Французские пешеходы

Nicolas Rodionov написал(а) к Victor Sudakov в Apr 18 21:39:04 по местному времени:


* Tuesday April 03 2018, Victor Sudakov -> Nicolas Rodionov:

EM>>>> Были такие случаи, в том числе и на переходе, куда пешеход
EM>>>> выбегал прямо под автомобиль, и у водителя не было возможности
EM>>>> избежать наезда. Исследуется ведь (кроме очевидно заказных дел)
EM>>>> вся совокупность обстоятельств, а не только формальные признаки.

VS>>> Я к тому спросил, что у многих моих знакомых (здесь, в России)
VS>>> сложился четкий стереотип, что в ДТП с участием пешехода всегда
VS>>> виноватым сделают водителя. Потому что "владелец предмета
VS>>> повышенной опасности должен быть всегда внимателен" и т.п.

NR>> Это все от правовой безграмотности. Из-за этого и путают обязаность
NR>> возмещения вреда в отсутствие вины и собственно вину.

VS> Ст. 1079 ГК? Интересный нюанс, спасибо.

Безусловно. Статья - говно, она меня раздражает жутко. И максимально устарела уже, как минимум, лет 20 назад. Но она есть. Ну, точнее, не сама статья, а то, что обычная бытовая вещь считается источником повышенной опасности.

VS>>> Я не утверждаю, что этот стереотип соответствует действительности
VS>>> и реальной судебной практике, я лишь говорю, что он есть в России
VS>>> и может влиять на поведение пешеходов на дорогах.

NR>> Пешеход уверен, что если он прав, то перелом позвоночника быстрее
NR>> заживет?

VS> Мне тоже трудно это понять, но похоже многие так и думают.

Похоже, что многие не думают.

* Разве на своих книгах о том, что к славе нужно относиться с презрением,
наши философы не выписывают свои имена? / Цицерон
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Nicolas Rodionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 18 21:32:54 по местному времени:


* Tuesday April 03 2018, Eugene Muzychenko -> Victor Sudakov:

EM> Из этого чаще всего и исходят при расследовании и в суде, по умолчанию
EM> подозрение падает на водителя, и нужны очевидные факты в его пользу, чтобы
EM> сместить баланс в сторону вины пешехода. Поэтому водитель, в не слишком
EM> очевидной ситуации занявший пассивную позицию "а пусть они докажут, что я
EM> виноват", рискует получить решение суда не в свою пользу, которое затем не
EM> сможет успешно обжаловать.

VS>> Я не утверждаю, что этот стереотип соответствует действительности и
VS>> реальной судебной практике, я лишь говорю, что он есть в России и
VS>> может влиять на поведение пешеходов на дорогах.

Да. Судьи у нас еще те. Бабуля с сеткой картошки влетает - думаю, кто такая? - она: второй стороны нет, заседание переносится. Пошла борщ готовить.

EM> Поведение пешеходов очень сильно поменялось где-то в конце первой декады
EM> 2000-х, когда одновременно повысили штрафы за их непропуск на переходах, по
EM> всей стране у переходов выставили множество патрулей, и развернули кампанию
EM> в СМИ, которая вылилась в лозунг "пешеход всегда прав, водитель пропустит
EM> его всегда и везде". С тех пор количество придурков, пересекающих проезжую
EM> часть вне перехода, по диагонали, в капюшоне и наушниках, заметно возросло.

Там штрафуют не только водителей. Вот и все. У нас тут тоже патрули выставляли против пешеходов, но мало этого.

EM> А в Европе еще многие светофоры работают в хитром режиме, когда автомобилям
EM> в обе стороны уже давно красный, но на переходе пешеходам тоже красный, и
EM> почти все терпеливо ждут зеленого.

Да-да, помню, как в Швеции наши хабалки с криками "у нас есть деньги на штраф" гордо пошли на красный, а все стояли. Но это было 15 лет назад. Год назад там же всем было насрано на светофоры, потому что по улице ходили только пакистанцы, и светофоры их не волновали - они еще хуи отвешивали тем, кто их не пропускал. И хабариками все завалено.

* У злых людей нет песен / Зейме
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene Muzychenko написал(а) к Nicolas Rodionov в Apr 18 21:01:05 по местному времени:

Привет!

04 Apr 18 21:29, you wrote to Victor Sudakov:

NR> Безусловно. Статья - говно, она меня раздражает жутко. И максимально
NR> устарела уже, как минимум, лет 20 назад. Но она есть Ну, точнее, не
NR> сама статья, а то, что обычная бытовая вещь считается источником
NR> повышенной опасности.

