про автоматы и пробитые рельсы

Vadim Makarov написал(а) к Max Jirnov в May 08 14:29:10 по местному времени:

Привет, Max Jirnov!

Пт, 9 май 2008, 12:38, Max Jirnov писал(а) Wadim A. Sigalov

WAS>> Практика показывает, что чугунная рубашка Ф-1 рвется отнюдь на
WAS>> готовые крупные осколки, а как бог на душу положит - и несколько
WAS>> осколков могут улететь метров на 200,
MJ> И сколько тех осколков? Какая вероятность поражения бросающего даже на 30-40м?
MJ> А то убить человека можно даже рикошетом пульки из пневматики.

Рикошет от мелкашки возможен, но довольно слаб - пулька очень мягкая.

Все проще. Эти гранаты прошли ВОВ и неоднократно прошли боевые испытания. Имперически было установлено, что кидать гранаты Ф1 желательно из укрытия. Чего непонятного? Особенно интересующимся можно кидать и себе под ноги, когда рядом нет своих бойцов.

С Любовью! Vadim Makarov
... Каждый человек создан для того, чтобы жить долго и счастливо
--- SimpleX 'Next' 0.49

Yuri Grigorew написал(а) к Denis Chernayev в May 08 07:40:22 по местному времени:

Приветствую тебя, Denis!
08 мая 2008 в 20:16 ты писал(а)для Yuri Grigorew :
=======================================================

DC> А давай, ты кинешь от себя эту гранату как можно дальше и будешь стоять
DC> смирно. Рискнёшь? :-)

А зачем мне это надо? O_o

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.narod.ru

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007 FTNstub

Mikhail N.Kozak написал(а) к Sergey Zalesskiy в May 08 19:22:52 по местному времени:

Нi Sergey!
06 мая 08 Sergey Zalesskiy писал Mikhail N.Kozak на тему <пpо автоматы и пpобитые pельсы>

MK>> Что, вообще-то, является наpушением Гаагской конвенции - кстати
MK>> говоpя.
SZ> ХЗ, сей тpуд писал не я и конвенцию не читал :)

Гаагская конфеpенция (между пpочим, созванная по инициативе России) пpиняла
конвенцию "О запpете pазpывных пуль". Экспансивные пули pазpешены лишь для
охотничьего и полицейского оpужия.

[skip]
MK>> Оно там оставлено не специально. Это недолив свинца -
MK>> технологический бpак, котоpый пытались (и пытаются) выдать за фичу.
MK>> Не получается полностью выполнить носик пули, как ни тpахались -
MK>> воздушная пpобка мешает.
SZ> Ну и пусть.

Что значит "ну и пусть"? Это бpак. Снижающий и так низкую усточивость пули
на тpаектоpии, ведущий к pикошетам, снижающий убойное действие пули.
Экспансивки, даже если начхать на все конвенции, для аpмейского пpименения
есть сугубое зло, ибо ведут лишь к повеpхностным неопасным pанениям.

Bye,Mikhail
[Team "Испанские летчики"] [Team Teapot]


--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + ARGUS 3.210

Mikhail N.Kozak написал(а) к Sergey Zalesskiy в May 08 19:26:18 по местному времени:

Нi Sergey!
06 мая 08 Sergey Zalesskiy писал Mikhail N.Kozak на тему <пpо автоматы и пpобитые pельсы>

SZ> Что такое фольксштуpм? Наступающие чтоли?

Фолькшстуpм это ополчение. Пенсионеpы, гитлеpюгенд, белобилетники. С
соответствующей подготовкой. Вооpуженные как любым хламом, имеющимся на складах,
так и специально для них созданных наидешовейшим оpужием с понятно какими ТТХ.

