А поругайте схемку

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 12:10:44 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Пятница 22 Января 2016 23:53, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56a2891d:

IS>>>>>>>> Топикстартеру влом все эти способы. Принцип!!!
IS>>>>>>>> Знал бы он сколько стОит КТ904 в нынешнее время...
MB>>>>>>> Больше рубля хотя бы? (Ну кому он нужен...)
AН>>>>>> На пару порядков дороже, там же драгметаллы.
AН>>>>>> Во, в Платане 180 руб., как брелок в сборе.
MB>>>>> У клиента они бесплатно, то есть free.
AН>>>> Сегодня уже пятница, солнце закатилось,
MB>>> "Но каждую пятницу, лишь солнце закатится..." - Ты про это?
AН>> Пора что-то спаять под бананом, уже десятый день поругаем схему.

IS> Может это тот случай, когда процесс интереснее результата?
IS> По-Жванецкому.

Процесс - он по определению должен процессировать. (интересно, есть такое слово? :-) )

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 12:18:22 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 23 Января 2016 00:12, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56a28df9:

IS>>>>>> Топикстартеру влом все эти способы. Принцип!!!
IS>>>>>> Знал бы он сколько стОит КТ904 в нынешнее время...
MB>>>>> Больше рубля хотя бы? (Ну кому он нужен...)
AН>>>> На пару порядков дороже, там же драгметаллы.
IS>>> Смотря для чего, покупать или продавать.
AН>> Годятся, как нержавеющие болты.

IS> Не думаю.

Я видел, причём ещё в СССР, когда эти транзисторы имели ценность. Стандартная резьба, головка под ключ - чем не болт?

AН>>>> Во, в Платане 180 руб., как брелок в сборе.
IS>>> Про чип энд дип уже не спрашиваю.
AН>> А я и не знаю, хватило первой попавшейся ссылки, чтобы оценить
AН>> порядок. Интересно, кто их сегодня покупает? Или 140УД по 300
AН>> руб. ?

IS> Дурные организации для ремонта действующего оборудования. Не буду
IS> спрашивать про импортную замену КТ610/606/904/934, спрошу про замену
IS> П605. Даже отечественная сойдёт. При условии что надо как минимум
IS> крепить к тому же радиатору, пусть даже не в те дырки. Иначе замена
IS> оказывается дороже.

Место для ТО220 на радиаторе найдётся?

IS> Я в своё время не нашёл, хотя подумывал в сторону
IS> КТ639 или подобных. Из-за чего цена на этот транзистор взлетела в три
IS> раза у одного местного торговца после первой пробной партии. Впрочем
IS> ответ особо не нужен - сильно подозреваю что этот станок могут продать
IS> как есть - не в том цеху он стоит чтоб за него бились. А его оператор,
IS> Морозов Вадим Вадимыч, узник концлагерей, не получивших ни одной марки
IS> от нынешней Германии, и не узаконенный с нашей стороны из-за неких
IS> бумаг в архивах наших служб, теперь в могиле.

Бумаги - великая сила.

Два года назад знакомому еврею неожиданно для него пришло письмо из германского посольства: вы-де в годы войны были ребёнком, страдали, наверное, от нацистов, если да, то опишите, как именно, мы вам вышлем компенсацию. Он удивился, возмутился, коммунист таки. Но, остыв, всё таки изложил на бумаге, как они с мамой ехали в поезде, как поезд бомбили, все разбегались, как они остались без вещей и всё такое прочее. Через год пришло второе письмо: Вы всё красиво изложили, но нет ли документов, подтверждающих, что до войны вы жили там-то, что эвакуировались и проч., и проч. Собрал, отправил. Недавно таки получил кучу евро.

IS> Светлая память этом
IS> деду. Он хоть и пил изрядно, но за станком следил. А таких станков,
IS> хоть старых, хоть современных, не так уж и много.

Что за станок?

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Jan 16 12:42:56 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Суббота 23 Января 2016 10:42, ты писал(а) Alexander Gatalsky, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+56a359c7:

AН>>>> в реальной жизни глушилки встречаются редко.
IS>>> Как раз естественного типа чаще. Впрочем машин типа ГАЗ-53
IS>>> (условно!) с неисправным зажиганием, гасящим вокруг себя на
IS>>> десятки метров, уже мало, почти нет.

AG>> Целые паpки тpанспоpта с инфоpмационными таблами с динамической
AG>> индикацией :-(

MB> Трамвайбусы с их частотниками унутре (нынче) и контактным проводом -
MB> длиннющей антенной. Другое дело, что на УКВ даже при простейшем
MB> фильтре, а то и вовсе без оного (но с короткой, смоответственно
MB> диапазону, антенной), всё это, я думаю, мешать не будет.

У трамвайбусов и свои фильтры есть, до УКВ дело не дойдёт. А электровозы, оказывается, свистят в звуковом диапазоне. Мне жаль машинистов.

