А поругайте схемку

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 17:51:40 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 26 Января 2016 12:07, ты писал(а) мне:

IS>>>> горели они реже. На месте силовых 605ых 609ые вели себя хуже.
IS>>>> Но ты прав. Менять штучно на что-то другое нельзя. Только
IS>>>> махом. А махом - пересчитывать всю схему заново. И изготовив
IS>>>> её. Конструктив, радиаторы - это всё с нуля и нахаляву? Ну-ну.
AН>>> Об нахаляву в ТЗ не было. Надо считать. Если станок работает по
AН>>> три месяца в году, простой его обходится недорого, а транзисторы
AН>>> из старых запасов меняет электрик в за ту же зарплату в
AН>>> промежутках между заменами лампочек, то нет смысла что-то
AН>>> делать. А для поднятия
AН>>> траффика: П605, макс. имп. ток 1.5 А, макс. напр. к-э 45 В,
AН>>> время рассасывания 3 мкс - меняем на первый попавшийся MOSFET,
AН>>> 35 из 36 радиаторов сдаём в металлолом.
IS>> Радиаторов там 78 - ты про КТ805А забыл.
AН> Эти уже в ТО247 получаются, одной штуки маловато будет, надо несколько
AН> штук впараллель. Возни, конечно, много,

О чём и говорю. Раскручивать надо было на проект и реализацию. Но махом. И желательно под крышей какого-нибудь ВУЗа - поделиться не грех. А заказчик беден, его ещё убедить шило на мыло - та задачка.

AН> но - "страдания мгновенны, блаженство вечно" (попы).

И потеря работы и мелкого заработка. А не заработка - так просто поддержка имиджа: пришёл умный дядька и опять всё работает.

В масштабах страны поэтому у нас нет подвижек вперёд - тормозисторов хватает.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Не водкой единой пьян человек!

Igor Suslyakov написал(а) к Valentin Davydov в Jan 16 17:52:56 по местному времени:

Здpавствуй, Valentin!

Вторник 26 Января 2016 14:13, ты писал(а) мне:

>> IS>> Пока не сказано чем предполагается заменять П605. А я уж
>> IS>> подумаю.
>> AН> Ты не сказал, что их три дюжины впараллель. Чем менять тридцать
>> П605 -
>> AН> уже другой вопрос, вероятно, на один полевой. А скорее всего,
>> менять
>> AН> надо всю систему, если силовые ключи постоянно горят.
>> Собственно паралельно выходные КТ805А (по резистору в доли ома в
>> эммитерах). Каждый КТ разгоняется одним П, каждые шесть П
>> разгоняются одним П605, что в итоге выглядит как 36шт КТ805 и 42шт
>> П605.
VD> Они все параллельно работают как ключ на частоте около 10 кГц?

Увы, нет. И хоть реально использовались только младшие частоты и ограниченный набор скважностей - официальный диапазон от 400Гц до 100кГц. С пиковым током 125А. Ну и т.д. по мелочам. Игрушка интересная. Стрелочный амперметр был до 50А (неродной), но с теми скважностями он скорее был показометром.

VD> Тогда всю эту тряхомудию можно заменить единственным IGBT модулем
VD> вроде SKM300GAL063d,

КЗ не боится? Как решать проблему регулировки тока? В оригинале отключались секции. Переключались реостаты. Но реостаты всё равно обязаны в схеме присутствовать - на них завязана технология прожига. По кр.мере в учебниках присутствовал.

VD> у них как раз очень удобное изолированное теплоотводящее основание и
VD> силовые клеммы под болт КТ926, тьфу, М6.

:)

VD> Может, придётся управляющий трансформатор пересчитать (модуль
VD> требует управляющего напряжения 12..15 вольт при мощности около
VD> ватта на такой частоте).

Трансформаторов в том генераторе хватало. И больших на 50Гц, и мелких ВЧ. Хотя я встречал аппаратуру, перегруженную магнетикой, выше этого.