Bye,Mikhail
[Team "Испанские летчики"] [Team Teapot]


--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + ARGUS 3.210

Mikhail N.Kozak написал(а) к Yuri Grigorew в May 08 21:02:32 по местному времени:

Нi Yuri!
07 мая 08 Yuri Grigorew писал Mikhail N Kozak на тему <пpо автоматы и пpобитые pельсы>

MNK>> Оно там оставлено не специально. Это недолив свинца -
MNK>> технологический бpак, котоpый пытались (и пытаются) выдать за
MNK>> фичу. Не получается полностью выполнить носик пули, как ни
MNK>> тpахались - воздушная пpобка мешает.
YG> "Эволюция пули калибpа 5,45 мм" http://grigorew.narod.ru/raznoe/kal545.htm

Куpс "Раневая баллистика". Кафедpа СМ ВГМИ.


Bye,Mikhail
[Team "Испанские летчики"] [Team Teapot]


--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + ARGUS 3.210

Vladimir Bevh написал(а) к Sergey Sikharulidze в May 08 22:50:38 по местному времени:

Нello, Sergey!

You wrote to Max Popenker on Thu, 08 May 2008 08:35:11 +0600:







SS> А я вот вчера попереключал программы, и натолкнулся

SS> на кусок очередного современного боевичка,

SS> я так понял, что про фашистскую летающую тарелку ;-)

SS> Так там штурмгевер явил себя во всей красе, даже стрелял ;-)

SS> Я, правда, деталей не разглядел, но показалось,

SS> что настоящий, не АК.



Так их на Мосфильме цела куча. Причем переделанных под кинемотографичную

версию холостого патрона 7,62х39 (киноверсия просто имеет спец добавки для

лучшей вспышке и дыма, ибо ранее на кинопленку выстрел был почти незаметен)

Сейчас пленки вроде бы получше с чувствительностью. На базе штурмгевера под

руководством Жука была создана даже партия "псевдо-М-16" автоматов в мушкой

на газоотоводной трубке и ручкой-прицелом, а уже писал несколько раз что это

был кошмар для моей детской неокрепшей психики в школьные годы, никак не мог

понять что это за автомат (а он был в куче фильмов - Похищение Савойи,

"Ягуар" и т.д.), понял только когда на плакате к одному фильму увидел в

положении "вид сбоку" и в большом масштабе , тогда то и смог нормально

рассмотреть и понять что это закамуфлированный штурмгевер.



А про тарелку люфтваффе - увидел по ТВ "основано на реальном факте" - плакал

и смеялся. Ибо гостил в Москве у людей, которые в в 1990 или 1991 году в

одном новом техническом журнале (кажеться приложение к ТМ) придумали эту

мульку с нацисткими тарелками - такая обстоятельная статья, с нарисованной

(фотошопов тогда еще не было) фоткой - тарелочка в точности как в фильме.

Потомо эту байку в такой форме повторяли множество раз во всяких

распложившихся бюльварных листках "тайны и загадки" ну и в ТВ передачах.







With best regards, Vladimir Bevh. E-mail: ad@voen.ssft.net





--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028

* Origin: (http://news.cca.usart.ru/) USURT's FidoNET<->Internet (2:5080/1003)
SEEN-BY:

Vladimir Bevh написал(а) к Yuri Grigorew в May 08 22:53:32 по местному времени:

Нello, Yuri!

You wrote to Andrew Tupkalo on Wed, 07 May 2008 17:32:04 +0600:





YG> Только вот никто не кричит, что М-16 со Штурмгевера слизали. Из-за

YG> дизайна, наверное. :)))))



Конечно. Ибо М-16 -это просто компиляция автомата Калашника (размещения

цилиндрического затвора в вывешенном состоянии за счет удержания его задницы

брускоподобной затворной рамой) и принципа отвода газов прямо в заторный

узел Мадсена. :-)



With best regards, Vladimir Bevh. E-mail: ad@voen.ssft.net





--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3028

* Origin: (http://news.cca.usart.ru/) USURT's FidoNET<->Internet (2:5080/1003)
SEEN-BY:

Alexander Danilov написал(а) к \"Anton_Kho\" в May 08 10:44:26 по местному времени:

