T-MAIL.RU: Выборы модератора и перевод эхи сеть FiRsTNeT

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Redut в Oct 24 06:15:23 по местному времени:

Привет Oleg!

23 Окт 24 10:14, Oleg Redut -> Alexey Fayans:

AF>> Эха с одним эхотагом не может существовать в нескольких сетях

OR> Других сетей не существует. :)) У нас фидонет и в рамках его мы
OR> общаемся.

AF>> одновременно, если есть хотя бы один сисоп с адресами в обеих
AF>> сетях, подписавшийся на эту эху.

OR> Значит этот сисоп делает гейт и должен осознавать ответственность.

Похоже, на этом месте и возникло это вот всё, кто то поленился настроить гейт и пошёл по самому неконструктивному пути.


Cheslav.


... В ней нет ничего положительного, кроме реакции Вассермана.
---

Ivan Zelenyi написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Oct 24 10:35:02 по местному времени:

Привет, Vitaliy!

22 окт 24 14:11, Vitaliy Aksyonov -> Dmitriy Ignatov:

VA> Что-то градус маразма зашкаливает всё больше.
я не удивлюсь,если в какой-нибудь англоязычной типа аляска-чат появятся похожие обьявления о переводе в левонет :-)

С наилучшими пожеланиями, Ivan.

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Dmitriy Ignatov написал(а) к Ivan Zelenyi в Oct 24 08:56:22 по местному времени:


#Приветствую,# Ivan!

#Среда 23 Октября 2024_# #10:35,#* *ты писал(а)* _/*Vitaliy Aksyonov/

VA>> Что-то градус маразма зашкаливает всё больше.
IZ> я не удивлюсь,если в какой-нибудь англоязычной типа аляска-чат
IZ> появятся похожие обьявления о переводе в левонет :-)

В этом нет ничего такого. Если эха растеряла модераторов и подписчиков, то оставшиеся подписчики могут выбрать нового модератора, а тот может изменить правила эхи. Демократия. :)

Dmitriy* /*#надеется, что эта подпись раздражает старых недоумков#/

--- -

Oleg Redut написал(а) к Dmitriy Ignatov в Oct 24 13:26:04 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Dmitriy!

IZ>> я не удивлюсь,если в какой-нибудь англоязычной типа аляска-чат
IZ>> появятся похожие обьявления о переводе в левонет :-)

DI> В этом нет ничего такого. Если эха растеряла модераторов и
DI> подписчиков, то оставшиеся подписчики могут выбрать нового модератора,
DI> а тот может изменить правила эхи. Демократия. :)

Правила эхи не могут изменить ареал её распространения. Если эха планируется в левонете, то там создаётся одноимённая эха. Не имеющая отношения к фидошной. Если в фидошной эхе выбирается модератор, то он продолжает опираться на фидошные эхополиси и соотносить свою деятельноость с ними.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA https://t.me/OVRnsk
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 (пока работает)

Alexey Fayans написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Oct 24 09:37:06 по местному времени:

Нello Vitaliy!

On Tue, 22 Oct 2024 15:49 -0600, you wrote to me:

VA>>> То есть чтобы отжать любую эху, достаточно создать левый адрес,
VA>>> подписаться на неё и начать слать в неё сообщения? ;)
AF>> Попробуй. В фидошной эхе это будет расценено как AB или даже XAB,
AF>> скорее всего.
VA> Хм. Ты же выше писал, что нет фидошных эх. ;)

Я такого не писал.

VA> Тогда вопрос: что такое "фидошная эха"?

Процитирую себя же:

=== Start of Windows Clipboard ===
AF>> ИМХО, эха может гарантированно считаться фидошной только в том
AF>> случае, если в её правилах явно это прописано, или если она
AF>> принята на бон.
=== End of Windows Clipboard ===


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Alexey Fayans написал(а) к Oleg Redut в Oct 24 09:43:25 по местному времени:

Нello Oleg!

On Wed, 23 Oct 2024 10:14 +0700, you wrote to me:

VA>>> Зачем это постить тут? Если вы решили в своём левонете создать
VA>>> эху T-MAIL.RU, как это вообще касается эхи T-MAIL.RU, если
VA>>> таковая есть в фидо?
AF>> Теперь этой эхи нет в фидо. Но фидошники могут в ней общаться и
AF>> дальше, если их устраивает, что на эху не распространяется FPD.
OR> Что значит нет?

Ровно то, что написано.

AF>> Постят тут это как раз для того, чтобы все несогласные фидошники
AF>> отписались.
OR> Если не отпишуться, то эха продолжит ходить между ними, как
OR> обычная эха.

Так и будет. Только туда начнут залетать сообщения с левонетовских адресов.

OR> И FPD на неё будет распространяться.

Не будет. Но ты можешь с этим поспорить, конечно же.

OR> И даже могут выбрать модератора и поднять на бон. Так как до левонетов
OR> с их сопадающими по названиям эхами тут дела нет.

