Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 21:17:18 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday May 17 07:31:10 2024 07:31:10, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:


BP>>>> Но стихийные бедствия - они по своей сути кратковременные.
BP>>>> Ураган рассеивается, потоп стекает в море. И восстанавливаются
BP>>>> нормальные природные условия. Но люди типа в этом месте уже всё
BP>>>> забыли и больше ничему не смогут научиться? Аура такая встала?
BP>>>> :-)

CO>>> С нуля - надо умудриться вырастить первый урожай и не помереть,
CO>>> будет не до воспоминаний о полётах на Луну и подобное.

BP>> При чём тут "полёты на Луну и подобное"? Воспоминания о том, что надо
BP>> мыть руки с мылом, использовать средства для дезинфекции и подобное -
BP>> они что, тоже будут утрачены?

CO> Откуда взять "средства для дезинфекции"? Если даже они растут на деревьях
CO> - это надо ждать осени...

Средства, которые можно сделать и по технологиям 200-летней давности - спирт, йод, марганцовка карболовая кислота (фенол). А мыло вообще вручную можно сварить.

BP>>>> Так ты для того и ожидаешь глобального катаклизма с последующим
BP>>>> тотальным одичанием людей, чтобы они перестали восставать против
BP>>>> "среды", а вместо этого покорились бы "среде" и умирали раньше?

CO>>> Восстаю все, даже мыши роют норы от холода, но природа тоже
CO>>> меняется, а успеет ли измениться человек...

BP>> Странные у тебя сомнения. Человек наглядно показал, что он изменяет
BP>> свою жизнь радикально быстрее, чем изменяется природа.

CO> Опять ты смотришь на маленький промежуток последних столетий, даже всего
CO> двух? и считаешь это показателем всего срока существования людей.

Полтора столетия назад произошёл радикальный скачок. Люди вырвали у природы знание, что инфицирование и болезни вызываются микроорганизмами. Это знание невозможно "забыть обратно".

CO>>>>>>> Достаточно отключить рубильник и город быстро станет вот
CO>>>>>>> таким вот, без водопровода и канализации.
BP>>>>>> Все в городе резко помешаются рассудком и начнут считать всю
BP>>>>>> эту вонь и грязь нормальным образом жизни? И главное, считать,
BP>>>>>> что другого и быть не может? Не будут пытаться восстановить
BP>>>>>> работу водопровода и канализации? Вместо этого будут просто
BP>>>>>> зарастать грязью и дерьмом?
CO>>>>> Если катастрофа глобальная - то да, так и будет.
BP>>>> дадад. "давайте как будто на всей Земле произошла такая
BP>>>> глобальная катастрофа, что все люди забыли все полученные знания
BP>>>> за 300 лет". Детский сад, старшая группа :-)
CO>>> Когда будут проблемы с едой. будет не до восстановления
CO>>> канализаций в бетонных джунглях, побегут в деревни, к земле.

BP>> Даже если представить, что побегут - неужели при этом люди забудут,
BP>> что такое канализация и даже что такое выгребная яма? Будут в деревнях
BP>> срать прямо у крыльца и считать, что так всегда и было?

CO> В Европах срали прямо у крыльца? Или всё же - в выгребную яму?

Прямо у крыльца, в переулках, во дворах. Да что там, даже королевские дворцы и парки были засраны сверху донизу:

============
В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета. Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости, придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем выливалось у задних дверей дворца. То же творилось и в Версале, например, во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен благодаря мемуарам герцога де Сен Симона.

Известна история, как однажды к королю прибыл посол Испании и, зайдя к нему в опочивальню (дело было утром), попал в неловкую ситуацию - у него от королевского амбре заслезились глаза. Посол вежливо попросил перенести беседу в парк и выскочил из королевской спальни как ошпаренный. Но в парке, где он надеялся вдохнуть свежего воздуха, незадачливый посол просто потерял сознание от вони - кусты в парке служили всем придворным постоянным отхожим местом, а слуги туда же выливали нечистоты.

https://diletant.media/articles/26147439/
============

CO> Проблема больших городов везде одинакова, просто жители мегаполисов
CO> привыкли к "естественной работе" всех этих служб. Давно в Москве отключали
CO> воду на трое и более суток? Не "холодную у соседа", а вообще всю и везде?

CO> Ведь даже представить такое невозможно, правда?
CO> Потому, и не задумываются о реальности - что случится, когда отключат?
CO> Куда какать будут? И чем "мыло намыливать"?

Всё уже давно известно. Города Донбасса с начала 2022 года находились в жестокой водной блокаде укронацистов. Только через год удалось снизить остроту проблемы.

https://iz.ru/1427741/sergei-prudnik...-donbassu-zhit -v-vodnoi-blokade
https://fedpress.ru/article/3190081
https://regnum.ru/article/3842347

BP>>>> А что, поведение животных не меняется? Вот прямо совсем-совсем?
BP>>>> И условия жизни у животных не меняются? Какие они сейчас во
BP>>>> взаимодействии с человеком, такие они были и раньше до того, как
BP>>>> человек создал и развил цивилизацию?