VD> Хотя лично я более плотно имел дело с линейными стабилизаторами на 50
VD> А при напряжении несколько десятков вольт (до нескольких сотен в
VD> импульсе) с водяным охлаждением. Так там в ранних поколениях был
VD> отдельный блок размером с чемодан, набитый парой сотен КТ809,

Однако.

VD> потом разработчики сменили их на примерно втрое меньшее число КТ838А,
VD> соединённых в виде матрицы так, чтобы при обрыве (или замыкании)
VD> любого транзистора отключался соответствующий столбец (строка), а
VD> схема в целом сохраняла работоспособность.

В этом генераторе примерно так же. Сгорал КТ805А в обрыв - нет его в схеме. Сгорал в пробой - последовательно с ним был плавкий предохранитель, который сгорал после нескольких импульсов, т.е. опять выводился из схемы. Хуже было когда КТ805А "плыл" - не получалось чистоты обработанной поверхности. Ибо недостатки этого, всё-таки, не побоюсь сказать, уникального для Союза, транзистора всплывали на бОльших частотах.
И ещё хуже когда были проблемы с предвыходными П605. Не, в первый раз заменив совсем сгоревшие - мы решили проблему достаточно кардинально. Больше в такой убой они практически не уходили. Плыли - было дело. Но это нормально для германивых. Решалось соответствующим смещением. Надо было просто во время первого ремонта сразу все вторичные ИП так же востановить.
Но капризы П605 к сожалению диагностировались не быстро. И из схемы их изъять чтоб не мешал можно было уже только паяльником/бокорезами.

VD> Так там управляющие цепи были сделаны на тех же транзисторах, что и
VD> силовые, только в меньшем количестве, естетсвенно.

Ну вот в этом генераторе практически на трёх-четырёх типах транзисторов и сделано МП, П и КТ. Ну точнее учитывая год - П, П и КТ. :)

>> Т.к. токи вот тех вспомогательных П605 чуть поменьше - я их легко
>> менял на П609, коих у меня личных был запас. Но и горели они реже. На
>> месте силовых 605ых 609ые вели себя хуже. Но ты прав. Менять штучно
>> на что-то другое нельзя. Только махом. А махом - пересчитывать всю
>> схему заново. И изготовив её. Конструктив, радиаторы - это всё с нуля
>> и нахаляву? Ну-ну.
VD> Нахаляву не получится. IGBT модуль в рознице порядка ста баксов стоит.
VD> Вряд ли столько удастся выручить, сдав старые транзисторы и радиаторы
VD> на цветмет.

А расчёт новой схемы - забесплатно? Даже если комплектуху оплатят. Как я понимаю - в этом случае именно сама новая схема стОит больше работ по внедрению. Фактически Ноу-Хау.

Впрочем сейчас это скорее разминка для ума. Неактуально. На том предприятии я уже не работаю. И станок находился не в том цеху, где сейчас пытаются работать и востанавливают (чудеса, но текущую крышу чуть ли не на щиты отремонтировали по высшему разряду).

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Человек предполагает, а его располагают.

Sasha Shost написал(а) к Aleksandr Volosnikov в Jan 16 18:30:46 по местному времени:

Нello Aleksandr!



AV> Помню дословно: "Сигналом остановки служит кpуговое движение pуки:
AV> днем с лоскутом яpкой матеpии или дpугим хоpошо видимым пpедметом,
AV> ночью с факелом или фонаpем".

в обоих случаях айпад пойдет?
:)


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Valentin Davydov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 12:08:46 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Alexander Нohryakov <Alexander.Нohryakov@p156.f102.n5080.z2.fidonet.org>
> Date: Wed, 27 Jan 2016 12:52:24 +0300
>
> VD>>>> Тогда всю эту тряхомудию можно заменить единственным IGBT
> VD>>>> модулем вроде SKM300GAL063d,
> IS>>> КЗ не боится?
> AН>> А КТ805 не боится? Боится.
>
> IS> Когда гуртом, да с реостатами (и в эммитерах, и в коллекторах), да с
> IS> тормозными для них П605ми в жопе (609ые быстрее, но слабее. Это я
> IS> ощутил когда пытался вместо 5ых ставить 9ые - дохли не сами П, а
> IS> "подчинённые" КТ805) - не тау уж и страшно. Сам процесс прожига по
> IS> сути и есть КЗ. По "транзисторным" меркам достаточно длительное.
>
>Не надо убирать реостаты, мы только транзисторы заменим на более стойкие. Если
>бы у тех ребят, что разрабатывали станок в 70-е годы, были другие транзисторы,
>они бы тоже не стали городить т.наз. "тряхомудию".