Если будет принято решение умершую эху возродить, и все эти процедуры будут соблюдены, то да, всё так и будет. И тогда проблемы начнутся уже у левонетчиков.

AF>> Эха с одним эхотагом не может существовать в нескольких сетях
OR> Других сетей не существует. :)) У нас фидонет и в рамках его мы
OR> общаемся.

Как бы тебе ни было больно и обидно, но они существуют. Но да, если эха есть официально в фидо, то это уже становится проблемой левонетов, чтобы не создавать эхи с таким же эхотагом.

Кстати, в фидо есть эхи, которые даже приветствуют распространение в левонетах, это явно прописано в правилах. Например, ZX.SPECTRUM.

AF>> одновременно, если есть хотя бы один сисоп с адресами в обеих
AF>> сетях, подписавшийся на эту эху.
OR> Значит этот сисоп делает гейт и должен осознавать ответственность.

Ага, конечно. Он вообще может быть не в курсе этмх замороче. Подписался на +* у всех аплинков и получил эху с одинаковым эхотагом в двух сетях.


... Music Station BBS | https://bbs.bsrealm.net | telnet://bbs.bsrealm.net
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Alexey Khromov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Oct 24 09:54:57 по местному времени:

Здраствуйте, Dmitriy!

DI> Просто эху никуда одномоментно удалить из сети нельзя. Эху можно
DI> физически удалить с одного/нескольких/всех узлов сети. Но это процесс
DI> не мгновенный и не управляемый. А значит писать про удаление эхи из
DI> фидо просто технически безграмотно.

КМК, в этом и скрыт смысл захвата эхи. Способ распостранения левонета =)

Alexey Khromov
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Dmitriy Ignatov написал(а) к Oleg Redut в Oct 24 10:06:04 по местному времени:


/Приветствую,*/ /*#Oleg!#/

/#Среда 23 Октября 2024#/ /#13:26,#/ ты писал(а) /#мне#/

IZ>>> я не удивлюсь,если в какой-нибудь англоязычной типа аляска-чат
IZ>>> появятся похожие обьявления о переводе в левонет :-)

DI>> В этом нет ничего такого. Если эха растеряла модераторов и
DI>> подписчиков, то оставшиеся подписчики могут выбрать нового
DI>> модератора, а тот может изменить правила эхи. Демократия. :)

OR> Правила эхи не могут изменить ареал её распространения.

Легко. Если существующие подписчики эхи так решили и сменили свой ареал.

OR> Если эха
OR> планируется в левонете, то там создаётся одноимённая эха. Не имеющая
OR> отношения к фидошной.

А вот такое делать категорически нельзя, потому что узлы, имеющие АКА в двух сетях и подписанные на эхотаг, устроят коллизию.

OR> Если в фидошной эхе выбирается модератор, то он
OR> продолжает опираться на фидошные эхополиси и соотносить свою
OR> деятельноость с ними.

Это сугубо личное решение модератора. У него могут измениться приоритеты.

Dmitriy /надеется, что эта подпись раздражает старых недоумков/

--- -

Alexey Khromov написал(а) к Dmitriy Ignatov в Oct 24 10:07:32 по местному времени:

DI> Просто эху никуда одномоментно удалить из сети нельзя. Эху можно
DI> физически удалить с одного/нескольких/всех узлов сети. Но это процесс
DI> не мгновенный и не управляемый. А значит писать про удаление эхи из
DI> фидо просто технически безграмотно.

Более того, сейчас часть узлов отпишется и эха будет скорее всего порвана во многих местах. Соответственно, рано или поздно с одним именем будет существовать параллельно несколько кусков эхи с разными новыми сообщениями.
А что мешало создать FIRSTNET.T-MAIL для того чтобы гарантированно именами не пересечься?
И где новым модемным узлам или поинтам фидо (это в тренде сейчас) искать информацию о мейлере T-MAIL?


Alexey Khromov
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240309

Oleg Redut написал(а) к Alexey Fayans в Oct 24 14:33:50 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Alexey!

VA>>>> эху T-MAIL.RU, как это вообще касается эхи T-MAIL.RU, если
VA>>>> таковая есть в фидо?
AF>>> Теперь этой эхи нет в фидо. Но фидошники могут в ней общаться и
AF>>> дальше, если их устраивает, что на эху не распространяется FPD.
OR>> Что значит нет?

AF> Ровно то, что написано.

AF>>> Постят тут это как раз для того, чтобы все несогласные фидошники
AF>>> отписались.
OR>> Если не отпишуться, то эха продолжит ходить между ними, как
OR>> обычная эха.

AF> Так и будет. Только туда начнут залетать сообщения с левонетовских
AF> адресов.

Как начнут залетать, так начнут эти линки отпадать.

AF> Кстати, в фидо есть эхи, которые даже приветствуют распространение в
AF> левонетах, это явно прописано в правилах. Например, ZX.SPECTRUM.

Если, конечно, в правилах нет обратного.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA https://t.me/OVRnsk
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 (пока работает)