CO>>> Ты говорил - не меняется, биороботы же.:)

BP>> Я уже говорил раньше - в дикой природе, где нет разума и нет творений
BP>> разума, поведение животных не меняется. Во взаимодействии с человеком
BP>> и с творениями человеческого разума поведение животных начинает
BP>> претерпевать качественные изменения. В этом сила разума, в этом суть
BP>> владычества над природой, которая завещана человеку Богом.
CO> Человек 30 тысячелетий не менял и вот - решил "взяться за ум"? :)

Человек начал приручать животных ещё в каменном веке, вообще-то :-)

CO>>>>>>>>> В человеке бактерий больше, чем клеток в его организме.
CO>>>>>>>>> Так кто там главный? :)
BP>>>>>>>> Конечно, человек.
CO>>>>>>> Он может думать что угодно.
BP>>>>>> Он может думать и осознанно действовать. Бактерии - не могут.
CO>>>>> Пойми, что на результат - это не влияет.
BP>>>> У бактерий вообще нет понятия о результате. Им просто нечем
BP>>>> иметь какие-либо понятия :-)
CO>>> Им это и не надо, надо Природе.

BP>> Природе ничего не надо, потому что у природы нечем формулировать
BP>> "надо".

CO> Откуда знаешь? Кто там "сформулировал" заряд электрона и "естественный
CO> отбор"? Хотя... я знаю твой ответ, но он такие же домыслы, на основе
CO> древних рукописей.

Это не домыслы, а единственно возможный ответ. Потому что как по-другому? Чисто случайно сошлись точно определённые значения 40 фундаментальных констант физики?

==================
Каждая из фундаментальных констант выглядит случайной, не связанной с другими, казалось могла бы иметь иные значения. Но каждый раз выяснялось, что малейшие изменения характеристик любой из них ведут не к соответствующим пропорциональным последствиям, а попросту к исчезновению всей Вселенной. Например, протон тяжелее электрона в 1836 раз. И если бы это соотношение станет чуть другим, даже в единицах после запятой, то атомы не смогут существовать. Весь мир развалится, превратившись в хаос, в пустыню водорода или даже еще нечто худшее. И если малейшее изменение числовых значений констант произойдет, то означать оно будет апокалиптический финал для всей материи со всеми ее бесчисленными галактиками.

К концу 1970-х насчитывалось 23 таких констант, к концу 1980-х - 30. Сегодня физики указывают приблизительно на 40 фундаментальных констант. Если бы мы сами подбирали фундаментальные константы, по которым спроектирована Вселенная, то убедились бы, что во всех созданных нами вселенных, жизнь возникнуть не смогла. Пришлось бы выбирать именно те существующие константы. Человек с Землей не подстроен под них, а наоборот, они сами настроены для человека на Земле.

https://azbyka.ru/antropnyj-princip
==================

Там дальше по ссылке ещё масса подробностей, как весь материальный мир настроен для жизни и для человека на Земле.

BP>>>> Ты считаешь, что люди считают себя неуязвимыми и бессмертными, и
BP>>>> потому не принимают никаких мер предосторожности, не лечатся и
BP>>>> т.д.?

CO>>> Это барахтанье - и есть страх перед смертью, а не избавление от
CO>>> смерти.

BP>> Какую-то чушь ты пишешь. От страха теряют разум, впадают в ступор или
BP>> неконтролируемую истерику. Проводить от страха сложные сознательные
BP>> действия, разрабатывать и реализовывать планы - невозможно.

CO> Искать выход - не пробовали? :) "Бей или беги" - про ступор ничего нет.

"Бей или беги" - это не ступор, это истерика.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 11:24:01 по местному времени:

Привет Boris!

18 Май 24 21:17, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Но стихийные бедствия - они по своей сути кратковременные.
BP>>>>> Ураган рассеивается, потоп стекает в море. И восстанавливаются
BP>>>>> нормальные природные условия. Но люди типа в этом месте уже
BP>>>>> всё забыли и больше ничему не смогут научиться? Аура такая
BP>>>>> встала?
BP>>>>> :-)

CO>>>> С нуля - надо умудриться вырастить первый урожай и не
CO>>>> помереть, будет не до воспоминаний о полётах на Луну и
CO>>>> подобное.

BP>>> При чём тут "полёты на Луну и подобное"? Воспоминания о том, что
BP>>> надо мыть руки с мылом, использовать средства для дезинфекции и
BP>>> подобное - они что, тоже будут утрачены?

CO>> Откуда взять "средства для дезинфекции"? Если даже они растут на
CO>> деревьях - это надо ждать осени...

BP> Средства, которые можно сделать и по технологиям 200-летней давности -
BP> спирт, йод, марганцовка карболовая кислота (фенол). А мыло вообще
BP> вручную можно сварить.

Много варил? :) Будет ли до всего этого, когда надо боронить огород?

BP>>>>> Так ты для того и ожидаешь глобального катаклизма с
BP>>>>> последующим тотальным одичанием людей, чтобы они перестали
BP>>>>> восставать против "среды", а вместо этого покорились бы
BP>>>>> "среде" и умирали раньше?

CO>>>> Восстаю все, даже мыши роют норы от холода, но природа тоже
CO>>>> меняется, а успеет ли измениться человек...

