Космический клининг

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Suslyakov в May 25 14:27:08 по местному времени:

Нello, Igor!

Saturday May 10 2025 09:37, you wrote to Oleg Artemjev:

DP>>> к сожалению, программа БКУ была написана так, что ?не услышала?
DP>>> ответ от БИУСа ?

IS> Потеряла? Проигнорировала? А повторной подачи не было?

Проигнорировала. А поторной передачи не было заложено в алгоритмах взаимодействия.

OA>> Вот об этом то и я хотел написать.

IS> Будто других удачных посадок на Луну не было. Одна Луна-16 сколько
IS> дала инфы вместе с грунтом!

И каккая там была бортовая ЭВМ?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Protasoff в May 25 18:05:18 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Суббота 10 Мая 2025 14:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5020/2021.1+681f5425:

OA>>>> Нет промежуточной базы - нет опыта.. Ну такое. :(
DP>>> МКС и есть промежуточная база.
IS>> Не то. Это низкая орбиталка. Хотя согласен - задел не малый если
DP> А где ты хочешь "промежуточную базу" и зачем?

Если не на космическом теле, то в точке Лагранжа.

IS>> добавить всё начиная с Алмазов.
DP> Вот Алмаз как раз не нужен - он ведь предполагался для зондирования
DP> Земли. А тебе нужна "промежуточная база".

Мне? Мне не надо.

DP>>> Как наличие ипотеки мешает или помогат зарабатывать? Не понятно.
IS>> Стимуляция работать за деньги, а не за идею. Есть такой сериал
IS>> 1987г
DP> Работать за деньги в российской космической отрасли? Для этого надо
DP> быть Рогозиным, а не программистом :)

Я тебе больше скажу: во всём мире именно гениальные работают за идею. Иногда им что-то перепадает. Впрочем пока они работают - сильные мира сего их подкармливают. И так пять веков примерно.

IS>> застолья возникает мозговой штурм прямо на салфетках - это за
IS>> идею.
DP> Вот именно - "на салфетках". Именно так Фобос и загубили - ручкой
DP> машкоды писали на карточках без тестирования.

И Неделин на своей табуретке рядом со стартовым столом. При этом кто там писал резолюцию "Луна твёрдая"? Протестировать можно было только так.

DP>>> Вот у Билла Гейста никакой ипотеки не было, а его код тоже в
DP>>> космосе побывал.

IS>> Он лично писал или его люди. Как организатор он не просто не
IS>> плох, он
DP> Конечно лично. Большая часть советских бейсиков была основана на коде
DP> Билла Гейтса. И компьютеры с этим бейсиком вполне побывали в космосе.

Бейсик написал не он. Он только для конкретной машины интерпретатор, да и то есть сомнения - нашли его более талантливого сокурсника, но подтверждений нет. MS DOS 3.0 целиком списана с PC DOS 3.0 (с которой мне тоже довелось поработать). Ну а дальше развивать... ну не то чтоб легко и без труда, но старт положен.

OA>>>> Там были и хорошие и плохие преподы. Вышка вторая в РФ платная,
OA>>>> насколько я помню.
DP>>> Зачем нужно в РФ получать вторую вышку - мне не очень понятно.
IS>> Затем же, зачем и первая. Я не в восторге от 90ых, но у меня
IS>> есть
DP> Ну первую - для базовых знаний, а вторую то зачем?

Корка другого профиля.

IS>> пример моего одноклассника. Он работал следователем прокуратуры,
IS>> удачным следователем. Все 90ые годы. А в начале нулевых его
IS>> "попросили" И не из-за работы, к ней претензий не было
IS>> совершенно. У него не было профильного юридического образования.
IS>> Тем более высшего.
DP> А какое было? Столяр? Повар?

Хез, а сейчас не спросишь - сердце.

IS>> критики, пусть не по нашей личности: образование Урсулы Фон Дер
IS>> какеётам только ленивый журналист не обсуждает.
DP> Она то в написание кода для спутников не лезет.

Зато лезет туда, куда чуть ли не Ленин завещал.

IS>> Но чтоб этот код был внедрён - нужна корочка с печатью. Помнишь же
DP> Не нужна.

Была не нужна. Сейчас и там "сертификат" подавай. Кому-то сдача экзамена на сертификат что два байта переслать, кому-то не получается. Но "с улицы" не берут и там.

