Просто ли было врачу получить отдельную квартиру в СССР?

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Mar 25 12:44:02 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 27.03.2025 08:14 you wrote:

CO>>> И так же в другую сторону - "всё равно умрут все." Потому, "статистика толпы" - ну так
CO>>> себе...
BP>> "Статистика толпы" показывает, на что нужно обращать внимание индвиду в первую очередь. Если
BP>> оказывается, что здоровье зависит на 60% от образа жизни, а от врачебной помощи всего на 10%
BP>> - что должен выбрать в первую очередь разумный индивид? Корректировать свой образ жизни, или
BP>> бежать по врачам?

Почему "или"? Даже если ты еще здоров (точнее - если думаешь, что здоров ;) изменение образа жизни может лишь снизить вероятность заболевания (а может и повысить ;), но не предохранит от него. Поэтому в любом случае не "или", а "и" должно быть.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 25 12:46:41 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 27.03.2025 09:05 you wrote:

CO>>> А если без крови? Может он уснул бухой? Но опять таки, а замёрзнет?
BP>> Надо звонить в скорую и говорить - человек без сознания на улице, что с ним точно, ты не
BP>> знаешь, потому что ты не врач. Детализация "может, он уснул бухой" это действительно не твоё
BP>> дело.
CO> И если он уснул, а я зря потревожил Скорую?

С точки зрения медицины это уже болезненное состояние, вполне возможно, требующее и экстренной помощи. А убедиться в отсутствии необходимости такой помощи может только врач. Поэтому вызов не будет ложным.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 25 13:02:37 по местному времени:

Привет Andrei!

27 Мар 25 12:46, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> А если без крови? Может он уснул бухой? Но опять таки, а
CO>>>> замёрзнет?
BP>>> Надо звонить в скорую и говорить - человек без сознания на
BP>>> улице, что с ним точно, ты не знаешь, потому что ты не врач.
BP>>> Детализация "может, он уснул бухой" это действительно не твоё
BP>>> дело.
CO>> И если он уснул, а я зря потревожил Скорую?

AM> С точки зрения медицины это уже болезненное состояние, вполне
AM> возможно, требующее и экстренной помощи. А убедиться в отсутствии
AM> необходимости такой помощи может только врач. Поэтому вызов не будет
AM> ложным.

Всё становится ещё более туманно... :) Головная боль - тоже может перерасти в инсульт, а если я не доктор - вот и вызвал Скорую.

Всё крайне не однозначно, только со стороны легко рассуждать о степени страдания "себе подобного", ведь это только "у меня болит по настоящему", а сосед - "может и потерпеть".

Впрочем, Скорая тоже диагностик так себе, но всё же.

Кстати, у Скорой более широкий спектр медикаментов для срочной помощи, не у всех дома такие есть под рукой, если нет хронического такого заболевания, например. Аптеки же - требуют рецепт уже чуть ли не на презервативы.:)



Cheslav.


... Да, секс по телефону! Нет, я не спец по Windows!
---

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 25 18:06:55 по местному времени:

Привет, Cheslav!
27 марта 2025 в 14:05 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

CO>>> А если без крови? Может он уснул бухой? Но опять таки, а
CO>>> замёрзнет?

BP>> Надо звонить в скорую и говорить - человек без сознания на улице, что
BP>> с ним точно, ты не знаешь, потому что ты не врач. Детализация "может,
BP>> он уснул бухой" это действительно не твоё дело.

CO> И если он уснул, а я зря потревожил Скорую?

а если у человека сердечный приступ, а ты прошёл мимо, подумав что бухой?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 25 13:40:02 по местному времени:

Привет Юрий!

27 Мар 25 18:06, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:


CO>>>> А если без крови? Может он уснул бухой? Но опять таки, а
CO>>>> замёрзнет?

BP>>> Надо звонить в скорую и говорить - человек без сознания на
BP>>> улице, что с ним точно, ты не знаешь, потому что ты не врач.
BP>>> Детализация "может, он уснул бухой" это действительно не твоё
BP>>> дело.

CO>> И если он уснул, а я зря потревожил Скорую?

ЮГ> а если у человека сердечный приступ, а ты прошёл мимо, подумав что
ЮГ> бухой?

Вот именно! Где грань? Я то как раз и не считаю, что Скорые там "нихрена не делают и можно им платить и 30 тр, пока все не уволятся, всё равно их толк - на 5% от Жизни".

Я верно подытожил высказанные в эхе мысли? А "Лукашин" пусть идёт в более элитные профессии и проблема с квартирами для медиков решится сама собой.