С уважением - Alexander
--- -

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 13:56:22 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Igor Suslyakov:

IS>> Как сказать, как сказать... Была на втором федеральном канале
IS>> программа ЧП, давно была. В неё попал сюжет из нашей области. В
IS>> Суземке, не меньшем жд узле, чем наш, молодой парнишка, сын
IS>> железнодорожника, начинающий радиогубитель, таки заложил нечто в
IS>> железнодорожную автоматику - она же распределённая, их коробки на
IS>> путях открыто лежат, хоть и хитро заперты. Несколько часов всю
IS>> южное направление стояло. Пока нашли, а потом долго вычисляли. Ну,
IS>> думаю, и приврали немало когда до прессы что-то дошло.

AН> Говорят, достаточно замкнуть рельсы, это воспринимается, как наличие
AН> поезда на участке.

Ага. Подробности гуглятся по словам "рельсовые цепи".

AН> Пусть железнодорожники расскажут, у нас их двое или даже больше.

Там не рассказывать надо, а читать. С картинками. Будет понятнее.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 14:45:38 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>> Трамвайбусы с их частотниками унутре (нынче) и контактным
MB>> проводом - длиннющей антенной. Другое дело, что на УКВ даже при
MB>> простейшем фильтре, а то и вовсе без оного (но с короткой,
MB>> смоответственно диапазону, антенной), всё это, я думаю, мешать не
MB>> будет.

AН> У трамвайбусов и свои фильтры есть, до УКВ дело не дойдёт. А
AН> электровозы, оказывается, свистят в звуковом диапазоне. Мне жаль
AН> машинистов.

Нет подобной техники бесшумной.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Jan 16 23:06:50 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Суббота 23 Января 2016 22:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+56a3fddd:

AН>>>>>> Во, в Платане 180 руб., как брелок в сборе.

MB>>>>> У клиента они бесплатно, то есть free.

AН>>>> Сегодня уже пятница, солнце закатилось,

MB>>> "Но каждую пятницу, лишь солнце закатится..." - Ты про это?

AН>> Пора что-то спаять под бананом, уже десятый день поругаем схему.

MB> С тех пор пролетело три года,
MB> И девушка матерью стала.

MB> Ждём три года. Потом кого-то съедим.

Или к тому времени шлагбаум откроется, или ишак сдохнет.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 23:40:36 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 23 Января 2016 17:54, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56a3864e:


IS>>> Светлая память этом деду. Он хоть и пил изрядно, но за станком
IS>>> следил. А таких станков, хоть старых, хоть современных, не так
IS>>> уж и много.
AН>> Что за станок?

IS> Электроискровой.

Ни разу не довелось увидеть живьём. Как вообще этот процесс, капризный?

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 01:51:08 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 23 Января 2016 22:33, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+56a3c89f:

IS>>> Курс подскочил и неизвестно упадёт ли. Наступают неприятные
IS>>> времена. Своей электроники как класса нет.
MB>> Блочок с оной микросхемкой на борту стоит 312 рублей 55 копеек,
MB>> доставка бесплатная. Я не разорюсь. В комплекте антенна на
MB>> разъёме SMA.

IS> За выходные рубль дёргался. Удивительно, но магазины успели на это
IS> отреагировать. Сегодня сходил в Магнит, который большой. Батарейки АА,
IS> ну те, что до НГ стОили 99р, потом 129р - теперь уже 179р. За десяток
IS> АА. Четыре штуки их же 76р. Т.е. фикспрайс на сегодняшний день в
IS> лидерах, да и то, уверен, ненадолго. Ну и по другим кажущимся
IS> незначительными позициям тоже самое. Продукты пока в норме.

Не перечитать ли "Чёрный обелиск"? У нас по сравнению с Германией-24 или Россией-93 ещё благодать.

С уважением - Alexander
--- -

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 01:57:30 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>>>>>> Ага. Подробности гуглятся по словам "рельсовые цепи".

AН>>>>> Много подробностей, осиливаемых, но за время.

MB>>>> Главное, без лишних подробностей, я попробую тут изложить -
MB>>>> как сам понимаю это дело.

AН>>> Это ж твоя профессия.

MB>> Ууууу... а ещё в УПИ учился...

AН> Мало ли, кто где учился. Меня тоже учили языку Алгол и Лучевому
AН> тетроду, а я про лифты рассказывал.

Но ты же не считаешь себя лифтёром?

MB>> Разве ты не знаешь, что моя профессия несколько другая?

AН> "Меня не этому учили". Нет, "Меня этому не учили". Нет, дословно не
AН> помню.

Дело даже не в этом. Я скажу так: "меня этому не пичкали; поскольку именно рельсовые цепи - это не то, чем я теперь занимаюсь, то и знать это мне не надо, а то, что я знаю - всего лишь результат удовлетворения праздного любопытства".

MB>> Никакой я не железный дорожник,

AН> Научно-производственный центр "Промэлектроника" - одна из ведущих
AН> российских компаний по разработке, производству и поставке под ключ
AН> микропроцессорных систем железнодорожной автоматики и телемеханики.
AН> Конец цитаты.

Так это - вся контора.

