Производство укрытий для Курска может не соответствовать ГОСТу

Cheslav Osanadze написал(а) к All в Sep 24 20:15:55 по местному времени:

Привет All!

Производство укрытий для Курска может не соответствовать ГОСТу: защитные сооружения делают из неармированного бетона.

Об этом "Осторожно, новости" заявил сотрудник завода в Ленинградской области, который после вторжения ВСУ получил госзаказ на бетонные модули. По его словам, с 2021 года компания занималась преимущественно производством погребов и не ориентировалась на защитные сооружения.

Поэтому укрытия, которые отправляют в Курскую области, не имеют армирования и выполнены из обыкновенного бетона вместо более прочного. По мнению сотрудника, модуль не может качественно защитить от прилета и скорее всего <сложится как карточный домик>, прочность конструкции не предусматривает защиту людей. На прошлой неделе в Курск отправили около 60 таких укрытий, вскоре их станет больше.



Cheslav.


... - Чего хотел? Малиновые штаны? Бассейн ПЖ? Скажи, что?(с)Кдд
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 24 08:40:45 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 05.09.2024 20:15 you wrote:

CO> Производство укрытий для Курска может не соответствовать ГОСТу: защитные сооружения делают из
CO> неармированного бетона.

А есть ГОСТ на такие укрытия?


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 24 07:51:56 по местному времени:

Привет Andrei!

06 Сен 24 08:40, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Производство укрытий для Курска может не соответствовать ГОСТу:
CO>> защитные сооружения делают из неармированного бетона.

AM> А есть ГОСТ на такие укрытия?

Полез в инет и охренел... Началось с

ГОСТР 42.4.16-2023 Гражданская оборона ПРИСПОСОБЛЕНИЕ ЗАГЛУБЛЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ УКРЫТИЯ НАСЕЛЕНИЯ

и в нём оказалась огромная туча ссылок на всякие ГОСТы и СНиПы.

Вот один из них - СП 88.13330.2014 СВОД ПРАВИЛ ЗАЩИТНЫЕ СООРУЖЕНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ

везде упоминает только железобетон.

Что и вполне логично, из "просто бетона" можно лить нечто монументальное, но точно не мобильные конструкции.


Cheslav.


... Шампунь для ухода за бородой "Маркс Фактор".
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 24 10:08:09 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 06.09.2024 07:51 you wrote:

CO>>> Производство укрытий для Курска может не соответствовать ГОСТу: защитные сооружения делают
CO>>> из неармированного бетона.
AM>> А есть ГОСТ на такие укрытия?
CO> Полез в инет и охренел... Началось с ГОСТР 42.4.16-2023 Гражданская оборона ПРИСПОСОБЛЕНИЕ
CO> ЗАГЛУБЛЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ УКРЫТИЯ НАСЕЛЕНИЯ

ЗАГЛУБЛЕННЫХ. А мы обсуждаем возводимые на поверхности.

CO> и в нём оказалась огромная туча ссылок на всякие ГОСТы и СНиПы. Вот один из них - СП
CO> 88.13330.2014 СВОД ПРАВИЛ ЗАЩИТНЫЕ СООРУЖЕНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ везде упоминает только
CO> железобетон.

Не везде. Например, п. 5.5.10:

"Стены следует проектировать из сборных железобетонных панелей, бетонных блоков, монолитного бетона и других строительных материалов, удовлетворяющих требованиям прочности".

CO> Что и вполне логично, из "просто бетона" можно лить нечто монументальное, но точно не
CO> мобильные конструкции.

Кстати, СП 88 тоже везде говорит о ЗАГЛУБЛЕННЫХ защитных сооружениях - получается, что на укрытия, возводимые на поверхности, и этот СП не распространяется


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 24 10:13:49 по местному времени:

Привет Andrei!

06 Сен 24 10:08, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Производство укрытий для Курска может не соответствовать ГОСТу:
CO>>>> защитные сооружения делают из неармированного бетона.
AM>>> А есть ГОСТ на такие укрытия?
CO>> Полез в инет и охренел... Началось с ГОСТР 42.4.16-2023
CO>> Гражданская оборона ПРИСПОСОБЛЕНИЕ ЗАГЛУБЛЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ
CO>> УКРЫТИЯ НАСЕЛЕНИЯ

AM> ЗАГЛУБЛЕННЫХ. А мы обсуждаем возводимые на поверхности.

Там ссылки на другие нормативы есть, но листать эту гору я не буду.:)

Сам факт - нормативных документов по сооружениям Гражданской Обороны - овердохрена.

CO>> и в нём оказалась огромная туча ссылок на всякие ГОСТы и СНиПы.
CO>> Вот один из них - СП 88.13330.2014 СВОД ПРАВИЛ ЗАЩИТНЫЕ
CO>> СООРУЖЕНИЯ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ везде упоминает только
CO>> железобетон.

AM> Не везде. Например, п. 5.5.10:

AM> "Стены следует проектировать из сборных железобетонных панелей,
AM> бетонных блоков, монолитного бетона и других строительных материалов,
AM> удовлетворяющих требованиям прочности".

Какой пункт относиться к готовым? Разве что - монолит, но он армированный.

CO>> Что и вполне логично, из "просто бетона" можно лить нечто
CO>> монументальное, но точно не мобильные конструкции.