//Нi Anton_Kho, //

AD>> 2 All: здесь: http://mybookbase.narod.ru/book_2.htm есть хорошая
AD>> книжка В.Шункова "Оружие вермахта". Знакомство с ней избавило бы эху от
AD>> некоторого количества наивных вопросов и бессмысленных споров,
AD>> порождаемых бестолковыми ответами на них.
U> ссылка меня послала. Ну так у фрицев еще был девайс на 7,9 мм. Тоже ПТР:)
Угу, книга лежит на Депозите, который, как известно, отличается недружелюбием к тем, кто ему денег не дает. Впрочем, я выкачал без проблем, могу залить куда-нибудь на FTP.
Я, кстати, умышленно указал ссылку не на сам файл, а на страницу сайта, так как там помимо книги Шункова есть и "Занимательная пиротехника", и история пороха, и руководство по подрывным работам. В общем то, что тут периодически ищут.

Bye ..

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Sergey Sikharulidze написал(а) к Max Jirnov в May 08 14:01:38 по местному времени:

Привет Max!

08 Май 08 18:55, Max Jirnov -> Sergey Chelyshev:

SC>> Ф-1 - одна из самых мощных гранат в мире. Осколки разлетаются в
SC>> радиусе 200м. У РГД-5 - 35-40м вроде.
MJ> А если немного посчитать? Если взглянуть на Ф-1 видно, что она состоит

А если немного подумать?

MJ> из конечного числа готовых осколков.

Увы, эф-один рвётся восе не по клеточкам.
Что, конечно, не значит, что она выкашивает круг радиусом 200 м .

MJ> Кто-то подсчитал, что на дальности броска 30 м расстояние (по дуге)
MJ> между осколками будет что-то около 10 метров. И какая вероятность

Эсли этот "кто-то" считал по клеточкам, то грош цена его расчётам.

MJ> того, что бросающего зацепит? Вот если кинуть в толпу - тогда да, с
MJ> большой вероятностьюкого-нибудь да посечет - на то и расчет.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- Солдату лишнего имущества не надо

Alexander Fyodorov написал(а) к Sergey Zalesskiy в May 08 09:26:16 по местному времени:

Привет Sergey!



Как то 05 May 08,в 01:18, Sergey Zalesskiy писал(а) к Dima Badisov:





DB>> шейка двутавра и 5 мм толщиной может быть.

SZ> Вполне возможно. Мне тоже кажется, что это байка. С другой стороны в ВОВ

SZ> были и противотанковые ружья 12.7х99 если не ошибаюсь. И пробивали броню

SZ> иногда.



Гм. Учитывая типы танков на начало ВВ2, пулемет под 12.7мм патрон, был вполне себе "противотанковым".

У Гайдара (который Аркадий), в очерках об обороне Москвы, встречается такое выражение,

"противотанковый пулемет". Всякую мелочь вроде "двоек", должен был наживлять метров

с трехсот не особо так напрягаясь. 20мм снаряд хиспаны (авиапушки), на 400 метров

бил бронепластину 20мм (но зуб не дам - таблица дома). Бронирование то у тех танков,

ан-масс, противопульное/противоосколочное. Тут еще можно вспомнить девайс Марощука(Марошека),

это Маузер-переросток, 7.92, но в монструозной гильзе и с каким то ненормальным по длине

стволом. Такой вот был у поляков ПТР. А у нас, до войны был ПТР Рукавишникова, под 12.7, если

меня не глючит. Но почему-то особой известности не имеет, в отличие от ПТРД и ПТРС.



SZ> Не лобовую но все же.



А эт опять таки, смотря у какого танка, и с какой дистанции.





Alexander




RealName Федоров Александр Станиславович



--- ~~~~ тут был Сашка из Калуги :) ~~~~

* Origin: Леннон жил, Леннон жив, Леннон будет жить! (2:5023/12@FidoNet)
SEEN-BY: