А поругайте схемку
 

Dmitriy Romanov написал(а) к All в Jan 16 09:30:04 по местному времени:

Привет All!

В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну фиксированную
частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая схема, даже рисовать лень.
На пальцах - КТ610 включенный по схеме с ОЭ, в качестве частотозадающей
цепочки - кусок коаксиала длиной в полволны, обвешанный резисторами для
согласования. Через него же происходит установка рабочей точки по
постоянному току. Почему-то такая схема нигде не встречается. Что с ней не
так? Вроде как вторую гармонику оно генерить не должно, а третья уже не
пролезет по частотным свойствам транзистора.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 14:14:00 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Среда 13 Января 2016 09:30, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+5696191c:

DR> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая схема,
DR> даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по схеме с ОЭ, в
DR> качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала длиной в полволны,
DR> обвешанный резисторами для согласования. Через него же происходит
DR> установка рабочей точки по постоянному току. Почему-то такая схема
DR> нигде не встречается. Что с ней не так? Вроде как вторую гармонику оно
DR> генерить не должно, а третья уже не пролезет по частотным свойствам
DR> транзистора.

Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки? Добротность? Стабильность? Габариты?

С уважением - Alexander
--- -

А поругайте схемку
 

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 15:56:46 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Dmitriy Romanov:

DR>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая
DR>> схема, даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по схеме с
DR>> ОЭ, в качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала длиной в
DR>> полволны, обвешанный резисторами для согласования. Через него же
DR>> происходит установка рабочей точки по постоянному току. Почему-то
DR>> такая схема нигде не встречается. Что с ней не так? Вроде как вторую
DR>> гармонику оно генерить не должно, а третья уже не пролезет по
DR>> частотным свойствам транзистора.

AН> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки? Добротность?
AН> Стабильность? Габариты?

Технологичность?

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

А поругайте схемку
 

Michael Belousoff написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 15:57:24 по местному времени:

Привет, Dmitriy.

Вот что Dmitriy Romanov wrote to All:

DR> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая схема,
DR> даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по схеме с ОЭ, в
DR> качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала длиной в полволны,
DR> обвешанный резисторами для согласования. Через него же происходит
DR> установка рабочей точки по постоянному току. Почему-то такая схема
DR> нигде не встречается. Что с ней не так? Вроде как вторую гармонику оно
DR> генерить не должно, а третья уже не пролезет по частотным свойствам
DR> транзистора.

Резисторами? согласовывать? Да нууу... То есть ты, как я понял, желаешь
использовать кабель как четырёхполюсник, подав на один конец сигнал с
коллектора, и сняв с другого конца сигнал на базу? Тогда, я думаю, не
возбудится, ООС на нулевой частоте задавит ПОС на нужной. Другое дело, если этот кабель - двухполюсник, аналог контура. Тогда надо собирать из него ёмкостную трёхточку. Или я ничего не понял. Зря ты схему не изобразил.

В связи с поднятой темой и я имею вопрос. Есть желание ночью приглушить ящик.
Не свой. (Не хочется ругаться с соседями, они старые и глухие, и, похоже, часов уже не наблюдают.) Интересно, пролезет ли 6.5 МГц внутрь сквозь тракт либо ещё как? Чтобы не бегать по каналам, а сразу все...

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Re: А поругайте схемку
 

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 13:35:39 по местному времени:

Привет Alexander!

Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov 13.01.2016 в 14:14:00,
а я смотрю и фигею


DR>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая схема,
DR>> даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по схеме с ОЭ, в
DR>> качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала длиной в полволны,
DR>> обвешанный резисторами для согласования. Через него же происходит
DR>> установка рабочей точки по постоянному току. Почему-то такая схема
DR>> нигде не встречается. Что с ней не так? Вроде как вторую гармонику оно
DR>> генерить не должно, а третья уже не пролезет по частотным свойствам
DR>> транзистора.
AН> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки? Добротность?
AН> Стабильность? Габариты?
Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении катушки на
такой частоте стабильность будет мне кажется куда хуже чем у кабеля. И
предсказуемость лучше - хотя бы в диапазон попаду гарантированно, а уж
потом можно подстроить изменением длина кабеля. На такой частоте кабеля
надо будет где-то полметра - да фигня. Задача - разместить все это в
автомобиле. Рассчетное время непрерывной работы не превышает одной минуты.
Надо заглушить сигнал пульта ДУ к шлагбауму на время проезда оного.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

А поругайте схемку
 

Dmitriy Romanov написал(а) к Michael Belousoff в Jan 16 13:45:40 по местному времени:

Привет Michael!

Писал как-то Michael Belousoff к Dmitriy Romanov 13.01.2016 в 15:57:24,
а я смотрю и фигею


DR>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая схема,
DR>> даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по схеме с ОЭ, в
DR>> качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала длиной в полволны,
DR>> обвешанный резисторами для согласования. Через него же происходит
DR>> установка рабочей точки по постоянному току. Почему-то такая схема
DR>> нигде не встречается. Что с ней не так? Вроде как вторую гармонику оно
DR>> генерить не должно, а третья уже не пролезет по частотным свойствам
DR>> транзистора.

MB> Резисторами? согласовывать? Да нууу...
Ну в смысле величины резисторы подбираются под согласование с кабелем

MB> То есть ты, как я понял, желаешь
MB> использовать кабель как четырёхполюсник, подав на один конец сигнал с
MB> коллектора, и сняв с другого конца сигнал на базу? Тогда, я думаю, не
MB> возбудится, ООС на нулевой частоте задавит ПОС на нужной.
Ну там перед входом на кабель таки предусматривается резистор.
MB> Другое дело,
MB> если этот кабель - двухполюсник, аналог контура. Тогда надо собирать из
MB> него ёмкостную трёхточку. Или я ничего не понял. Зря ты схему не
MB> изобразил.

Ну если на словах - эмиттер на -, коллектор через резистор на +, от
коллектора резистор (подбирается для ОС), к жиле кабеля. Выход с кабеля
через резистор величиной равной волновому сопротивлению кабеля на базу.
Оплетку кабеля с обоих концов к эмиттеру. Выход будет браться через
разделительную емкость с коллектора.
Вот интересен момент - куда денется ПОС. Там ООС только по низкой частоте и
постоянке. Можно все ОС уменьшить резистором.

MB> В связи с поднятой темой и я имею вопрос. Есть желание ночью приглушить
MB> ящик. Не свой. (Не хочется ругаться с соседями, они старые и глухие, и,
MB> похоже, часов уже не наблюдают.) Интересно, пролезет ли 6.5 МГц внутрь
MB> сквозь тракт либо ещё как? Чтобы не бегать по каналам, а сразу все...
Я видел схемку тетрафаста на 4 транзисторах, вроде даже там технология
изготовления есть. Но там широким диапазоном глушит. А вот 6.5 конечно
может пролезть внутрь, если телек аналоговый. Только мощность нужна уже
солидная, и на коленке трудно достижимая. Хотя если приколхозить туда 2
рогатки, то думаю справится. Но ради заглушить телек - чересчур сложно.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Jan 16 16:37:32 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Среда 13 Января 2016 15:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+569673d5:

DR>>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR>>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая
DR>>> схема, даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по
DR>>> схеме с ОЭ, в качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала
DR>>> длиной в полволны, обвешанный резисторами для согласования.
DR>>> Через него же происходит установка рабочей точки по постоянному
DR>>> току. Почему-то такая схема нигде не встречается. Что с ней не
DR>>> так? Вроде как вторую гармонику оно генерить не должно, а третья
DR>>> уже не пролезет по частотным свойствам транзистора.

AН>> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки?
AН>> Добротность? Стабильность? Габариты?

MB> Технологичность?

На такую стандартную частоту проще будет найти готовое изделие с кварцем (в условии задачи таки четыре знака), ликвидировать модуляцию и приделать усилитель.

С уважением - Alexander
--- -

А поругайте схемку
 

Michael Belousoff написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 17:54:44 по местному времени:

Привет, Dmitriy.

Вот что Dmitriy Romanov wrote to Michael Belousoff:

DR>>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR>>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая
DR>>> схема,
DR>>> даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по схеме с ОЭ,
DR>>> в
DR>>> качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала длиной в
DR>>> полволны,
DR>>> обвешанный резисторами для согласования. Через него же
DR>>> происходит
DR>>> установка рабочей точки по постоянному току. Почему-то такая
DR>>> схема
DR>>> нигде не встречается. Что с ней не так? Вроде как вторую
DR>>> гармонику оно
DR>>> генерить не должно, а третья уже не пролезет по частотным
DR>>> свойствам
DR>>> транзистора.

MB>> Резисторами? согласовывать? Да нууу...

DR> Ну в смысле величины резисторы подбираются под согласование с кабелем

MB>> То есть ты, как я понял, желаешь использовать кабель как
MB>> четырёхполюсник, подав на один конец сигнал с коллектора, и сняв с
MB>> другого конца сигнал на базу? Тогда, я думаю, не возбудится, ООС на
MB>> нулевой частоте задавит ПОС на нужной.

DR> Ну там перед входом на кабель таки предусматривается резистор.

MB>> Другое дело, если этот кабель - двухполюсник, аналог контура. Тогда
MB>> надо собирать из него ёмкостную трёхточку. Или я ничего не понял.
MB>> Зря ты схему не изобразил.

DR> Ну если на словах - эмиттер на -, коллектор через резистор

Лучше, я думаю, через дроссель. ВЧ, без сердечника.

