Китай начал разворачивать спутниковый суперкомпьютер

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в May 25 16:16:54 по местному времени:

Нello, Boris!

Thursday May 29 2025 10:14, you wrote to All:

BP> - Там на каждом спутнике AI-модель на 8 миллиардов параметров и
BP> мощности на 744 TOPS. Это уровень младшей модели Deepseek, которую вы
BP> можете бесплатно скачать и на домашнем компе погонять через ту же
BP> Ollama, плюс вычислительные мощности всего спутника сопоставимы с
BP> видеокартой NVIDIA RTX 4080. Одной.

Ну и нафиг это надо? Вот запустят и посмотрим.

А Палеев то фанат американской NVidia :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409

Boris Paleev написал(а) к All в May 25 10:14:08 по местному времени:

Нello All!

https://t.me/prchand/12349
Китайский свяZноj, [27.05.2025 14:15]

Замечена новость про то, что Китай начал разворачивать спутниковый суперкомпьютер, примерно такая

================
Китай официально запустил свою амбициозную "Вычислительную группировку трех тел" - сеть из 2800 спутников с искусственным интеллектом, которые вместе сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли. Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже работают, предлагая совокупную производительность 5 петаопераций в секунду (POPS). Ожидается, что после завершения строительства группировка будет обеспечивать до 1000 POPS.
================

Они, разработчики, тут светились на выставке Beyond Tech в Макао с неделю назад, поэтому чуток инсайдов.

- Там на каждом спутнике AI-модель на 8 миллиардов параметров и мощности на 744 TOPS. Это уровень младшей модели Deepseek, которую вы можете бесплатно скачать и на домашнем компе погонять через ту же Ollama, плюс вычислительные мощности всего спутника сопоставимы с видеокартой NVIDIA RTX 4080. Одной.

- Все развёртывания могучих мощностей в космосе выглядят прекрасно в фильмах. В реальности там есть некоторые проблемы, с которыми непонятно что делать вообще - к примеру охлаждение. Развернуть огромную солнечную панель технически несложно, там дальше смешное начинается, когда надо куда-то тепловой выхлоп девать.

- Спутники будут заняты регистрацией гамма-вспышек - реально опасных штук; впрочем с ними опасность для Земли простая - если подпадём под нужный конус излучения, то наука предлагает читать "отче наш" вслух, как раз прожить под вспышкой органика сможет примерно полминуты, успеется зачитать напоследок;

- Самое интересное там межспутниковая связь, которая 100 гбит на одном канале, а так до 400. Это мощно и хорошо, ведь раз китайцы такое сделали, то у Маска оно тоже скоро в старлинке появится. Правило "в айфоне этого года, как обычно, будут прошлогодние китайские комплектующие" не только к Apple же относится.

Западная пропаганда впрочем потащит это как доказательство "Китай начинает войну в космосе", чтобы крутануть синофобию и увеличить бюджеты Пентагона и субподрядчиков, но в принципе это ничего не меняет.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg Artemjev написал(а) к Boris Paleev в May 25 03:52:34 по местному времени:

Привет, Boris!

29 май 25 10:14, Boris Paleev -> All:
BP> Китай официально запустил свою амбициозную "Вычислительную группировку
BP> трех тел" - сеть из 2800 спутников с искусственным интеллектом,
BP> которые вместе сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли.
BP> Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже работают,
BP> предлагая совокупную производительность 5 петаопераций в секунду
BP> (POPS). Ожидается, что после завершения строительства группировка
BP> будет обеспечивать до 1000 POPS.
Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было получить из ВЦ сидящего на земле?


С наилучшими пожеланиями, Oleg.

--- -Уютно у вас, а только странно. И солнца мало.

Boris Paleev написал(а) к Oleg Artemjev в Jun 25 12:08:10 по местному времени:

Нello Oleg!

Fri May 30 2025 03:52, Oleg Artemjev wrote to Boris Paleev:

BP>> Китай официально запустил свою амбициозную "Вычислительную группировку
BP>> трех тел" - сеть из 2800 спутников с искусственным интеллектом,
BP>> которые вместе сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли.
BP>> Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже работают,
BP>> предлагая совокупную производительность 5 петаопераций в секунду
BP>> (POPS). Ожидается, что после завершения строительства группировка
BP>> будет обеспечивать до 1000 POPS.

OA> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из вычислительного хаба
OA> на орбите, такого, что нельзя было получить из ВЦ сидящего на земле?