Это же всё - как "огнетушитель", который если не пригодился, то и хорошо! Но не значит, что инвестиции были в пустую.



Cheslav.


... Чем занимаетесь в свободное от безделья время?
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 25 17:26:22 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Mar 27 2025 08:14, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> И так же в другую сторону - "всё равно умрут все."
CO>>> Потому, "статистика толпы" - ну так себе...

BP>> "Статистика толпы" показывает, на что нужно обращать внимание индвиду
BP>> в первую очередь. Если оказывается, что здоровье зависит на 60% от
BP>> образа жизни, а от врачебной помощи всего на 10% - что должен выбрать
BP>> в первую очередь разумный индивид? Корректировать свой образ жизни,
BP>> или бежать по врачам?

CO> Беда в том, что "статистика толпы" - это оторванные от жизни цифры, ведь
CO> люди не делаются клонированием и уже с рождения с сильно отличающимся
CO> балансом этих процентов.

Но жизнь такова, что в этих людях всё равно есть что-то общее :-)

CO> Иначе бы добрая часть умерла ещё в раннем детстве, а не "портила бы"
CO> соотношение процентов :)

Если в раннем детстве вести нездоровый образ жизни - умереть не умрёшь, но болячек себе заработаешь. И врачи их потом уже не вылечат...

BP>>>> Ну вот скорая помощь - это образцовая социалка. Бесплатная для
BP>>>> всех, безотказная для всех. И какой же результат? Пользование не
BP>>>> по назначению - 90%! И что же с этим делать?

CO>>> Вспомни, что делает Скорая, приезжая на дом. Просит паспорт и
CO>>> медицинский полис! Так что, оно уже не бесплатное, так то.

BP>> Для тех, кто пользуется услугами скорой - бесплатное.

CO> Т.е. для всех покупателей любых полюсов - услуга бесплатная? Интересная
CO> математика... Всё чудеснее и чудеснее, но после раздела про "капиталистов"
CO> - меня уже сложно удивить.:)

===============
- Приедет ли скорая, если нет медицинского полиса?

- Скорая медицинская помощь на догоспитальном этапе оказывается всем гражданам при состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства (при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях), осуществляется безотлагательно лечебно-профилактическими учреждениями независимо от территориальной, ведомственной подчиненности и формы собственности.

В Вашем случае не надо ждать наступления резкого ухудшения состояния здоровья, которое повлечет за собой вызов бригады СМП.
Разумнее обратиться в поликлинику по месту временного проживания в городе, в которой Вам окажут медицинскую помощь и объяснят условия предоставления медицинского полиса.

- Нужно ли платить за вызов Скорой помощи?

- Спешим Вас успокоить, "Скорая" приедет к Вам совершенно бесплатно при состояниях, угрожающих здоровью или жизни, вызванных внезапными заболеваниями, обострениями хронических заболеваний, несчастными случаями, травмами и отравлениями, осложнениями при беременности и при родах.

За плату предоставляются только виды медицинской помощи, которые не являются обязательными для оказания на бесплатной основе, т.е. не входят в Программу государственных гарантий оказания гражданам Российской Федерации бесплатной медицинской помощи.
https://www.03ufa.ru/ru/info/faq/
===============

Там по ссылке есть и отдельный пункт "Когда скорая не приезжает на вызов".

BP>>>> Т.е. поллитра с четвертью водяры, или три бутылки вина, или 8
BP>>>> бутылок пива в неделю...

CO>>> Но нет же рекомендации "накопить и выпить", там именно что
CO>>> ежедневная норма, хотя она и сомнительна, в плане безопасности.

BP>> Чего такого сомнительного в норме в 2-3 стопки в день? Сомнительно,
BP>> что удастся на них остановиться? :-)

CO> Если брать "чистый алкоголь" - то ещё ладно, а вот в переводе на пиво,
CO> уже сомнительна та польза.

Конечно, если ты весь день сидишь на жопе, куда тебе ещё и пива.
Это при условии здорового образа жизни :-)

CO>>>>> и курить?
BP>>>> А вот по курению таких разъяснений с "минимальным вредом" нету.
BP>>>> Курить вредно в любом количестве.
CO>>> Табачные компании порвут на британский флаг!

BP>> Это их половые проблемы. Курение объективно вреднее, чем употребление
BP>> алкоголя.
BP>> https://www.niioncologii.ru/institut...index?id=11433

CO> Но курят легально, а потом идут к докторам...

