Распутин одним томом) книги сложно назвать "развлекательными". Про "художественно"... То, что умеет - спорить не буду, поскольку прочитал всего два произведения Пелевина - собственно Элевсин и Омон Ра. И оба они написаны вообще не "художественно". Хотя в Омоне какие-то попытки, вроде, были, совсем юношеские, что естественно.

Распутин, как раз, на эмоции давит, чего у Пелевина нет и в помине. Если тебе понравился Платон, то, по идее, и Пелевин должен понравиться. Только надо его читать не с конца, т.к. он распределен по всем своим произведениям. Я бы рекомендовал начать с середины -- "Чапаев и Пустота", потом заглянуть в начало и только после этого читать его поздние "тезисные" вещи.

С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

--- wfido