Например, халявное электропитание :-)
Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без мороки с оптоволокном и проводами.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Jun 25 09:30:10 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 19.06.2025 12:08

BP>>> Китай официально запустил свою амбициозную
BP>>> "Вычислительную группировку трех тел" - сеть из 2800
BP>>> спутников с искусственным интеллектом, которые вместе
BP>>> сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли.
BP>>> Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже
BP>>> работают, предлагая совокупную производительность 5
BP>>> петаопераций в секунду (POPS). Ожидается, что после
BP>>> завершения строительства группировка будет обеспечивать
BP>>> до 1000 POPS.
BP>
OA>> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из
OA>> вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было
OA>> получить из ВЦ сидящего на земле?
BP>
BP> Например, халявное электропитание :-)
BP> Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без мороки с
BP> оптоволокном и проводами.

Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido.ru.space 2025
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Jun 25 18:43:04 по местному времени:

Нello alexander!

Fri Jun 20 2025 09:30, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Китай официально запустил свою амбициозную
BP>>>> "Вычислительную группировку трех тел" - сеть из 2800
BP>>>> спутников с искусственным интеллектом, которые вместе
BP>>>> сформируют огромный суперкомпьютер на орбите Земли.
BP>>>> Первые 12 спутников, запущенные 14 мая 2025 года, уже
BP>>>> работают, предлагая совокупную производительность 5
BP>>>> петаопераций в секунду (POPS). Ожидается, что после
BP>>>> завершения строительства группировка будет обеспечивать
BP>>>> до 1000 POPS.
BP>>
OA>>> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из
OA>>> вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было
OA>>> получить из ВЦ сидящего на земле?
BP>>
BP>> Например, халявное электропитание :-)
BP>> Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без мороки с
BP>> оптоволокном и проводами.

ak> Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)

Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности (1012 TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт электричества.
Пиндосы на него угрохали более 500 мегабаксов и строили его шесть лет.
И теперь им придётся жить с этой железякой до посинения и терпеть её бешеное энергопотребление (по 25 мегабаксов ежегодно!)

Походу, расходы на запуск 3000 спутников, если выводить их тяжёлыми ракетами "Чанчжэн-5" (это получится примерно 100 спутников за один запуск) будут не сильно отличаться от пиндосских. Зато потом - халявное электричество :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Jun 25 15:42:10 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 20.06.2025 18:43

OA>>>> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить
OA>>>> из вычислительного хаба на орбите, такого, что
OA>>>> нельзя было получить из ВЦ сидящего на земле?
BP>>>
BP>>> Например, халявное электропитание :-)
BP>>> Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без
BP>>> мороки с оптоволокном и проводами.
BP>
ak>> Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)
BP>
BP> Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности
BP> (1012 TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт
BP> электричества. Пиндосы на него угрохали более 500 мегабаксов и
BP> строили его шесть лет. И теперь им придётся жить с этой
BP> железякой до посинения и терпеть её бешеное энергопотребление
BP> (по 25 мегабаксов ежегодно!) Походу, расходы на запуск 3000
BP> спутников, если выводить их тяжёлыми ракетами "Чанчжэн-5" (это
BP> получится примерно 100 спутников за один запуск) будут не сильно
BP> отличаться от пиндосских. Зато потом - халявное электричество :-)

А почему собсвенно орбитальные компы возьмут меньше? А вот обеспечить в
космосе 30 мегават с помощью солнечных батарей этто не понятно как.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido.ru.space,local.cc.ak 2025
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Igor Suslyakov написал(а) к alexander koryagin в Jun 25 19:42:22 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Среда 25 Июня 2025 15:42, ты писал(а) Boris Paleev, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=<103gqs5$2jghc$1@usenet.network>+003cd791:

BP>>>> Например, халявное электропитание :-)
BP>>>> Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без
BP>>>> мороки с оптоволокном и проводами.
ak>>> Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)
BP>> Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности
BP>> (1012 TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт
BP>> электричества.

ak> А почему собсвенно орбитальные компы возьмут меньше? А вот обеспечить
ak> в космосе 30 мегават с помощью солнечных батарей этто не понятно как.

КПД не 100%, а с охлаждением в космосе гораздо сложнее.

С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Jul 25 17:34:56 по местному времени:

Нello alexander!

Wed Jun 25 2025 15:42, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

OA>>>>> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить
OA>>>>> из вычислительного хаба на орбите, такого, что
OA>>>>> нельзя было получить из ВЦ сидящего на земле?
BP>>>>
BP>>>> Например, халявное электропитание :-)
BP>>>> Ещё - связь между узлами просто по лазерному лучу, без
BP>>>> мороки с оптоволокном и проводами.
BP>>
ak>>> Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)
BP>>
BP>> Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности
BP>> (1012 TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт
BP>> электричества. Пиндосы на него угрохали более 500 мегабаксов и
BP>> строили его шесть лет. И теперь им придётся жить с этой
BP>> железякой до посинения и терпеть её бешеное энергопотребление
BP>> (по 25 мегабаксов ежегодно!) Походу, расходы на запуск 3000
BP>> спутников, если выводить их тяжёлыми ракетами "Чанчжэн-5" (это
BP>> получится примерно 100 спутников за один запуск) будут не сильно
BP>> отличаться от пиндосских. Зато потом - халявное электричество :-)

ak> А почему собсвенно орбитальные компы возьмут меньше?

Пишут, что за прошедшие годы экономичность процессоров изрядно выросла. Особенно у AMD. Например, новый суперкомпьютер Frontier выдаёт 1350 TFLOPS, а жрёт "всего" 24,6 мегаватт. В два раза энергоэффективнее.

ak> А вот обеспечить в космосе 30 мегават с помощью солнечных батарей этто
ak> не понятно как.

Получается, что не 30 мегаватт, а в два раза меньше. Это в сумме на 3000 спутников.
Т.е. каждый спутник должен вырабатывать на своих солнечных батареях всего лишь 5 киловатт. Это смешная цифра вообще.

КПД современных солнечных батарей 28-30%, мощность излучения Солнца на орбите Земли - 1367 Вт/м2. Значит, 5 киловатт можно снять с солнечных батарей площадью около 13 кв.м.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Jul 25 13:29:04 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 02.07.2025 17:34

OA>>>>>> Поддерживаю вопрос: что практически можно получить из
OA>>>>>> вычислительного хаба на орбите, такого, что нельзя было
OA>>>>>> получить из ВЦ сидящего на земле?
BP>>>>> Например, халявное электропитание :-) Ещё - связь между узлами
BP>>>>> просто по лазерному лучу, без мороки с оптоволокном и
BP>>>>> проводами.
ak>>>> Всего то надо запустить 3 тыс спутников. :-)
BP>>> Пиндосский суперкомпьютер Aurora примерно такой же мощности (1012
BP>>> TFLOPS) состоит из 200 стоек и жрёт 38 мегаватт электричества.
BP>>> Пиндосы на него угрохали более 500 мегабаксов и строили его шесть
BP>>> лет. И теперь им придётся жить с этой железякой до посинения и
BP>>> терпеть её бешеное энергопотребление (по 25 мегабаксов ежегодно!)
BP>>> Походу, расходы на запуск 3000 спутников, если выводить их
BP>>> тяжёлыми ракетами "Чанчжэн-5" (это получится примерно 100
BP>>> спутников за один запуск) будут не сильно отличаться от
BP>>> пиндосских. Зато потом - халявное электричество :-)
ak>> А почему собсвенно орбитальные компы возьмут меньше?

BP> Пишут, что за прошедшие годы экономичность процессоров изрядно
BP> выросла. Особенно у AMD. Например, новый суперкомпьютер Frontier
BP> выдаёт 1350 TFLOPS, а жрёт "всего" 24,6 мегаватт. В два раза
BP> энергоэффективнее.

Хотя IMНO от этих компов отдача как от козла молока. Ну разве что погоду
точнее предскажут, типа когда будет жара +45 и можно вешаться. ;-) На
деле же самый охренительный комп никогда не сможет прочитать самый
вшивый QR код, если программист не напишет программу чтения по
спецификации. Будь комп хоть 10 раз квантовый.

ak>> А вот обеспечить в космосе 30 мегават с помощью солнечных батарей
ak>> этто не понятно как.

BP> Получается, что не 30 мегаватт, а в два раза меньше. Это в сумме на
BP> 3000 спутников. Т. е. каждый спутник должен вырабатывать на своих
BP> солнечных батареях всего лишь 5 киловатт. Это смешная цифра вообще.

BP> КПД современных солнечных батарей 28-30%, мощность излучения Солнца
BP> на орбите Земли - 1367 Вт/м2. Значит, 5 киловатт можно снять с
BP> солнечных батарей площадью около 13 кв.м.

Так же мне кажется, что в полной смете по созданию суперкомпьютера
электроэнергия где на 16-м месте. А расходы... вот к примеру свет фар
автомобилей в дневное время, давай прикинем по России 10 ватт (может и
больше, хз), 70e6 автомобилей, ну пусть по 4 часа в сутки в среднем жгут
= 2.8 терравата в сутки, если я похмелья не ошибаюсь. ;-)

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido.ru.space,local.cc.ak 2025
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0