Но ведь не все поголовно курят. Значит, без этого можно обойтись и не гробить себе здоровье.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 25 18:17:30 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Mar 27 2025 09:05, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> А 1000-1500 рублей - что это за наказание-то? Полная фигня.
BP>>>> Меньше, чем за безбилетный проезд в московском метро...

CO>>> Вот потому я и написал про Мск, потому что я, к примеру, не
CO>>> трачу "на московское метро", у нас разный уровень доходов и
CO>>> статей расходов. Даже МРОТ кардинально отличается.

CO>>> Так то, ГИБДД вполне даёт штрафы по 1500 и не отмахивается, на
CO>>> основании - "да в далёкой Москве метро дороже!".:)

BP>> Смешались в кучу кони, люди... Напоминаю - речь шла про штрафы за
BP>> ложный вызов скорой, при чём тут ГИБДД?

CO> Напомню, речь идёт о правонарушениях, описанных в КоАП. Исполнять его
CO> надо по диагонали?

КоАП сам себя не исполняет. Кто-то должен подать заявление о правонарушении. Тогда включается бюрократическая и судебная махина, на выходе которой - определение о взыскании штрафа ... в 1000 рублей.

Как думаешь, много ли будет желающих эту махину включать, раскручивать, контролировать - ради такой суммы?

CO>>>>> Подумай над этим. Особенно, когда пойдёшь на улицу в гололёд и
CO>>>>> Сосули...

BP>>>> Если человек в гололёд упал так, что встать не может - кто же
BP>>>> тебе припишет "ложный вызов", если ты позвонишь в скорую? Или
BP>>>> если на человека свалилась сосулька и он лежит весь в крови...

CO>>> А если без крови? Может он уснул бухой? Но опять таки, а
CO>>> замёрзнет?

BP>> Надо звонить в скорую и говорить - человек без сознания на улице, что
BP>> с ним точно, ты не знаешь, потому что ты не врач. Детализация "может,
BP>> он уснул бухой" это действительно не твоё дело.

CO> И если он уснул, а я зря потревожил Скорую?

Второй (*) пункт действий в таких случаях - "проверьте наличие сознания у пострадавшего".

И на курсах первой медицинской помощи учат, что это надо делать физически - потормошить лежащего за плечи и громко спросить "Что с вами? Вам плохо? Вы меня слышите?". Человек без сознания - никак не отреагирует. Человек, который просто уснул - начнёт просыпаться.

(*) Первый пункт - "оцените безопасность места происшествия для себя, пострадавшего и окружающих"

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 25 11:38:18 по местному времени:

Нello Andrei!

Thursday March 27 12:44:02 2025 12:44:02, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

CO>>>> И так же в другую сторону - "всё равно умрут все." Потому,
CO>>>> "статистика толпы" - ну так себе...
BP>>> "Статистика толпы" показывает, на что нужно обращать внимание индвиду
BP>>> в первую очередь. Если оказывается, что здоровье зависит на 60% от
BP>>> образа жизни, а от врачебной помощи всего на 10% - что должен выбрать
BP>>> в первую очередь разумный индивид? Корректировать свой образ жизни,
BP>>> или бежать по врачам?

AM> Почему "или"? Даже если ты еще здоров (точнее - если думаешь, что здоров
AM> ;) изменение образа жизни может лишь снизить вероятность заболевания (а
AM> может и повысить ;), но не предохранит от него. Поэтому в любом случае не
AM> "или", а "и" должно быть.

Если вклад от образа жизни в шесть раз больше, на что надо обращать основное внимание и к чему прикладывать основные усилия?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 25 12:58:10 по местному времени:

Привет Boris!

28 Мар 25 18:17, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP>>>>> А 1000-1500 рублей - что это за наказание-то? Полная фигня.
BP>>>>> Меньше, чем за безбилетный проезд в московском метро...

CO>>>> Вот потому я и написал про Мск, потому что я, к примеру, не
CO>>>> трачу "на московское метро", у нас разный уровень доходов и
CO>>>> статей расходов. Даже МРОТ кардинально отличается.

CO>>>> Так то, ГИБДД вполне даёт штрафы по 1500 и не отмахивается, на
CO>>>> основании - "да в далёкой Москве метро дороже!".:)

BP>>> Смешались в кучу кони, люди... Напоминаю - речь шла про штрафы
BP>>> за ложный вызов скорой, при чём тут ГИБДД?