BP>>> Странные у тебя сомнения. Человек наглядно показал, что он
BP>>> изменяет свою жизнь радикально быстрее, чем изменяется природа.

CO>> Опять ты смотришь на маленький промежуток последних столетий,
CO>> даже всего двух? и считаешь это показателем всего срока
CO>> существования людей.

BP> Полтора столетия назад произошёл радикальный скачок. Люди вырвали у
BP> природы знание, что инфицирование и болезни вызываются
BP> микроорганизмами. Это знание невозможно "забыть обратно".

Знания, ну может быть, хотя клинопись утеряна, а данные с hdd можно прочитать только имея комп и искричество...

CO>>>>>>>> Достаточно отключить рубильник и город быстро станет вот
CO>>>>>>>> таким вот, без водопровода и канализации.
BP>>>>>>> Все в городе резко помешаются рассудком и начнут считать всю
BP>>>>>>> эту вонь и грязь нормальным образом жизни? И главное,
BP>>>>>>> считать, что другого и быть не может? Не будут пытаться
BP>>>>>>> восстановить работу водопровода и канализации? Вместо этого
BP>>>>>>> будут просто зарастать грязью и дерьмом?
CO>>>>>> Если катастрофа глобальная - то да, так и будет.
BP>>>>> дадад. "давайте как будто на всей Земле произошла такая
BP>>>>> глобальная катастрофа, что все люди забыли все полученные
BP>>>>> знания за 300 лет". Детский сад, старшая группа :-)
CO>>>> Когда будут проблемы с едой. будет не до восстановления
CO>>>> канализаций в бетонных джунглях, побегут в деревни, к земле.

BP>>> Даже если представить, что побегут - неужели при этом люди
BP>>> забудут, что такое канализация и даже что такое выгребная яма?
BP>>> Будут в деревнях срать прямо у крыльца и считать, что так всегда
BP>>> и было?

CO>> В Европах срали прямо у крыльца? Или всё же - в выгребную яму?

BP> Прямо у крыльца, в переулках, во дворах. Да что там, даже королевские
BP> дворцы и парки были засраны сверху донизу:

Так это опять - про "города"! В той же Москве - так и будет, если отрубить свет.

BP> ============
BP> В Лувре, дворце французских королей, не было ни одного туалета.
BP> Опорожнялись во дворе, на лестницах, на балконах. При "нужде" гости,
BP> придворные и короли либо приседали на широкий подоконник у открытого
BP> окна, либо им приносили "ночные вазы", содержимое которых затем
BP> выливалось у задних дверей дворца. То же творилось и в Версале,
BP> например, во время Людовика XIV, быт при котором хорошо известен
BP> благодаря мемуарам герцога де Сен Симона.

BP> Известна история, как однажды к королю прибыл посол Испании и, зайдя к
BP> нему в опочивальню (дело было утром), попал в неловкую ситуацию - у
BP> него от королевского амбре заслезились глаза. Посол вежливо попросил
BP> перенести беседу в парк и выскочил из королевской спальни как
BP> ошпаренный. Но в парке, где он надеялся вдохнуть свежего воздуха,
BP> незадачливый посол просто потерял сознание от вони - кусты в парке
BP> служили всем придворным постоянным отхожим местом, а слуги туда же
BP> выливали нечистоты.

BP> https://diletant.media/articles/26147439/
BP> ============

Рад за них.:) Скорее всего - проблема в плотности населения?

CO>> Проблема больших городов везде одинакова, просто жители
CO>> мегаполисов привыкли к "естественной работе" всех этих служб.
CO>> Давно в Москве отключали воду на трое и более суток? Не "холодную
CO>> у соседа", а вообще всю и везде?

CO>> Ведь даже представить такое невозможно, правда?
CO>> Потому, и не задумываются о реальности - что случится, когда
CO>> отключат? Куда какать будут? И чем "мыло намыливать"?

BP> Всё уже давно известно. Города Донбасса с начала 2022 года находились
BP> в жестокой водной блокаде укронацистов. Только через год удалось
BP> снизить остроту проблемы.

Города Донбасса не сравнимы по размерам. Но ссылки не открывал, да.:) Что то сегодня мне не до этого, ленивый я сегодня...:)

BP> https://iz.ru/1427741/sergei-prudnik...kak-dolgo-donb
BP> assu-zhit -v-vodnoi-blokade
BP> https://fedpress.ru/article/3190081
BP> https://regnum.ru/article/3842347

BP>>>>> А что, поведение животных не меняется? Вот прямо
BP>>>>> совсем-совсем? И условия жизни у животных не меняются? Какие
BP>>>>> они сейчас во взаимодействии с человеком, такие они были и
BP>>>>> раньше до того, как человек создал и развил цивилизацию?

CO>>>> Ты говорил - не меняется, биороботы же.:)

BP>>> Я уже говорил раньше - в дикой природе, где нет разума и нет
BP>>> творений разума, поведение животных не меняется. Во
BP>>> взаимодействии с человеком и с творениями человеческого разума
BP>>> поведение животных начинает претерпевать качественные изменения.
BP>>> В этом сила разума, в этом суть владычества над природой,
BP>>> которая завещана человеку Богом.
CO>> Человек 30 тысячелетий не менял и вот - решил "взяться за ум"?
CO>> :)

BP> Человек начал приручать животных ещё в каменном веке, вообще-то :-)

Но не всех же.

CO>>>>>>>>>> В человеке бактерий больше, чем клеток в его организме.
CO>>>>>>>>>> Так кто там главный? :)
BP>>>>>>>>> Конечно, человек.
CO>>>>>>>> Он может думать что угодно.
BP>>>>>>> Он может думать и осознанно действовать. Бактерии - не
BP>>>>>>> могут.
CO>>>>>> Пойми, что на результат - это не влияет.
BP>>>>> У бактерий вообще нет понятия о результате. Им просто нечем
BP>>>>> иметь какие-либо понятия :-)
CO>>>> Им это и не надо, надо Природе.

BP>>> Природе ничего не надо, потому что у природы нечем формулировать
BP>>> "надо".

CO>> Откуда знаешь? Кто там "сформулировал" заряд электрона и
CO>> "естественный отбор"? Хотя... я знаю твой ответ, но он такие же
CO>> домыслы, на основе древних рукописей.

BP> Это не домыслы, а единственно возможный ответ. Потому что как
BP> по-другому? Чисто случайно сошлись точно определённые значения 40
BP> фундаментальных констант физики?

BP> ==================
BP> Каждая из фундаментальных констант выглядит случайной, не связанной с
BP> другими, казалось могла бы иметь иные значения. Но каждый раз
BP> выяснялось, что малейшие изменения характеристик любой из них ведут не
BP> к соответствующим пропорциональным последствиям, а попросту к
BP> исчезновению всей Вселенной. Например, протон тяжелее электрона в 1836
BP> раз. И если бы это соотношение станет чуть другим, даже в единицах
BP> после запятой, то атомы не смогут существовать. Весь мир развалится,
BP> превратившись в хаос, в пустыню водорода или даже еще нечто худшее. И
BP> если малейшее изменение числовых значений констант произойдет, то
BP> означать оно будет апокалиптический финал для всей материи со всеми ее
BP> бесчисленными галактиками.

BP> К концу 1970-х насчитывалось 23 таких констант, к концу 1980-х - 30.
BP> Сегодня физики указывают приблизительно на 40 фундаментальных
BP> констант. Если бы мы сами подбирали фундаментальные константы, по
BP> которым спроектирована Вселенная, то убедились бы, что во всех
BP> созданных нами вселенных, жизнь возникнуть не смогла. Пришлось бы
BP> выбирать именно те существующие константы. Человек с Землей не
BP> подстроен под них, а наоборот, они сами настроены для человека на
BP> Земле.

BP> https://azbyka.ru/antropnyj-princip
BP> ==================

BP> Там дальше по ссылке ещё масса подробностей, как весь материальный мир
BP> настроен для жизни и для человека на Земле.

И это всё - притянуто за уши. Я именно про религию. Придумать Бога - самое простое, обосновать появление Бога - уже сложнее.

BP>>>>> Ты считаешь, что люди считают себя неуязвимыми и бессмертными,
BP>>>>> и потому не принимают никаких мер предосторожности, не лечатся
BP>>>>> и т.д.?

CO>>>> Это барахтанье - и есть страх перед смертью, а не избавление
CO>>>> от смерти.

BP>>> Какую-то чушь ты пишешь. От страха теряют разум, впадают в
BP>>> ступор или неконтролируемую истерику. Проводить от страха
BP>>> сложные сознательные действия, разрабатывать и реализовывать
BP>>> планы - невозможно.

CO>> Искать выход - не пробовали? :) "Бей или беги" - про ступор
CO>> ничего нет.

BP> "Бей или беги" - это не ступор, это истерика.

Теперь, разбавим это вот всё, более сложным сочетанием инстинктов, рефлексов и составом "природных наркотиков" в крови. Т.е. вариантов получается очень много.

Последи, например, как влияет уровень сахара в крови, на поведение, состояние и реакцию организма.
А ведь сахар - это только один компонент!



Cheslav.


... Женщина - дрyг человека, если звyчит гордо.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 09:24:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri May 17 2024 21:51, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Человек умеет мысленно путешествовать во времени. Представлять
BP>>>> себя в будущем. Осознание "это не продлится долго" и есть такое
BP>>>> представление. Животные так не умеют.
CO>>> Счастливые!!!
BP>> Ты считаешь, что самые счастливые среди людей - это те, у кого
BP>> начисто отшибло память?

CO> В общем то - да. Если не делать из этого экстремальные примеры, то да.
CO> Живут тут и сейчас.

И не думают ни о своём будущем, ни о будущем окружающих людей? В смысле, о последствиях своих поступков для окружающих и для себя.

Ну, в человеческом обществе таких "самых счастливых" называют "законченная скотина", или как-то в этом роде, с намёком, что это люди, показывающие поведение животных.

А ты считаешь, что такое поведение как раз лучше всего подходит для человека?

BP>>>>>> Однако совет "Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь
BP>>>>>> тысяч и, приняв яд, переселиться <в другой мир> под звуки
BP>>>>>> струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?" -
BP>>>>>> вложен писателем в уста сатаны.
CO>>>>> Это всё лирика лишь.:)
BP>>>> Некоторые осатаневшие сообщества воспринимают это как
BP>>>> руководство к действию. Канадцы, например.

CO>>> И вот это всё - тот же перекос разумности.

BP>> Который возникает, когда разум отвергает Бога. Ведь сатане при падении
BP>> с неба разум-то не отшибло.

CO> Тьфу. Опять узловые проблемы Разума спихиваем на "кого то другого", не в
CO> силах сами их преодолеть.

Почему тебя не возмущает, что человек не может сам себя вытащить за волосы из болота?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 17:11:19 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 20.05.2024 09:24 you wrote:

BP>>>>> Человек умеет мысленно путешествовать во времени. Представлять
BP>>>>> себя в будущем. Осознание "это не продлится долго" и есть
BP>>>>> такое представление. Животные так не умеют.
CO>>>> Счастливые!!!
BP>>> Ты считаешь, что самые счастливые среди людей - это те, у кого
BP>>> начисто отшибло память?
CO>> В общем то - да. Если не делать из этого экстремальные примеры,
CO>> то да. Живут тут и сейчас.
BP> И не думают ни о своём будущем, ни о будущем окружающих людей? В
BP> смысле, о последствиях своих поступков для окружающих и для себя.
BP> Ну, в человеческом обществе таких "самых счастливых" называют
BP> "законченная скотина", или как-то в этом роде, с намёком, что это
BP> люди, показывающие поведение животных.

Законченная скотина - это тот, кто может думать, но не хочет. А те, у кого отшибло память, просто больные люди и считать их скотиной - низко.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 16:25:59 по местному времени:

Привет Boris!

20 Май 24 09:24, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Человек умеет мысленно путешествовать во времени. Представлять
BP>>>>> себя в будущем. Осознание "это не продлится долго" и есть
BP>>>>> такое представление. Животные так не умеют.
CO>>>> Счастливые!!!
BP>>> Ты считаешь, что самые счастливые среди людей - это те, у кого
BP>>> начисто отшибло память?

CO>> В общем то - да. Если не делать из этого экстремальные примеры,
CO>> то да. Живут тут и сейчас.

BP> И не думают ни о своём будущем, ни о будущем окружающих людей? В
BP> смысле, о последствиях своих поступков для окружающих и для себя.

А смысл? Терзания и попа-боль.

BP> Ну, в человеческом обществе таких "самых счастливых" называют
BP> "законченная скотина", или как-то в этом роде, с намёком, что это
BP> люди, показывающие поведение животных.

BP> А ты считаешь, что такое поведение как раз лучше всего подходит для
BP> человека?

Возможно! Потому - и говорю про животных. Да. мне такое не удаётся, приходится переживать за ближних и - в этом то и беда. Итог - будет один, а переживать - приходится.

BP>>>>>>> Однако совет "Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь
BP>>>>>>> тысяч и, приняв яд, переселиться <в другой мир> под звуки
BP>>>>>>> струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?"
BP>>>>>>> - вложен писателем в уста сатаны.
CO>>>>>> Это всё лирика лишь.:)
BP>>>>> Некоторые осатаневшие сообщества воспринимают это как
BP>>>>> руководство к действию. Канадцы, например.

CO>>>> И вот это всё - тот же перекос разумности.

BP>>> Который возникает, когда разум отвергает Бога. Ведь сатане при
BP>>> падении с неба разум-то не отшибло.

CO>> Тьфу. Опять узловые проблемы Разума спихиваем на "кого то
CO>> другого", не в силах сами их преодолеть.

BP> Почему тебя не возмущает, что человек не может сам себя вытащить за
BP> волосы из болота?

Возмущает! Разве ты не заметил, что "Разумность" я и считаю - главной проблемой? :)



Cheslav.


... И с криком "Нееет!", она упала в постель!
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 23:09:25 по местному времени:

Привет Andrei!

20 Май 24 17:11, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:

CO>>>>> Счастливые!!!
BP>>>> Ты считаешь, что самые счастливые среди людей - это те, у кого
BP>>>> начисто отшибло память?
CO>>> В общем то - да. Если не делать из этого экстремальные примеры,
CO>>> то да. Живут тут и сейчас.
BP>> И не думают ни о своём будущем, ни о будущем окружающих людей? В
BP>> смысле, о последствиях своих поступков для окружающих и для себя.
BP>> Ну, в человеческом обществе таких "самых счастливых" называют
BP>> "законченная скотина", или как-то в этом роде, с намёком, что это
BP>> люди, показывающие поведение животных.

AM> Законченная скотина - это тот, кто может думать, но не хочет. А те, у
AM> кого отшибло память, просто больные люди и считать их скотиной -
AM> низко.

Но я - про другое. Если не морочить себе голову Разумом, то можно спокойно жить, спать, есть и трахаться, не думая ни о чём!

Вон, собакер - спит себе, ей хорошо и похер - слопали её щенков и будет ли у них пенсия, если их ещё не слопали...

Хотя, иногда ищет их, на той скамейке, где я их отдавал.


Cheslav.