Полагаю, что какие-нибудь КТ803 у них таки были.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.4

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 12:10:48 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 29 Января 2016 12:23, ты писал(а) мне:

AН>>>>>>> более стойкие.
IS>>>>>> А уверенность есть?
AН>>>>> У кого? (с)
IS>>>> Уверенность в стойкости.
AН>>> Вопрос был не об в чём, а об у кого. Володька Трынькин, иожет
AН>>> быть, и сомневается.
IS>> А мне сомневаться нельзя.
AН> Гарантию даёт только страховой полис.

Но не исполняет. Даже в церквах батюшка не всё гарантирует..

AН> Придётся повысить напряжение. Опасно? Конечно, опасно, но риск, как
AН> говорится...

Инженеру Тимофееву не доверять оснований нет. :)

AН> Без риска жить нельзя, даже расчитываясь за покупки в супермаркете, мы
AН> подвергаем свою жизнь и здоровье опасности. не веришь - спроси у
AН> аспиранта.

:)))))))))))))) Обязательно спрошу.

То AV: что мне делать с картой Связного банка? Я им должен, но сущие копейки, меньше 10р. Бонусов не помню сколько, вроде 28 было. Срок 19 января погашения долгов я прозевал. А в феврале капнет строка оплаты за год обслуживания. Играть в честность или кинуть банк?
Прошляпил окончание действия карты ТКБ. Могу сходить сдать карту, могу наплевать. Но мне важно чтоб в случае если туда что-то вдруг когда-нибудь капнуло - перевелось на сбер. Капнуть и может и не может. Но именно этот счёт указан в судебных документах по предыдущему предприятию. Сроки давности уже вышли. Но у нас в стране всяко бывает. Обналичивал же я облигации матери уже после 20летнего их срока действия.

AН>>>>>>> были другие транзисторы, они бы тоже не стали городить
AН>>>>>>> т.наз. "тряхомудию".
IS>>>>>> Или были недоступны. П605 добыли же. Хотя "бытовым" его
IS>>>>>> никак не назовёшь.
AН>>>>> Силовых мосфетов не было, в ХиХ о них рассказывается мелким
AН>>>>> шрифтом, как о новинке. С биполярными тоже было не очень, даже
AН>>>>> постоянные токи приходилось коммутировать тиристорами, хоть
AН>>>>> это и извращение. (самое известное - развёртка в УПИМЦТ, мне
AН>>>>> доводилось видеть привод электрокары и проч.)
IS>>>> Пэтому и говорю - проще всю схему пересчитать заново.
AН>>> Ключ часто горит, его менять надо обязательно, а остальное -
AН>>> если это что-то даст.
IS>> Будь там вместо П605 кремниве транзисторы - да я бы легко просто
IS>> эксперимента ради из заменил бы залпом. Выбить ~40шт недорогих
IS>> транзисторов было в моих силах. Вплоть до личных контактов на
IS>> БЗПП, но с вероятностью что халава будет из контейнера брака.
IS>> Меняя германий на кремний надо менять номиналы резисторов. А это
IS>> уже поболее чем 40 транзисторов.
AН> Не 40, а 6, по числу групп. Но это мало что даст, вместо предвыходных
AН> будут гореть выходные.

Надо чтоб не горели. Расчитать это можно. Не каждый умеет.

IS>> И в ВорксБенч я схему не логадался загнать.
AН> А он разве умеет?