DP> Билл Гейтс без всяких корочек писал.

И мой товарищ за десяток лет пересажал расхитителей собственности...

DP> И писал так, что российские программисты от его кода были в восторге.

"Винда маздай! Линукс форева!"?

IS>> В правильном отечественном ВУЗе должны учить самообучаться.
IS>> Короткий
DP> Ну и заем тогда второе высшее, если научился самообучаться? Ты
DP> логически подумай.

Что тут думать, прыгать надо (с)

DP>>> Взгляд со стороны моего бывшего подчиненного, который оттуда
DP>>> ушел. Заработал себе на 15 лет запрет на выезд из страны.
IS>> У меня товарищ 4 месяца (минимальный контракт) поработал в
IS>> центре управления полётами в Хьюстоне. Малый срок чтоб понять про
IS>> дрязги, но
DP> Сантехником?

Не поверишь.

IS>> достаточный чтоб сбежать и не возвращаться. Говорит "не
IS>> интересно". В свободном полёте в бизнесе и интереснее, и
IS>> доходнее, но рисков больше.
DP> Ну если он занимался чисткой сортиров - то да, не интересно.

Уже не веришь. Зачем метать бисер?

DP>>> Да я сам младореформатор - выжигал советский
DP>>> телекоммуникационный хлам. Мне за это говорили спасибо и платили
DP>>> валютой.
IS>> Замена была? Если нет - трабл..
DP> Замена была всегда. В советских пафосных местах (типа МИД) всегда был
DP> импорт.

Инфраструктура?

DP>>> Считаю, что совершил большой подвиг.
IS>> Ломать - не строить.
DP> Именно что строить. Современную телефонную сеть общего пользования и
DP> интернет. Которых в СССР не было.

Да и несовременной телефонной сети недоставало и она была откровенно слаба.

IS>> В руках держал отечественный модем на 2400 бод. На основе 580
DP> Держать в руках можно что угодно, а вот купить - нет.

Не спорю, в магазинах не видел.

IS>> процессора. С ещё 25пиновым разъёмом com-порта. Вот не помню
IS>> производителя. 90ых годов, опаздывал он сильно. Единственный его
IS>> плюс
DP> В 90е годы модем на 2400 без MNP - это смешно.

Да, я и говорю - запаздывал и сильно.

DP> Вы были какие-то лохи, раз смогли поставить только такой отстой.

Для БК и то хлеб.

DP> В США в то время уже 9600 были вовсю, даже у сисопов нищебродов.

Я тоже смотрел/читал "Недетские/Военные игры" Девида Бишопа. Впрочем даже в сериале "Альф" содержимое гаража Танеров, где глава семейства работал обычным государственным служащим, вполне показателен. Сериал рядовой, совсем не прославляющий жизнь в США, обыденность.


С уважением - Igor
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Suslyakov в May 25 16:45:32 по местному времени:

Нello, Igor!

Saturday May 10 2025 18:05, you wrote to me:

DP>> А где ты хочешь "промежуточную базу" и зачем?

IS> Если не на космическом теле, то в точке Лагранжа.

И для чего она там нужна?

DP>> Вот Алмаз как раз не нужен - он ведь предполагался для
DP>> зондирования Земли. А тебе нужна "промежуточная база".

IS> Мне? Мне не надо.

А кому надо? Если тебе не надо, мне не надо, то кому - надо?
А то может никому и не надо?

DP>> Работать за деньги в российской космической отрасли? Для этого
DP>> надо быть Рогозиным, а не программистом :)

IS> Я тебе больше скажу: во всём мире именно гениальные работают за идею.

Да ну конечно, бред какой-то.

IS> Иногда им что-то перепадает. Впрочем пока они работают - сильные мира

Ты на стартапы посмотри - "перепадают" часто миллионы долларов.

В NASA тоже могут быть вполне достойные зарплаты.

IS> сего их подкармливают. И так пять веков примерно.

Что за ерунда? Кто "подкармливал" Эдисона или Белла? Ты просто мыслишь в логике "барин-холоп", в которой жил ты и твои предки.
Где есть Начальник, который может любого скрутить в бараний рог. В мире это очень часто даже близко не так.

Фраза "подкармливают" так вообще отвратительна.