... От красивой женщины поднимается даже настроение.
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 23:20:26 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Monday May 20 2024 23:09, you wrote to Andrei Mihailov:

CO> Но я - про другое. Если не морочить себе голову Разумом, то можно
CO> спокойно жить, спать, есть и трахаться, не думая ни о чём!

Можно, но оно так не работает :)

CO> Вон, собакер - спит себе, ей хорошо и похер - слопали её щенков и

Собака - это сейчас называется - "компаньон". Ты на нее сублимируешь все свои переживания и размышления.
Она вообще существует только потому что у тебя есть разум. Иначе это был бы волк.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 09:38:30 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun May 19 2024 11:24, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> С нуля - надо умудриться вырастить первый урожай и не
CO>>>>> помереть, будет не до воспоминаний о полётах на Луну и
CO>>>>> подобное.

BP>>>> При чём тут "полёты на Луну и подобное"? Воспоминания о том, что
BP>>>> надо мыть руки с мылом, использовать средства для дезинфекции и
BP>>>> подобное - они что, тоже будут утрачены?

CO>>> Откуда взять "средства для дезинфекции"? Если даже они растут на
CO>>> деревьях - это надо ждать осени...

BP>> Средства, которые можно сделать и по технологиям 200-летней давности -
BP>> спирт, йод, марганцовка карболовая кислота (фенол). А мыло вообще
BP>> вручную можно сварить.

CO> Много варил? :) Будет ли до всего этого, когда надо боронить огород?

"А давайте как будто все люди разучились выращивать излишки продуктов и распределять их другим людям? В общем, провалились cразу в каменный век" :-)

CO>>> Опять ты смотришь на маленький промежуток последних столетий,
CO>>> даже всего двух? и считаешь это показателем всего срока
CO>>> существования людей.

BP>> Полтора столетия назад произошёл радикальный скачок. Люди вырвали у
BP>> природы знание, что инфицирование и болезни вызываются
BP>> микроорганизмами. Это знание невозможно "забыть обратно".

CO> Знания, ну может быть, хотя клинопись утеряна, а данные с hdd можно
CO> прочитать только имея комп и искричество...

"А давайте как будто в мире пропали все бумажные документы, всё электричество и все компьютеры, и как будто все люди разучились читать и писать? В общем, провалились сразу в каменный век" :-)

BP>>>> Даже если представить, что побегут - неужели при этом люди
BP>>>> забудут, что такое канализация и даже что такое выгребная яма?
BP>>>> Будут в деревнях срать прямо у крыльца и считать, что так всегда
BP>>>> и было?
CO>>> В Европах срали прямо у крыльца? Или всё же - в выгребную яму?

BP>> Прямо у крыльца, в переулках, во дворах. Да что там, даже королевские
BP>> дворцы и парки были засраны сверху донизу:

CO> Так это опять - про "города"! В той же Москве - так и будет, если
CO> отрубить свет.

"А давайте как будто все люди потеряли стыд, совесть и нажитые манеры воспитания, и начали испражняться в открытую где попало, как животные?"

BP>> Известна история, как однажды к королю прибыл посол Испании и, зайдя к
BP>> нему в опочивальню (дело было утром), попал в неловкую ситуацию - у
BP>> него от королевского амбре заслезились глаза. Посол вежливо попросил
BP>> перенести беседу в парк и выскочил из королевской спальни как
BP>> ошпаренный. Но в парке, где он надеялся вдохнуть свежего воздуха,
BP>> незадачливый посол просто потерял сознание от вони - кусты в парке
BP>> служили всем придворным постоянным отхожим местом, а слуги туда же
BP>> выливали нечистоты.

BP>> https://diletant.media/articles/26147439/
BP>> ============

CO> Рад за них.:) Скорее всего - проблема в плотности населения?

Проблема была в звероподобных манерах тогдашних. И в отсутствии понимания, что человек - не зверь, и что жизнь среди дерьма и помоев не для человеческого организма, он такой жизни долго не выдерживает и быстро загибается.

BP>>>> Я уже говорил раньше - в дикой природе, где нет разума и нет
BP>>>> творений разума, поведение животных не меняется. Во
BP>>>> взаимодействии с человеком и с творениями человеческого разума
BP>>>> поведение животных начинает претерпевать качественные изменения.
BP>>>> В этом сила разума, в этом суть владычества над природой,
BP>>>> которая завещана человеку Богом.
CO>>> Человек 30 тысячелетий не менял и вот - решил "взяться за ум"?
CO>>> :)
BP>> Человек начал приручать животных ещё в каменном веке, вообще-то :-)
CO> Но не всех же.

А тех, которые не приручаются, человек старается сделать управляемыми. Конечно, это происходит не в один момент со всем животным и растительным миром. Это длительный, многовековой процесс.

BP>> К концу 1970-х насчитывалось 23 таких констант, к концу 1980-х - 30.
BP>> Сегодня физики указывают приблизительно на 40 фундаментальных
BP>> констант. Если бы мы сами подбирали фундаментальные константы, по
BP>> которым спроектирована Вселенная, то убедились бы, что во всех
BP>> созданных нами вселенных, жизнь возникнуть не смогла. Пришлось бы
BP>> выбирать именно те существующие константы. Человек с Землей не
BP>> подстроен под них, а наоборот, они сами настроены для человека на
BP>> Земле.