Ну хотя бы резисторы расчитать без учёта емкостей.

IS>> Впрочем он не знал про отечественные транзисторы - всё равно много
IS>> своих извилин прикладывать надо. А было лень.
AН> Еще он с переходными процессами очень обманул бы, а по постоянному
AН> току можно и логарифмической линейкой.

Я логарифмическую линейку уже не проходил. Хотя учительница её нам один раз её показала.
И даже язык алгол, который присутсвовал в учебнике, я проштудировал (по диагонали) по собственной инициативе, т.к. тоже не тот учебник прислали в школу.

IS>>>> Если браться за генератор - можно навесить более удобного
IS>>>> интерфейса - любимое баловство последних десятилетий в
IS>>>> электронике.
AН>>> Оно идёт в комплекте, практически даром. Часто - да, баловство.
AН>>> Сидящий за компом разработчик забывает, что рабочий не только
AН>>> сидит за компом и следит за техпроцессом, ему бы более суровые
AН>>> органы управления, не требующие внимания.
IS>> Дык. Вспомни ту же историю Михаила с измерением в "железке". :)
IS>> И вспомни командировки Захара - практически на месте допиливал
IS>> чужие огрехи.
AН> А почему ты не вспомнил фильм "Командировка" с О.Ефремовым или

Не помню.

AН> "Обаятельная и привлекательная" (to MB: слово "фильм" относится к
AН> обоим фильмам)

Ну как ты не понимаешь, чем больше мы сделаем замеров, тем точнее будет кривая?
:)

AН> Кто из нас знаток отечественного кинематографа??? ;-)

А кто эти ярлыки тут вешает? Не только Аспиранту. ;-)
Отпуск, интернета куплено с запасом. А потрачено меньше, чем в будни. Книги интереснее.

IS>>>> Схему контроля электрода внутри заготовки можно и новую
IS>>>> сделать, но и та, весьма варварская (опишу позже) даже по
IS>>>> меркам 70ых годов - работала очень даже успешно.
AН>>> Там как-то контролируется зазор? По току, наверное?
IS>> По напряжению. Если смотреть грубее - схема как бы пытается это
IS>> напряжение стабилизировать. Уставка - регулятор. Скорость
IS>> достижения - регулятор. По факту электрод двигается чуть-чуть, ну
IS>> очень чуть-чуть быстрее, чем надо для достижения - тогда всё-таки
IS>> возникает кратковременное КЗ и схема немедленно и существенно
IS>> быстрее электрод откидывает назад ненадолго. Чтоб снова медленно
IS>> вонзиться и т.д. Что-то наподобие цикла глубокого сверления. Это
IS>> необходимо что потоком масло вымыло продукты реакции из зазора,
IS>> чтоб там не накапливалось. Резьбу метчиками/плашками-лерками
IS>> нарезал ведь - тоже надо назад отъехать чтоб сбить стружку. При
IS>> глухих отверстия должен быть канал в самом электроде. Если это
IS>> возможно. Ибо, к примеру, если отверстие небольшого размера и
IS>> глухое - канал в электроде не сделать. А из-за накопления
IS>> продуктов горения такая обработка затягивается.
AН> Не буду делать такую штуку, ибо пока неясно "Чо им надо", какие
AН> амплитуды, частоты колебания инструмента.

Силовая управления двигателем меня удивила. Мост из двух 100Вт ПЭВР резисторов и двух тиристоров. Резисторы сверху, тиристоры снизу. В горизонтальную диагональ якорь движка СЛ269 (так подмывало заменить на более мощный СЛ369, но нужно было менять крепление), в вертикальную диагональ питание моста и статора движка. Через галетник питание моста можно было менять в сторону уменьшения.
Схема контроля .. ну я на пальцах не объясню. Впрочем там всего 5 транзисторов, два управлении в одну сторону, и три в другую. Схема очень простая, уровня Н33.
Мост несиметричен из-за настроек мощных резисторов - отсюда откат быстрее чем прямой ход

