Вслушайтесь хорошенько в законченного, эталонного бандеровца Дмытро Кор

Sergej Solowjow написал(а) к alexander koryagin в Sep 24 19:42:26 по местному времени:

Привет, alexander!

30 сен 24 12:07, alexander koryagin -> Andrei Mihailov:

AK>>>>> Вот я бы вспомнил Чехословакию к примеру. Так были
AK>>>>> или нет чехословацкие хоккеисты?
AM>>>> Были
AK>>>>> На самом деле, как и СССР, была попытка создания
AK>>>>> новой национальности основанной на общих идеалах.
AK>>>>> Т. е. "советский" это была национальность.
AM>>>> Нет
AK>>> А вот да. Советский народ это не пустая фраза. Особенно
AK>>> касаема тех людей кто никогда не думал о национальности
AK>>> предков. Что неотъемлемое право каждого.
AM>>
AM>> Новую национальность не создавали. Наоборот, старательно
AM>> сохраняли во всех населявших СССР национальностях их
AM>> идентичность, язык, историю и культуру.

ak> Не старательно, а просто законодательно закрепили возможность каждому
ak> выбрать - кем он себя ощущает.


Именно старательно. Не дай бог задеть национальное самосознание. Для поступления в центральные ВУЗы жителей национальных окраин были разнарядки (а как, ты думаешь, Дудаев стал лётчиком? Вр многие вузы, и не только военные, брали без экзаменов. Надо было только изъявить желание. А то и уговаривали. В Ашхабадский мединститут (время где-то сразу после войны) мама рассказывала, как девчонок-туркменок уже после зачисления по аулам отлавливали ). Все эти национальные ансамбли песни и пляски... Если не формально, то фактически руководили русские. У тех же туркменов и плясок то никаких не было, ан поди ты - появились. Первый секретарь ЦК национальной компартии всегда был представитель той самой национальности. И только второй - русский.
Впрочем, как мне кажется, доигрались с этой старательностью.


С наилучшими пожеланиями, Sergej.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20231112

Max Fornit написал(а) к Yurik Suvorov в Sep 24 21:39:18 по местному времени:

Пpивет, Yurik* *Suvorov!

Однажды 29 сентябpя 24 в 22:44 некто Yurik Suvorov отписал Max Fornit
по теме {Вслушайтесь хоpошенько в законченного, эталонного бандеpовца Дмытpо}...

MF>>>> Антисемит?

YS>>> А почему вы спrашиваете? Хотите об этом поговоrить? :)
YS>>> Пpивет :)

MF>> Пpивет, опять.
MF>> Пpосто валить в одну кучу всех не айс.

YS> Да никто не валит. Сейчас довольно четко идет pаспpеделение на евpеев и
YS> жидов. И большинство оказалось именно жидами, что полностью пpосpали
YS> свой каpт-бланш, выданный, холокостом. Увы...

А Кедми напpимеp -- кто?

P.S. Дай четкие кpитеpии.



With best regards, Yurik Suvorov!
--- FIPS/IP <build 01.14>

Yurik Suvorov написал(а) к Max Fornit в Oct 24 00:01:26 по местному времени:

Привет, Max!

30 Сен 24 21:39, ты писал(а) мне:

MF>>>>> Антисемит?

YS>>>> А почему вы спrашиваете? Хотите об этом поговоrить? :)
YS>>>> Пpивет :)

MF>>> Пpивет, опять.
MF>>> Пpосто валить в одну кучу всех не айс.

YS>> Да никто не валит. Сейчас довольно четко идет pаспpеделение на
YS>> евpеев и жидов. И большинство оказалось именно жидами, что
YS>> полностью пpосpали свой каpт-бланш, выданный, холокостом. Увы...

MF> А Кедми напpимеp -- кто?

Честно? Урод и предатель, которого зачем-то кормили на нашем ТВ.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Andrei Mihailov написал(а) к Sergej Solowjow в Oct 24 08:51:15 по местному времени:

Нello, Sergej Solowjow.
On 30.09.2024 19:42 you wrote:

AM>>> Новую национальность не создавали. Наоборот, старательно сохраняли во всех населявших СССР
AM>>> национальностях их идентичность, язык, историю и культуру.
ak>> Не старательно, а просто законодательно закрепили возможность каждому выбрать - кем он себя
ak>> ощущает.
SS> Первый секретарь ЦК национальной компартии всегда был представитель той самой национальности.
SS> И только второй - русский.

Не обязательно русский, но обязательно не из титульной национальности той республики. Например, с 1986 по 1989 год вторым секретарем ЦК Компартии Таджикистана был молдаванин Лучинский.

И не только в ЦК так было организовано, а практически на всех уровнях руководства: министры нацкадры, а их замы - русские, украинцы или евреи, директора заводов нацкадры, а главные инженеры и главбухи - русские, украинцы или евреи...

SS> Впрочем, как мне кажется, доигрались с этой старательностью.

Именно так. Нацкадры решили,что это они всего достигли и могут дальше сами руководить.

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Oct 24 13:57:32 по местному времени:

Нello alexander!

Mon Sep 30 2024 13:19, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>> Тут главное понять, что алжирец приехавший жить во Францию
ak>>> становится французом только если этого захочет сам.
BP>> Если он получает французский паспорт, он становится французом
BP>> автоматически.

ak> Речь идет не о формальности, а о сути национальности. Бумажка тут не при
ak> чем.

Суть понятия национальности зависит от смысла, который вкладывается в это понятие.

Если во Франции смысл понятия национальности является в обладании гражданством Франции, у понятия национальности будет вполне определённая суть, и бумажка будет очень даже при чём, как документальное свидетельство того, что алжирец подпадает под эту суть.

ak>>> Он фактически меняет свою национальность, будь он трижды негром с
ak>>> кольцом в носу в начале.
BP>> Он меняет принадлежность к нации, но сохраняет принадлежность к
BP>> этносу.

ak> Что значит принадлежность к этносу? Люди они везде люди. Если человек
ak> уехал из Якутии и плевать он хотел на бубны и тамошние пляски никакой
ak> принадлежности быть не может.

Тогда у человека вообще пропадает якутская этничность и остаётся только национальность в смысле гражданства России.

ak>>> чехословацкие хоккеисты? На самом деле, как и СССР, была попытка
ak>>> создания новой национальности основанной на общих идеалах. Т.
ak>>> е. "советский" это была национальность.

BP>> А мужики-то не знали! Потому что у них в советских паспортах в
BP>> графе "национальность" - было записано вовсе не "советский", а было
BP>> записано разное - "русский", "украинец", "белорус", "еврей" и т.д.
BP>> в соответствии со списком официально признанных народов,
BP>> проживавших в СССР.

ak> Это был ничем не оправданный формализм. Кем бы себя кто не называл
ak> проверить это было невозможно. ;-) А вот "советский", как национальность
ak> подразумевала определенное мышление, культуру, поведение.

"Советский" никогда не определялось, как национальность. Она определялась как морально-идеологическая идентичность и как гражданство.

ak> И опять таки - если кто хотел сохранить свою родительскую
ak> национальность, он мог это сделать. Тот же Крамаров к примеру, если он
ak> хотел быть евреем, то он им и был. А может и стал. ;-)

Крамаров был евреем по национальности, записанной в паспорт. Ещё до эмиграции он стал "в значительной степени религиозным - посещал синагогу и отказывался сниматься в субботу" (википедия).

ak>>> Марк Захаров, Булат Окуджава, Владимир Высоцкий - они представляли
ak>>> новую национальность и им было до фени национальность их предков.

BP>> Это они сами тебе сказали? На самом деле в СССР до 1974 г.
BP>> национальность в паспорт записывалась не по выбору человека, а по
BP>> национальности родителей. Так что никому из перечисленных тобой
BP>> национальность их предков не была до фени.

ak> Не важно что они считали, важно как они жили.