BP>> https://azbyka.ru/antropnyj-princip
BP>> ==================

BP>> Там дальше по ссылке ещё масса подробностей, как весь материальный мир
BP>> настроен для жизни и для человека на Земле.

CO> И это всё - притянуто за уши. Я именно про религию. Придумать Бога -
CO> самое простое, обосновать появление Бога - уже сложнее.

Конечно, сложнее. Надо было выявить и подтвердить наблюдениями и экспериментально большое количество фундаментальных констант, действующих во Вселенной. Надо было рассчитать математически, что малейшие изменения характеристик любой из них ведут к исчезновению всей Вселенной. Это огромная физико-математическая работа. Которая потребовала высокой степени развития всей науки и всей техники, накопления и анализа гигантского количества информации.

Но теперь научно доказано, что Вселенная не возникла случайным образом, что она специально спроектирована и настроена для человека на Земле. Это и есть доказательство существования Бога - творца Вселенной.

BP>>>> Какую-то чушь ты пишешь. От страха теряют разум, впадают в
BP>>>> ступор или неконтролируемую истерику. Проводить от страха
BP>>>> сложные сознательные действия, разрабатывать и реализовывать
BP>>>> планы - невозможно.

CO>>> Искать выход - не пробовали? :) "Бей или беги" - про ступор
CO>>> ничего нет.

BP>> "Бей или беги" - это не ступор, это истерика.

CO> Теперь, разбавим это вот всё, более сложным сочетанием инстинктов,
CO> рефлексов и составом "природных наркотиков" в крови. Т.е. вариантов
CO> получается очень много.

CO> Последи, например, как влияет уровень сахара в крови, на поведение,
CO> состояние и реакцию организма. А ведь сахар - это только один компонент!

Ну да, в организме проходят сложные биохимические процессы. И что из этого должно следовать, по-твоему?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 20:57:48 по местному времени:

Привет Boris!

21 Май 24 09:38, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> дезинфекции и подобное - они что, тоже будут утрачены?

CO>>>> Откуда взять "средства для дезинфекции"? Если даже они растут
CO>>>> на деревьях - это надо ждать осени...

BP>>> Средства, которые можно сделать и по технологиям 200-летней
BP>>> давности - спирт, йод, марганцовка карболовая кислота (фенол). А
BP>>> мыло вообще вручную можно сварить.

CO>> Много варил? :) Будет ли до всего этого, когда надо боронить
CO>> огород?

BP> "А давайте как будто все люди разучились выращивать излишки продуктов
BP> и распределять их другим людям? В общем, провалились cразу в каменный
BP> век" :-)

А иначе и не будет. Тут как то рубанули оптику по району и пропал инет, так я не мог купить лекарство в аптеке и жратву в магазине. Ну и там как раз подвис платёж по кредиту...

CO>>>> Опять ты смотришь на маленький промежуток последних столетий,
CO>>>> даже всего двух? и считаешь это показателем всего срока
CO>>>> существования людей.

BP>>> Полтора столетия назад произошёл радикальный скачок. Люди
BP>>> вырвали у природы знание, что инфицирование и болезни вызываются
BP>>> микроорганизмами. Это знание невозможно "забыть обратно".

CO>> Знания, ну может быть, хотя клинопись утеряна, а данные с hdd
CO>> можно прочитать только имея комп и искричество...

BP> "А давайте как будто в мире пропали все бумажные документы, всё
BP> электричество и все компьютеры, и как будто все люди разучились читать
BP> и писать? В общем, провалились сразу в каменный век" :-)

Мы же рассматриваем некий кота-клизм? :)

BP>>>>> Даже если представить, что побегут - неужели при этом люди
BP>>>>> забудут, что такое канализация и даже что такое выгребная яма?
BP>>>>> Будут в деревнях срать прямо у крыльца и считать, что так
BP>>>>> всегда и было?
CO>>>> В Европах срали прямо у крыльца? Или всё же - в выгребную яму?

BP>>> Прямо у крыльца, в переулках, во дворах. Да что там, даже
BP>>> королевские дворцы и парки были засраны сверху донизу:

CO>> Так это опять - про "города"! В той же Москве - так и будет,
CO>> если отрубить свет.

BP> "А давайте как будто все люди потеряли стыд, совесть и нажитые манеры
BP> воспитания, и начали испражняться в открытую где попало, как
BP> животные?"

Стыд можно не терять. а куда деть срочные какашки, в центре Мегаполиса?

BP>>> Известна история, как однажды к королю прибыл посол Испании и,
BP>>> зайдя к нему в опочивальню (дело было утром), попал в неловкую
BP>>> ситуацию - у него от королевского амбре заслезились глаза. Посол
BP>>> вежливо попросил перенести беседу в парк и выскочил из
BP>>> королевской спальни как ошпаренный. Но в парке, где он надеялся
BP>>> вдохнуть свежего воздуха, незадачливый посол просто потерял
BP>>> сознание от вони - кусты в парке служили всем придворным
BP>>> постоянным отхожим местом, а слуги туда же выливали нечистоты.