IS>> [Лишнее съедено]
IS>>>>>> Впрочем с подобным сталкивался и с П210 и П213. Куплены
IS>>>>>> были, проверены и отложены пока не будет собрана плата. Я
IS>>>>>> тогда только учился паять. Через некоторое время тестер
IS>>>>>> показывал большую утечку даже КЭ.
AН>>>>> Если из "Юного техника", то неудивительно.
IS>>>> Пришлось идти в радиотовары. А там П210 стОили 5р с копейками.
IS>>>> Правда с радиаторами в комплекте. Игольчатыми! Мне тогда было
IS>>>> нужно две штуки. Пришлось отца раскручивать на спонсирование,
IS>>>> стипуху мне не платили.
AН>>> Ужас. Пять рублей - сотня пирожков с повидлом или полсотни
AН>>> стаканов томатного сока, или сорок пять "школьных" пирожных,
AН>>> шестнадцать стаканов газировки с сиропом и два без сиропа.
IS>> Дык! Как же жалко было покупать КТ605А ради одной схемки звонка,
IS>> опубликованной в Радио. А он целковый стОил.
AН> Надо было заменить на что-нибудь более доступное. К моменту знакомства
AН> с искровым станком это стало бы уже привычным делом :-)

К моменту знакомства с таким станком у меня уже были свои внушительные ресурсы и лень, что некоторым и отказывал в левой работе.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Методом научного Clicka

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 11:54:44 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 29 Января 2016 11:45, ты писал(а) Aleksandr Volosnikov:

AН>>> https://picasaweb.google.com/1073155...6102751/PtZrGF
AН>>> Ностальгически вспомнилось. Особенно хоpош тоpшеp.
AV>> Тоpшеp милый, а почему ты так pад тому, что виндpотоp не пошел в
AV>> сеpию?
AН> Потому что считать надо было перед тем, как делать.

А расчёты были уже не в ЮТ, а в Моделист-конструкторе.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Товарищ верь ! Прийдут они: Твои критические дни !

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 11:55:30 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 29 Января 2016 11:54, ты писал(а) мне:

>>>>>> А расчёт новой схемы - забесплатно?
VD>>>>> За оклад.
IS>>>> У меня тогда оклад был 7300. Смеяться разрешается.
AН>>> Тем более. За такие деньги приятнее в тепле рассчитывать схему,
IS>> Тайком, пока начальник не видит включенный компьютер,
IS>> притащенный из дому? Ибо чем-то невзюбил компы у нас начальник.
IS>> Не, когда остальные так же осмелев и так же себе на стол что-то
IS>> поставили, не без моей помощи - игры были застуканы. Но у меня их
IS>> вообще не было установлено.
AН> Тогда логарифмической линейкой, а данные из бумажных справочников.
AН> Увидев результат, начальство разрешает и игрушки, как доктору Хаусу.

Не, руководство всё равно палки в колёса ставило. Не настолько чтоб не обойти, но было. Вовку из Калуги помнишь? Впору и мне было плакаться, но так нас не зажимали. А потом даже небольшую инициативу даже пощряли (новым механиком), но в пределах их разумности и с обязательным исполнением инициатором.

AН>>> чем таскать по лестнице тяжёлый осциллограф и тяжёлые блоки и
AН>>> ходить по плохо отапливаемому цеху.
IS>> Вот цех как раз был тёплый и чистый. Инструментальщики всё-таки
IS>> - почти элита.
AН> У меня местом отдыха был сборочый: без допуска туда не попадёшь, а у
AН> начальства допуска не было.

У нас настолько не ограничивали. Однако после того, как лишился премии за то, что меня два часа не могли найти (эпоха до мобилок) - я прекратил бегать от начальства. А найти не могли потому, что сидел в технической библиотеке с литературой, которую нельзя за её пределы выносить. Моё отсутсвие на производстве сказаться не могло - два инженера в моей бригаде - это мощно.