Хм, а где она им не считается?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Nicolas Rodionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 18 16:44:54 по местному времени:


* Wednesday April 04 2018, Eugene Muzychenko -> Nicolas Rodionov:

NR>> Безусловно. Статья - говно, она меня раздражает жутко. И максимально
NR>> устарела уже, как минимум, лет 20 назад. Но она есть Ну, точнее, не
NR>> сама статья, а то, что обычная бытовая вещь считается источником
NR>> повышенной опасности.

EM> Хм, а где она им не считается?

Да какая разница, где она им не считается или считается? Это что-то меняет?

* Торговать ветром - великое искусство / Грашан
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene Muzychenko написал(а) к Nicolas Rodionov в Apr 18 22:25:19 по местному времени:

Привет!

05 Apr 18 16:44, you wrote to me:

NR> Да какая разница, где она им не считается или считается? Это что-то
NR> меняет?

Ну, если так считается в подавляющем (если не абсолютном) большинстве стран мира - возможно, норма таки еще не устарела? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Nicolas Rodionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Apr 18 14:34:44 по местному времени:


* Thursday April 05 2018, Eugene Muzychenko -> Nicolas Rodionov:

NR>> Да какая разница, где она им не считается или считается? Это что-то
NR>> меняет?

EM> Ну, если так считается в подавляющем (если не абсолютном) большинстве стран
EM> мира - возможно, норма таки еще не устарела? :)

100000 леммингов ошибаться не могут!

* Делать зло плохо, но хвалиться этим - еще хуже / Томас Хейвуд
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Andrew Ilchenko написал(а) к Eugene Muzychenko в May 18 10:43:10 по местному времени:

From: Andrew Ilchenko <ilych@rfniias.ru>

Eugene Muzychenko <Eugene.Muzychenko@f14.n5000.z2.fidonet.org> wrote:

EM> В который уже раз ездя на машине по Франции, обращаю внимание, что пешеходы
EM> даже на переходе, даже на зеленый, никогда не ломятся на проезжую часть, как

Зато совершенно невменючие скутерасты (это я про Париж).

Ну и в том же Париже оооочень редко какой механизм без покоцанных бамперов
ездит :)



--
RA7N
--- ifmail v.2.15

Eugene Muzychenko написал(а) к Andrew Ilchenko в May 18 15:32:14 по местному времени:

Привет!

08 May 18 10:43, you wrote to me:

AI> Зато совершенно невменючие скутерасты (это я про Париж).

Скутеристы и мотоциклисты по всему югу Западной Европы невменючие. :) Разве что и где-то больше, где-то меньше. В Китае, Таиланде или на Шри-Ланке еще хуже. :)

AI> Ну и в том же Париже оооочень редко какой механизм без покоцанных
AI> бамперов ездит :)

В общей массе покоцанных бамперов меньше половины. :) Если паркуешься, где попало и вдоль - велика вероятность, что покоцают, а если в основном поперек, то примерно как у нас. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Andrew Ilchenko написал(а) к Eugene Muzychenko в May 18 15:55:39 по местному времени:

From: Andrew Ilchenko <ilych@rfniias.ru>

Eugene Muzychenko <Eugene.Muzychenko@f14.n5000.z2.fidonet.org> wrote:

AI>> Зато совершенно невменючие скутерасты (это я про Париж).

EM> Скутеристы и мотоциклисты по всему югу Западной Европы невменючие. :) Разве что
EM> и где-то больше, где-то меньше. В Китае, Таиланде или на Шри-Ланке еще хуже. :)

Ну, я могу судить только по Франции, в Бельгии более вменяемые, в Голландии
более отмороженные. Но в Голландии велосипедисты совсем без башни.
На рентованной машине зеркало чуть не оторвали два раза.
Царапины пришлось подручными средствами полировать...

Еще поразило обилие приличных с виду мадам на чопперах и дорожных тяжелых мотоциклах


--
RA7N
--- ifmail v.2.15

Denis Ognewsky написал(а) к Andrew Ilchenko в May 18 16:48:26 по местному времени:

From: "Denis Ognewsky" <Denis_Ognewsky@p70.f830.n5020.z2.fidonet.org>

Нello, Andrew Ilchenko.
On 08.05.18 12:43 you wrote:

AI> Ну и в том же Париже оооочень редко какой механизм без покоцанных
AI> бамперов ездит :)

дак у них так парковаться принято. плотничком. разталкивая машины. https://youtu.be/Нmt4UAlFX6M

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- НotdogEd/2.13.5 (Android; Google Android; rv:1) Нotdoged/1482374710000 НotdogEd/2.13.5