BP>>> https://diletant.media/articles/26147439/
BP>>> ============

CO>> Рад за них.:) Скорее всего - проблема в плотности населения?

BP> Проблема была в звероподобных манерах тогдашних. И в отсутствии
BP> понимания, что человек - не зверь, и что жизнь среди дерьма и помоев
BP> не для человеческого организма, он такой жизни долго не выдерживает и
BP> быстро загибается.

Удобно... :) А в России тогда - продолжительность жизни как то кардинально отличалась?

BP>>>>> Я уже говорил раньше - в дикой природе, где нет разума и нет
BP>>>>> творений разума, поведение животных не меняется. Во
BP>>>>> взаимодействии с человеком и с творениями человеческого разума
BP>>>>> поведение животных начинает претерпевать качественные
BP>>>>> изменения. В этом сила разума, в этом суть владычества над
BP>>>>> природой, которая завещана человеку Богом.
CO>>>> Человек 30 тысячелетий не менял и вот - решил "взяться за ум"?
CO>>>> :)
BP>>> Человек начал приручать животных ещё в каменном веке, вообще-то
BP>>> :-)
CO>> Но не всех же.

BP> А тех, которые не приручаются, человек старается сделать управляемыми.
BP> Конечно, это происходит не в один момент со всем животным и
BP> растительным миром. Это длительный, многовековой процесс.

BP>>> К концу 1970-х насчитывалось 23 таких констант, к концу 1980-х -
BP>>> 30. Сегодня физики указывают приблизительно на 40
BP>>> фундаментальных констант. Если бы мы сами подбирали
BP>>> фундаментальные константы, по которым спроектирована Вселенная,
BP>>> то убедились бы, что во всех созданных нами вселенных, жизнь
BP>>> возникнуть не смогла. Пришлось бы выбирать именно те
BP>>> существующие константы. Человек с Землей не подстроен под них, а
BP>>> наоборот, они сами настроены для человека на Земле.

BP>>> https://azbyka.ru/antropnyj-princip
BP>>> ==================

BP>>> Там дальше по ссылке ещё масса подробностей, как весь
BP>>> материальный мир настроен для жизни и для человека на Земле.

CO>> И это всё - притянуто за уши. Я именно про религию. Придумать
CO>> Бога - самое простое, обосновать появление Бога - уже сложнее.

BP> Конечно, сложнее. Надо было выявить и подтвердить наблюдениями и
BP> экспериментально большое количество фундаментальных констант,
BP> действующих во Вселенной. Надо было рассчитать математически, что
BP> малейшие изменения характеристик любой из них ведут к исчезновению
BP> всей Вселенной. Это огромная физико-математическая работа. Которая
BP> потребовала высокой степени развития всей науки и всей техники,
BP> накопления и анализа гигантского количества информации.

BP> Но теперь научно доказано, что Вселенная не возникла случайным
BP> образом, что она специально спроектирована и настроена для человека на
BP> Земле. Это и есть доказательство существования Бога - творца
BP> Вселенной.

Кто придумал Бога?

BP>>>>> Какую-то чушь ты пишешь. От страха теряют разум, впадают в
BP>>>>> ступор или неконтролируемую истерику. Проводить от страха
BP>>>>> сложные сознательные действия, разрабатывать и реализовывать
BP>>>>> планы - невозможно.

CO>>>> Искать выход - не пробовали? :) "Бей или беги" - про ступор
CO>>>> ничего нет.

BP>>> "Бей или беги" - это не ступор, это истерика.

CO>> Теперь, разбавим это вот всё, более сложным сочетанием
CO>> инстинктов, рефлексов и составом "природных наркотиков" в крови.
CO>> Т.е. вариантов получается очень много.

CO>> Последи, например, как влияет уровень сахара в крови, на
CO>> поведение, состояние и реакцию организма. А ведь сахар - это
CO>> только один компонент!

BP> Ну да, в организме проходят сложные биохимические процессы. И что из
BP> этого должно следовать, по-твоему?

Что мы живём "под веществами" и тут вопрос поведения от Разума - уже не так однозначен.



Cheslav.


... Акция в секс-шопе: Бери сколько влезет!
---

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 22:58:00 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 21.05.2024 20:57 you wrote:

CO>>>>> Откуда взять "средства для дезинфекции"? Если даже они растут
CO>>>>> на деревьях - это надо ждать осени...
BP>>>> Средства, которые можно сделать и по технологиям 200-летней
BP>>>> давности - спирт, йод, марганцовка карболовая кислота (фенол).
BP>>>> А мыло вообще вручную можно сварить.
CO>>> Много варил? :) Будет ли до всего этого, когда надо боронить
CO>>> огород?
BP>> "А давайте как будто все люди разучились выращивать излишки
BP>> продуктов и распределять их другим людям? В общем, провалились
BP>> cразу в каменный век" :-)
CO> А иначе и не будет. Тут как то рубанули оптику по району и пропал
CO> инет, так я не мог купить лекарство в аптеке и жратву в магазине.
CO> Ну и там как раз подвис платёж по кредиту...

У тебя нет альтернативного доступа в инет? Например, через мобильную сеть. Или можно в другом районе в интенет-клуб зайти...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android