CO>> Напомню, речь идёт о правонарушениях, описанных в КоАП.
CO>> Исполнять его надо по диагонали?

BP> КоАП сам себя не исполняет. Кто-то должен подать заявление о
BP> правонарушении. Тогда включается бюрократическая и судебная махина, на
BP> выходе которой - определение о взыскании штрафа ... в 1000 рублей.

BP> Как думаешь, много ли будет желающих эту махину включать,
BP> раскручивать, контролировать - ради такой суммы?

Расскажи, почему появилась вдруг разница в ПДД и вот этих вот нарушениях. Давай уже и по ПДД не брать штрафы, а зачем суетиться?

CO>>>>>> Подумай над этим. Особенно, когда пойдёшь на улицу в гололёд
CO>>>>>> и Сосули...

BP>>>>> Если человек в гололёд упал так, что встать не может - кто же
BP>>>>> тебе припишет "ложный вызов", если ты позвонишь в скорую? Или
BP>>>>> если на человека свалилась сосулька и он лежит весь в крови...

CO>>>> А если без крови? Может он уснул бухой? Но опять таки, а
CO>>>> замёрзнет?

BP>>> Надо звонить в скорую и говорить - человек без сознания на
BP>>> улице, что с ним точно, ты не знаешь, потому что ты не врач.
BP>>> Детализация "может, он уснул бухой" это действительно не твоё
BP>>> дело.

CO>> И если он уснул, а я зря потревожил Скорую?

BP> Второй (*) пункт действий в таких случаях - "проверьте наличие
BP> сознания у пострадавшего".

Я не доктор.

BP> И на курсах первой медицинской помощи учат, что это надо делать
BP> физически - потормошить лежащего за плечи и громко спросить "Что с
BP> вами? Вам плохо? Вы меня слышите?". Человек без сознания - никак не
BP> отреагирует. Человек, который просто уснул - начнёт просыпаться.

BP> (*) Первый пункт - "оцените безопасность места происшествия для себя,
BP> пострадавшего и окружающих"

Где такие курсы? В школе?


Cheslav.


... Жемчужина в дерьме - это я в мире информации!!!
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 25 21:32:54 по местному времени:

Нello Cheslav!

Saturday March 29 12:58:10 2025 12:58:10, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Смешались в кучу кони, люди... Напоминаю - речь шла про штрафы
BP>>>> за ложный вызов скорой, при чём тут ГИБДД?

CO>>> Напомню, речь идёт о правонарушениях, описанных в КоАП.
CO>>> Исполнять его надо по диагонали?

BP>> КоАП сам себя не исполняет. Кто-то должен подать заявление о
BP>> правонарушении. Тогда включается бюрократическая и судебная махина, на
BP>> выходе которой - определение о взыскании штрафа ... в 1000 рублей.

BP>> Как думаешь, много ли будет желающих эту махину включать,
BP>> раскручивать, контролировать - ради такой суммы?

CO> Расскажи, почему появилась вдруг разница в ПДД и вот этих вот нарушениях.
CO> Давай уже и по ПДД не брать штрафы, а зачем суетиться?

На дорогах специально сделана и внедрена такая система, чтобы не надо было суетиться и подавать заявления.
Но эта автоматика по закону и технически применяется только для взимания штрафов за нарушения ПДД. Нигде больше она не применяется.

CO>>>>> А если без крови? Может он уснул бухой? Но опять таки, а
CO>>>>> замёрзнет?

BP>>>> Надо звонить в скорую и говорить - человек без сознания на
BP>>>> улице, что с ним точно, ты не знаешь, потому что ты не врач.
BP>>>> Детализация "может, он уснул бухой" это действительно не твоё
BP>>>> дело.

CO>>> И если он уснул, а я зря потревожил Скорую?

BP>> Второй (*) пункт действий в таких случаях - "проверьте наличие
BP>> сознания у пострадавшего".

CO> Я не доктор.

Для этого не нужно быть доктором.

BP>> И на курсах первой медицинской помощи учат, что это надо делать
BP>> физически - потормошить лежащего за плечи и громко спросить "Что с
BP>> вами? Вам плохо? Вы меня слышите?". Человек без сознания - никак не
BP>> отреагирует. Человек, который просто уснул - начнёт просыпаться.

BP>> (*) Первый пункт - "оцените безопасность места происшествия для себя,
BP>> пострадавшего и окружающих"

CO> Где такие курсы? В школе?

Ближе всего к тебе - на улице Крупской, д.13 :-)
https://vk.com/39cdoido39

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027