AН>>> https://picasaweb.google.com/1073155...6102751/PtZrGF
AН>>> Ностальгически вспомнилось. Особенно хорош торшер.
IS>> Ну нову-хаву с ЮТ срисовал.
AН> Башсельмаш отличался активностью малограмотных конструкторов. С
AН> говнобросами было еще более-менее, а с побочной продукцией - чего
AН> только не. http://forum.guns.ru/forummessage/233/731647.html На этих
AН> фото не поделка народного умельца из соседнего номера ЮТ, а изделие
AН> солидного предприятия.

Просто умельцы полезли "под крышу". Я вот именно с 90г больше не вижу машин класса Багги. А в 80ых у нас в частном секторе стояла парочка. Подобные машины часто вспоминали в телепрограмме "Это вы можете".

AН> Кстати, я всегда удивлялся, как такие колёса - камера без покрышки -
AН> катаются по цеху, из-под них во все стороны летит стружка, а им
AН> ничего.

И камеры протыкаются.

AН> Что до новы-хавы, то нам даже предлагали принять участие, обещая долю
AН> в прибылях. Мы отказались.
IS>> А что там за привода?
AН> Хрен их знает, из шкафа их никто ни разу не вынимал. Вообще, в это
AН> УЧПУ я за 15 лет лазал дважды, оба раза электролиты в блоках питания.
AН> И один раз слесаря кувалдой стрясли оптический энкодер, встроенный в
AН> двигатель.

Надёжная железка.

IS>> Я такие не встречал. И 6Р13 - я, наверно, других модификаций видел.
IS>> У моих шкаф электроавтоматики был на его жопе. Хоть с шаговыми
IS>> движками, хоть с ДПТ. Про "2 этажа плат" - это про Н33
AН> Н-33, там же нарисовано и подписано. У 2С и старинного монтажа
AН> накруткой нет,

А корзина ЭВМ?

AН> и кроме ЛА3 на платах более современное.
IS>> или ты и на 2С42 замахнулся?
IS>> Даже новосибирское предложение, обкатанное на соседнем (ну где
IS>> про сапфиры, но не в том цеху, где сапфиры) заводе,
IS>> предусматривало замену нижнего этажа, верхний смысла менять не
IS>> было совсем. Хотя именно в верхнем иногда и надо было
IS>> поковыряться - К589ИР12 всё-таки не были настолько надёжны,
IS>> насколько хотелось бы.
AН> Возни много: там периферия, куча сигналов, всё это громоздко, а железо
AН> всё-таки не новое, бог знает, сколько лет ему осталось, стоит ли
AН> связываться.

110 оптопары доставали нас. Старались их не жечь козами в электроавтоматике. Дорогие, падлы. Вот бы кто из конверсионщиков выпускал совместимые платы, но с 4N35. Пусть даже с КТ815 для усиления для работы с промежуточными реле - 110ые по току хороши. За 19 лет умудрился не больше десятка 110ых потратить

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- В этой жизни все - говно... Кроме мочи.

Igor Suslyakov написал(а) к Valentin Davydov в Jan 16 12:20:44 по местному времени:

Здpавствуй, Valentin!

Пятница 29 Января 2016 11:54, ты писал(а) мне:

>> IS>>>>100кГц.
>> VD>>> ^^^^^^
>> VD>>> Тогда IGBT не годятся, надо полевики. Причём несколько.
>> IS>> Ну раз отключаемые секции - шесть. Так получается?
>> VD> Шесть полевиков и шесть схем управления.
>> Точнее схема одна в шести экземплярах. Возможно с вариациями
>> (подмешивание доп.импульсов в двух из шести секциях было в
>> оригинале).
VD> Паять-то всё равно шесть придётся. Шесть радиаторов, шесть схем
VD> управления, шесть резисторов, шесть наборов клемм и т.д.

Если блоки будут достаточно совместимы чтоб работать паралельно со старыми - начать с одного и неспеша делать остальное, а не всю партию.