AM> Кстати, СП 88 тоже везде говорит о ЗАГЛУБЛЕННЫХ защитных сооружениях -
AM> получается, что на укрытия, возводимые на поверхности, и этот СП не
AM> распространяется

Там есть ссылки на другие нормативы. Но вряд ли перевозимые тонкостенные - без армирования. Их и перевозить то стрёмно... От ударной волны рассыпятся, как домик Ниф-Нифа.


Cheslav.


... Позови меня в запой, я приду сквозь злые ночи.
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 24 12:06:41 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 06.09.2024 10:13 you wrote:

CO>>> Полез в инет и охренел... Началось с ГОСТР 42.4.16-2023 Гражданская оборона ПРИСПОСОБЛЕНИЕ
CO>>> ЗАГЛУБЛЕННЫХ ПОМЕЩЕНИЙ ДЛЯ УКРЫТИЯ НАСЕЛЕНИЯ
AM>> ЗАГЛУБЛЕННЫХ. А мы обсуждаем возводимые на поверхности.
CO> Там ссылки на другие нормативы есть, но листать эту гору я не буду.:) Сам факт - нормативных
CO> документов по сооружениям Гражданской Обороны - овердохрена.

Те ссылочные - это уже не конкретно по Гражданской Обороне, а общестроительные. Т.е. те вещи, для которых каких то своих особенностей нет, в специализированном нормативе не повторяют, а ссылаются на тот норматив, где они уже описаны.


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 24 11:32:49 по местному времени:

Привет Andrei!

06 Сен 24 12:06, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

AM>>> ЗАГЛУБЛЕННЫХ. А мы обсуждаем возводимые на поверхности.
CO>> Там ссылки на другие нормативы есть, но листать эту гору я не
CO>> буду.:) Сам факт - нормативных документов по сооружениям
CO>> Гражданской Обороны - овердохрена.

AM> Те ссылочные - это уже не конкретно по Гражданской Обороне, а
AM> общестроительные. Т.е. те вещи, для которых каких то своих
AM> особенностей нет, в специализированном нормативе не повторяют, а
AM> ссылаются на тот норматив, где они уже описаны.

Нет. Там есть ссылки именно на защитные, но именно перевозимых бетонных я не нашёл, так как тех документов оказалось овер дохрена, я не буду все лопатить. Нашёл только модульные стальные, контейнерного типа, они потом обкладываются блоками снаружи.

Но! В новостях указано:

ЕЛГОРОД, 14 янв - РИА Новости. Власти установили железобетонное модульное сооружение в центре Белгорода для защиты от обстрелов, передает корреспондент РИА Новости.

Железобетонные!

Вот ссылка на производителя

https://bsdbel.ru/catalog/sooruzheni...hitnoe-ukrytie

А вот у них ссылки на нормативные документы я не нашёл.




Cheslav.


WinAmp: АлисА - Эй, ты, там, на том берегу
... Стой! Сигаpетy стpелять бyдy!
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 24 16:11:16 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 06.09.2024 11:32 you wrote:

CO> Но! В новостях указано: ЕЛГОРОД, 14 янв - РИА Новости. Власти установили железобетонное
CO> модульное сооружение в центре Белгорода для защиты от обстрелов, передает корреспондент РИА
CO> Новости. Железобетонные! Вот ссылка на производителя
CO> https://bsdbel.ru/catalog/sooruzheni...hitnoe-ukrytie А вот у них ссылки на нормативные
CO> документы я не нашёл.

А они не обязаны. Россия, как и Молдавия, давно сделала большой шаг в Европу - как и в ЕС сделала ГОСТы необязательными к соблюдению.



--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 24 14:23:46 по местному времени:

Нello, Andrei!

Friday September 06 2024 16:11, you wrote to Cheslav Osanadze:

CO>> Но! В новостях указано: ЕЛГОРОД, 14 янв - РИА Новости. Власти
CO>> установили железобетонное модульное сооружение в центре Белгорода
CO>> для защиты от обстрелов, передает корреспондент РИА Новости.
CO>> Железобетонные! Вот ссылка на производителя
CO>> https://bsdbel.ru/catalog/sooruzheni...hitnoe-ukrytie А вот
CO>> у них ссылки на нормативные документы я не нашёл.

AM> А они не обязаны. Россия, как и Молдавия, давно сделала большой шаг в
AM> Европу - как и в ЕС сделала ГОСТы необязательными к соблюдению.

Что за бред я читаю? В России есть как обязательные к собдюдению ГОСТы, так и не обязательные.

Какой же ты инженер, емае? Понятно, почему у тебя так от Европы подгорает - ты безграмотен и боишься вылететь на улицу за свою безграмотность.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 24 16:05:46 по местному времени:

Привет Andrei!

06 Сен 24 16:11, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>> Но! В новостях указано: ЕЛГОРОД, 14 янв - РИА Новости. Власти
CO>> установили железобетонное модульное сооружение в центре Белгорода
CO>> для защиты от обстрелов, передает корреспондент РИА Новости.
CO>> Железобетонные! Вот ссылка на производителя
CO>> https://bsdbel.ru/catalog/sooruzheni...hitnoe-ukrytie А вот
CO>> у них ссылки на нормативные документы я не нашёл.

AM> А они не обязаны. Россия, как и Молдавия, давно сделала большой шаг в
AM> Европу - как и в ЕС сделала ГОСТы необязательными к соблюдению.

Ценник на сайте тоже не указан.:) Может, если связаться с ними и потребовать Сертификат, то он у них и есть. Но это не точно.


Cheslav.


WinAmp: АлисА - Все в наших руках
... Продам сифон и таблетку Трихопол к нему.
---