MB>> и железку я не оканчивал.

AН> С выпускником железки я работал на танкостроительном заводе.

Они тоже разные есть, как и везде. У нас в комнате сидит очень толковый молодой челвек, сейчас осваивает ардуину и какую-то STM32DISCOVERY. Практически сам. На работе занимается гораздо более силовыми электрическими вещами.

MB>> Да и бывал я там несколько раз всего, и то - на сцене с
MB>> басухою.

AН> Уже несколько? Ты рассказывал про один, новогодний.

Выступлений было два, соответственно, на сцене я был четыре раза. Каждый раз за день до выступления нам там ставили звук и мы немного репетировали.

AН> ------
AН> Продолжаю через 13 минут 16 секунд. "Для коллектива, который
AН> существует два месяца, это офигенски здорово" (Г.Хохрякова)

Спасибо ей за крайне лестную оценку! Другое дело, что я не могу с ней согласиться.

AН>>> Такую картинку я помню с детства из книжки "Занимательная
AН>>> электротехника", там в качестве источника напряжения была
AН>>> нарисована батарея, я даже хотел сходить на железную дорогу с
AН>>> тестером, замерить напряжение, но так и не собрался - лень.
AН>>> Теперь, стало быть, напряжение переменное и кодированное.

MB>> Оно и раньше было переменное. Частоты, как я себе понимаю, от
MB>> 20 Гц и выше, теоретически до 5 кГц, но столь высокочастотных
MB>> рельсовых цепей наши железнодорожники не видели.

AН> Единого стандарта нет? Или оптимальная частота зависит от местных
AН> условий?

Ничего тут я не скажу. По аналогии только могу предположить, что у нас тоже есть выбор из множества комплектующих, однако почему-то я, скажем, применяю опер, АЦП, МК такой-то или такой-то, при всём их многообразии. Или что-то есть, или просто я привык. Возможно, там нечто похожее.

AН>>> А какого оно порядка? И какое сопротивление между рельсами в
AН>>> дождливую погоду?

MB>> Напряжение небольшое, доли вольта. Генератор подключается через
MB>> понижающий трансформатор. Сопротивление такое, что оно ещё не
MB>> шунтирует генератор напрочь, как колёсные пары. Единицы ом. Вика
MB>> брешет, что минимальное значение 1 Ом*км - для самых худших
MB>> условий. То есть при длине участка 2 километра сопротивление
MB>> получается не менее 500 миллиом. Сопротивление одной колёсной пары
MB>> принимается 60 мОм, как брешет более авторитетный источник, нежели
MB>> вика.

AН> А пар дофига. Распознаваемо.

Шунт, которым пользуются при проверках, имеет сопротивление одной колёсной пары, 60 мОм, и на него реле должно реагировать совершенно чётко.

MB>>>> (для чего между участками ставят изоляцию в стык рельсов),

AН>>> Ага, это я даже видел, изостык называется.

MB>> И мог обратить внимание, что от всех рельсов с двух сторон этих
MB>> стыков идут толстые провода в большой чОрный ящик. Унутре
MB>> которого - генератор и путевое реле. По тем проводам проходит
MB>> тяговый ток. Бойся!

AН> Тяговый-то откуда? Или куда?

Через изолированный стык он идти не может. Так что идёт сквозь ящик. Точнее, сквозь его требуху.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 02:17:33 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Igor Suslyakov:

AН>>> А на какой частоте пищат современные троллейбусы, я даже не
AН>>> могу вспомнить, не отложилось в памяти.

IS>> А я не спектроанализатор. Тон меняется.

AН> Абслютный музыкальный слух заменяет частотомер.

Либо эталон известного звука плюс обычный, относительный слух. Раньше у меня такой эталон почти всегда был с собой. Это - собственное горло. Самый низкий звук, который я мог промычать без перенапряжения оного - ми, кажется, большой октавы. Почему "почти всегда с собой" - потому как это соблюдалось, пока я здоров, а иначе воспалённое горло легко давало и более низкие звуки. Сейчас этот эталон уплыл. Зато появился гитарный тюнер. :-) А, да, есть ещё свисток-"камертон" на 440 Гц, валяется в хламовнике.

AН>>> Монорельс в ВДНХ помню,

IS>> И я помню. Покататься повода не было. Его ещё не разобрали?
IS>> Говорят, не окупает себя, метрополитен, кому это отдано, хочет его
IS>> разобрать, а там пустить трамваи. Впрочем поглядим.

AН> Там с самого начала всё пошло не так. Он умеет до 100 км/час, в
AН> автоматическом режиме без водителя, но заказчики вдруг передумали и
AН> загнали его на ВДНХ, где и разогнаться негде, и пассажиропотока,
AН> достаточного для окупаемости, нет.

Однако ездили мы нынешним летом в не то чтобы битком набитых, но заполненных вагонах. Километров 20 в час, не больше. И интервал совершенно нехарактерный для Понаеховска.

AН> Что там сейчас я не знаю,

То же, что и раньше. Пока ползают.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1