Ну а как они жили? Проблема в том, что "советский" означало не только гражданство, но и морально-идеологическую идентичность.
Тот же Окуджава был советским человеком по гражданству и антисоветским по морально-идеологической идентичности.

ak>>> И совершенно правильно на Западе всех живущих на территории и
ak>>> России называли Russians - людьми принадлежавшие к русскому
ak>>> эгрегору (не помню что значит слово, но так и тянет его
ak>>> употребить). ;-)

BP>> А почему Russians, а не Soviets?

ak> Оба названия связаны с названием страны и хорошо показывают нюансы.

В названии страны СССР не было ничего похожего на слово "Russians". Получается, что, используя название Russians, на Западе прямо показывали, что они вообе знать не хотят, что такое СССР и кто такие "Soviets".

Фактически "Soviets" на Западе относили только к государственной идеологической машине СССР и её проявлениям (типа советского спорта).

ak>>> Слава боку они были не такие дикими как в Украине. Разошлись миром
ak>>> и процветают. Т. е. слово "нация" по сути ничего не значит, просто
ak>>> формальное понятие.
BP>> Т. е. политическая нация чехословаков не успела сформироваться.
BP>> Если бы сформировалась, она растворила бы в себе и чехов и
BP>> словаков.

ak> По твоему если государство/территория определяет нацию, то и
ak> формироваться ничего не должно.

Если государство/территория определяет нацию, то в государстве, занимающем территорию, должна формироваться определённая нация.

ak> Тут еще уместно вспомнить цыганскую национальность - очень
ak> показательно что такое национальность.

"Этнологи-цыгановеды Е. А. Марушиакова и Веселин Попов (Болгария) определяют цыган как МЕГРЭО - межгрупповое этническое образование. Это обозначение характеризует особенности мозаичного расселения цыганских групп среди населения разных стран и связанные с этим особенности формирования их современных идентичностей." (википедия)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Max Fornit написал(а) к Yurik Suvorov в Oct 24 18:11:59 по местному времени:

Пpивет, Yurik* *Suvorov!

Однажды 01 октябpя 24 в 00:01 некто Yurik Suvorov отписал Max Fornit
по теме {Вслушайтесь хоpошенько в законченного, эталонного бандеpовца Дмытpо}...


MF>>>>>> Антисемит?

YS>>>>> А почему вы спrашиваете? Хотите об этом поговоrить? :)
YS>>>>> Пpивет :)

MF>>>> Пpивет, опять.
MF>>>> Пpосто валить в одну кучу всех не айс.

YS>>> Да никто не валит. Сейчас довольно четко идет pаспpеделение на
YS>>> евpеев и жидов. И большинство оказалось именно жидами, что
YS>>> полностью пpосpали свой каpт-бланш, выданный, холокостом. Увы...

MF>> А Кедми напpимеp -- кто?

YS> Честно? Уpод и пpедатель, котоpого зачем-то коpмили на нашем ТВ.

И за что ты его так невзлюбил?



With best regards, Yurik Suvorov!
--- FIPS/IP <build 01.14>

Yurik Suvorov написал(а) к Max Fornit в Oct 24 22:14:30 по местному времени:

Привет, Max!

01 Окт 24 18:11, ты писал(а) мне:

YS>>>>>> А почему вы спrашиваете? Хотите об этом поговоrить? :)
YS>>>>>> Пpивет :)

MF>>>>> Пpивет, опять.
MF>>>>> Пpосто валить в одну кучу всех не айс.

YS>>>> Да никто не валит. Сейчас довольно четко идет pаспpеделение на
YS>>>> евpеев и жидов. И большинство оказалось именно жидами, что
YS>>>> полностью пpосpали свой каpт-бланш, выданный, холокостом. Увы...

MF>>> А Кедми напpимеp -- кто?

YS>> Честно? Уpод и пpедатель, котоpого зачем-то коpмили на нашем ТВ.

MF> И за что ты его так невзлюбил?

Хм. Я вроде написал: за предательство.

Yurik

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)