DR> на +, от коллектора резистор (подбирается для ОС), к жиле кабеля.
DR> Выход с кабеля через резистор величиной равной волновому
DR> сопротивлению кабеля на базу. Оплетку кабеля с обоих концов к
DR> эмиттеру. Выход будет браться через разделительную емкость с
DR> коллектора. Вот интересен момент - куда денется ПОС. Там ООС только
DR> по низкой частоте и постоянке. Можно все ОС уменьшить резистором.

Попробуй, конечно. Но имей в виду: нестабильной эта схема будет в той же
примерно степени, что и схема с контуром, если вообще заведётся. Потому как на
частоту будут оказывать влияние ёмкости переходов транзистора. Если тебе
хочется постабильнее, рассмотри генератор Вакара, но он на катушке, не на
кабеле. Или банальную ёмкостную трёхточку с дросселем в коллекторе и съёмом сигнала хоть непосредственно оттуда. Кстааааааати... не кабеле, точнее, на его подобии, сделан ГСС дроздивера. Глянь, какая там схема. ЕМНИМС там где-то порядка 120 МГц было.

MB>> В связи с поднятой темой и я имею вопрос. Есть желание ночью
MB>> приглушить ящик. Не свой. (Не хочется ругаться с соседями, они
MB>> старые и глухие, и, похоже, часов уже не наблюдают.) Интересно,
MB>> пролезет ли 6.5 МГц внутрь сквозь тракт либо ещё как? Чтобы не
MB>> бегать по каналам, а сразу все...

DR> Я видел схемку тетрафаста на 4 транзисторах, вроде даже там технология
DR> изготовления есть. Но там широким диапазоном глушит. А вот 6.5 конечно
DR> может пролезть внутрь, если телек аналоговый. Только мощность нужна
DR> уже солидная, и на коленке трудно достижимая. Хотя если приколхозить
DR> туда 2 рогатки, то думаю справится. Но ради заглушить телек - чересчур
DR> сложно.

У меня есть немного ГУ-50. :-)

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Re: А поругайте схемку
 

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 16 18:48:36 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Среда 13 Января 2016 13:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1.1+569652ab:

DR>>> В общем возникла у меня надобность сделать глушилку на одну
DR>>> фиксированную частоту 375.1 МГц. В голову приходит простейшая
DR>>> схема, даже рисовать лень. На пальцах - КТ610 включенный по
DR>>> схеме с ОЭ, в качестве частотозадающей цепочки - кусок коаксиала
DR>>> длиной в полволны, обвешанный резисторами для согласования.
DR>>> Через него же происходит установка рабочей точки по постоянному
DR>>> току. Почему-то такая схема нигде не встречается. Что с ней не
DR>>> так? Вроде как вторую гармонику оно генерить не должно, а третья
DR>>> уже не пролезет по частотным свойствам транзистора.
AН>> Но чем кабель на такой частоте лучше обычной катушки?
AН>> Добротность? Стабильность? Габариты?
DR> Как тут уже написали - технологичность. При ручном изготовлении
DR> катушки на такой частоте стабильность будет мне кажется куда хуже чем
DR> у кабеля.

У одинокой катушки - может быть, но в составе генератора - где ёмкости переходов скажутся больше? Пролетарское сознание подсказывает мне, что в варианте с кабелем.

DR> И предсказуемость лучше - хотя бы в диапазон попаду
DR> гарантированно, а уж потом можно подстроить изменением длина кабеля.
DR> На такой частоте кабеля надо будет где-то полметра - да фигня. Задача
DR> - разместить все это в автомобиле. Рассчетное время непрерывной работы
DR> не превышает одной минуты. Надо заглушить сигнал пульта ДУ к шлагбауму
DR> на время проезда оного.

Насколько я помню шлагбаумы, на время проезда они блокируются фотодатчиком, чтобы не schlagen (бить. нем.) по крыше baum-ом. (деревом, бревном нем.)

С уважением - Alexander
--- -

Re: А поругайте схемку
 

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 12:03:02 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Среда 13 Января 2016 18:48, ты писал(а) Dmitriy Romanov:


DR>> И предсказуемость лучше - хотя бы в диапазон попаду
DR>> гарантированно, а уж потом можно подстроить изменением длина
DR>> кабеля. На такой частоте кабеля надо будет где-то полметра - да
DR>> фигня. Задача - разместить все это в автомобиле. Рассчетное время
DR>> непрерывной работы не превышает одной минуты. Надо заглушить
DR>> сигнал пульта ДУ к шлагбауму на время проезда оного.
AН> Насколько я помню шлагбаумы, на время проезда они блокируются
AН> фотодатчиком, чтобы не schlagen (бить. нем.) по крыше baum-ом.
AН> (деревом, бревном нем.)

Нифига. Это у дорогих, продвинутых запоров. А у нас в стране, сам знаешь,
любят дешёвку. По кр.мере с одним таким мне довелось иметь дело. Никаких защит, потому собственно "бревно" неоднократно чинено. Я ковырял собственно пульты - кнопки пришли в негодность. Оттого нечёткое срабатывание и поломка "бревна" - защит нет.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - А теперь посмотрим на эту фигуру с оси икс.