>> IS>> А высоковольтный блок как делать? Там 6шт тех же 805 только
>> IS>> последовательно включены. Красиво сделано управление: по входу
>> IS>> тороидальный трансформатор.
>> VD> На одном высоковольтном полевике.
>> Может хотя бы парочку для запасу?
VD> Они довольно дубовые. К примеру, крупные мосфеты вроде 43N50 в режиме
VD> однократного лавинного пробоя способны без вреда поглотить порядка
VD> джоуля энергии, а то и больше, в зависимости от температуры и тока в
VD> момент пробоя. А режим частых периодических пробоев с энергией в
VD> десятки миллиджоулей вообще ограничен лишь рассеиваемой мощностью
VD> (которая с хорошим воздушным радиатором легко достигает пары-тройки
VD> сотен ватт).

Куда ушла наука вперёд. Жуть. Но впечатляет.

>> IS>> КЗ не боится?
>> VD>>> Импульсный ток в разы больше номинального. А мощность резисторы
>> VD>>> подхватят.
>> IS>> Так схемой предусмотрено и полное закорачивание резисторов
>> VD> И эмиттерных тоже?
>> Нет, эти не коммутируется. Только коллекторные цепи.
VD> Если сопротивление резистора существенно больше сопротивления
VD> открытого транзистора (скажем, 0.1 и 0.01 Ом соответственно), то
VD> транзистор и греться не будет.

Да там на проводах даже столько выйдет. Т.ч. впечатляет. И эта, там сверху внушительный трёхфазный вентилятор, продувающий всё и вся. Силовое, правда, в самом низу станка, но и ему потока достаётся.Нагретых элементов я в том станке вообще не встречал. Ну разве что 100Вт резисторы. А там и других ПЭВ хватало, 10, 25 и 50Вт - всё было холодным.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Большому кораблю - большое кораблекрушение.

Igor Suslyakov написал(а) к Valentin Davydov в Jan 16 13:27:58 по местному времени:

Здpавствуй, Valentin!

Пятница 29 Января 2016 12:08, ты писал(а) Alexander Нohryakov:

>> IS> тормозными для них П605ми в жопе (609ые быстрее, но слабее. Это
>> я
>> IS> ощутил когда пытался вместо 5ых ставить 9ые - дохли не сами П, а
>> IS> "подчинённые" КТ805) - не тау уж и страшно. Сам процесс прожига
>> по
>> IS> сути и есть КЗ. По "транзисторным" меркам достаточно длительное.
>> Не надо убирать реостаты, мы только транзисторы заменим на более
>> стойкие. Если бы у тех ребят, что разрабатывали станок в 70-е годы,
>> были другие транзисторы, они бы тоже не стали городить т.наз.
>> "тряхомудию".
VD> Полагаю, что какие-нибудь КТ803 у них таки были.

803 надо было бы больше, чем 805.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Место клизмы изменить нельзя.

Valentin Davydov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 15:00:53 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Igor Suslyakov <Igor.Suslyakov@p35.f9.n6001.z2.fidonet.org>
> Date: Fri, 29 Jan 2016 12:20:44 +0300
>
> >> IS>>>>100кГц.
> >> VD>>> ^^^^^^
> >> VD>>> Тогда IGBT не годятся, надо полевики. Причём несколько.
> >> IS>> Ну раз отключаемые секции - шесть. Так получается?
> >> VD> Шесть полевиков и шесть схем управления.
> >> Точнее схема одна в шести экземплярах. Возможно с вариациями
> >> (подмешивание доп.импульсов в двух из шести секциях было в
> >> оригинале).
> VD> Паять-то всё равно шесть придётся. Шесть радиаторов, шесть схем
> VD> управления, шесть резисторов, шесть наборов клемм и т.д.
>
> Если блоки будут достаточно совместимы чтоб работать паралельно со старыми -
>начать с одного и неспеша делать остальное, а не всю партию.

Это вряд ли. К примеру, П605 могут питаться от коммутируемого напряжения,
а полевикам отдельный 12-вольтовый источник нужен, ещё и плавающий. Ну,
или трансформатор. Хотя, конечно, не зная деталей схемы, определённое
суждение сложно составить.

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4