DP>> Вот именно - "на салфетках". Именно так Фобос и загубили - ручкой
DP>> машкоды писали на карточках без тестирования.

IS> И Неделин на своей табуретке рядом со стартовым столом. При этом кто

Ну и где тот Неделин? А сотни остались инвалидами на всю жизнь с жуткими ожогами. Ты хоть раз за них переживал?

IS> там писал резолюцию "Луна твёрдая"? Протестировать можно было только
IS> так.

Написать эмулятор, чтобы протестировать на нем - было невозможно? Ты серьезно это пишешь или может выпил чего? :)

DP>> Конечно лично. Большая часть советских бейсиков была основана на
DP>> коде Билла Гейтса. И компьютеры с этим бейсиком вполне побывали в
DP>> космосе.

IS> Бейсик написал не он. Он только для конкретной машины интерпретатор,

Он написал самую популярную в мире реализацию, причем не имея этой машины, на ее эмуляторе.
Кто мешал в 1988 году советским программистам написать эмулятор?

IS> да и то есть сомнения - нашли его более талантливого сокурсника, но

Ну зачем ты грязью поливаешь человека? Не стыдно? Как бабка на лавочке тащишь какие-то глупые слухи.

https://www.gatesnotes.com/microsoft...al-source-code

Вот сайт про его бейсик, с оригинальным распечатками и комментариями от самого Гейтса.

IS> подтверждений нет. MS DOS 3.0 целиком списана с PC DOS 3.0 (с которой
IS> мне тоже довелось поработать). Ну а дальше развивать... ну не то чтоб

PC DOS разработана Microsoft по заказу от IBM - и доработана инженерами из IBM. Как она может быть "списана", если основывается на одном коде - не понятно.

IS>>> есть
DP>> Ну первую - для базовых знаний, а вторую то зачем?

IS> Корка другого профиля.

Зачем тебе корки? Если нужна голова+знания+опыт?

DP>> А какое было? Столяр? Повар?

IS> Хез, а сейчас не спросишь - сердце.

Как же плохо ты его знал.. Бухал много, поди?

IS>>> критики, пусть не по нашей личности: образование Урсулы Фон Дер
IS>>> какеётам только ленивый журналист не обсуждает.
DP>> Она то в написание кода для спутников не лезет.

IS> Зато лезет туда, куда чуть ли не Ленин завещал.

Это куда? Учитывая, что сейчас в Ленина лезут все кому не лень - он же чучелко, каждый год чучелко можют, мажут, опыты проводят.

DP>> Не нужна.

IS> Была не нужна. Сейчас и там "сертификат" подавай. Кому-то сдача

И сейчас не нужна. Никакой сертификации для написания кода не нужно.

DP>> Билл Гейтс без всяких корочек писал.

IS> И мой товарищ за десяток лет пересажал расхитителей собственности...

А чего Щелокова тогда не посадил?

DP>> И писал так, что российские программисты от его кода были в
DP>> восторге.

IS> "Винда маздай! Линукс форева!"?

Речь про начало 80х, если ты не понял.

DP>> Ну и заем тогда второе высшее, если научился самообучаться? Ты
DP>> логически подумай.

IS> Что тут думать, прыгать надо (с)

Это твой жизненный принцип?

DP>> Сантехником?

IS> Не поверишь.

Гинекологом?

DP>> Ну если он занимался чисткой сортиров - то да, не интересно.

IS> Уже не веришь. Зачем метать бисер?

Я спрашиваю, а ты не отвечаешь. Не знаешь?

DP>> Замена была всегда. В советских пафосных местах (типа МИД) всегда
DP>> был импорт.

IS> Инфраструктура?

От компании Nokia, которая с конца 40х годов телефонный кабель в СССР поставляла.

DP>> Именно что строить. Современную телефонную сеть общего
DP>> пользования и интернет. Которых в СССР не было.

IS> Да и несовременной телефонной сети недоставало и она была откровенно
IS> слаба.

Ну вот мы построили современную. Так что мы - молодцы.

DP>> В 90е годы модем на 2400 без MNP - это смешно.

IS> Да, я и говорю - запаздывал и сильно.

И кто в этом виноват?

DP>> Вы были какие-то лохи, раз смогли поставить только такой отстой.

IS> Для БК и то хлеб.

Лучше БК ничего в 90е не нашли? Серьезно?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20250409