forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 23.11.2023, 00:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Boris Paleev написал(а) к All в Nov 23 21:35:52 по местному времени:

Нello All!

https://dzen.ru/a/ZV3sN8yejQi8w7tU?referrer_clid=1400&

Кухонные посиделки2
Абсурдность роста российской экономики

Бесконечно можно смотреть на три вещи: как течет вода, горит огонь и как прогнозируют крах российской экономики.

Вы наверняка уже слышали, что третий квартал показал в нашей стране рост ВВП аж на 5%. Понятно, что это квартальный. Годовой будет меньше. Но уже больше самых оптимистичных прогнозов.

Чудеса да и только. Эксперты рассказывают, как плохо все у нас в стране, как все порушится, а результаты просто обескураживают. Вот тут и новые данные от ЦБ подоспели. Центробанк регулярно опрашивает представителей бизнеса по поводу их ожиданий. Причем выборка немаленькая.

12,9 тыс. предприятий ключевых нефинансовых отраслей российской экономики, где крупных предприятий - 2,6 тыс., средних - 1,7 тыс. и еще 8.6 тыс. малого и микробизнеса.

Самый главный абсурд, с точки зрения экономистов-прогнозистов, показывает, что наиболее оптимистичные прогнозы в тех сферах бизнеса, которые максимально уязвимы в условиях высокой процентной ставки. Цитирую канал Spydell-finans:

Например, розничная торговля улучшает показатели с июля, достигая максимума с января 2022-го!

Оптовая торговля улучшает ожидания по росту товарооборота с августа, демонстрируя лучший результат с мощного постковидного восстановительного импульса в июле 2021-го.

Строительство демонстрировало снижение ожидания роста объема строительства с февраля по июнь 2023-го, а с июля идет непрерывное восстановление.

До максимума с января 2022-го восстановилась транспортировка и хранение, и на лучшие результаты десятилетия подбираются услуги.

По всем канонам экономической науки именно эти отрасли должны падать в условиях повышения ключевой ставки. А они, заразы такие, растут. Как так происходит?

Во всем виновата невидимая рука... нет, не рынка. А государства. Которую у нас привычно ругать и приписывать ей все кары небесные.

Картинка для иллюстрации. Просто первая попавшаяся из передачи с экспертами

Дело в том, что регулировать экономику и стимулировать ее развитие не только можно, но и нужно не прямыми денежными вливаниями. Деньги, знаете ли, не съешь, на них не уедешь, из них не построишь. Единственная сфера, где деньги играют важнейшую роль - это банковский сектор. А также работа перекупщиков и сфера услуг. Все. В остальных случаях нужны другие материальные стимулы.

Банальное развитие дорог, доступность электричества и других ресурсов.
В этом состоит большая ошибка наших недругов. Они не просто учили наших экономистов играть денежными потоками с помощью ВШЭ. Они и сами в это прекрасно верят.

Отличный пример - нынешняя проблема Запада с ВПК. Казалось бы, денег выделяется нынче, хоть всеми частями тела ешь. А производство не подтягивается. Совсем не подтягивается. Запасы оружия в мире истощаются несмотря на все денежные вливания. Потому что купить оружие можно только в том случае, если его кто-то произвел. А если производства нет, то и с оружием проблемы.

Вот и в остальных сферах так же. Можно сколько угодно давать льготную ипотеку. Но если в стране не производятся стройматериалы, то и строить будет не из чего. А из завозных много не настроишь.

Можно сколько угодно повышать цены в розничной торговле. Но если у людей не будет денег, то наращивать обороты им не с чего будет.

Кстати, тут на днях Орешкин рассказал, что, по оценке правительства, импортозамещение-то идет. На данный момент мы производим около 80% всех необходимых нам товаров и вещей. Остальное худо-бедно пока завозим, но процесс замещения не прекращается.

В целом, это уже не меньше, а по некоторым оценкам даже больше, чем Китай. Ибо тот активно закупает продовольствие и энергию, а также сырье для производства. И несмотря на всю его производительность, зависимость от импорта там даже больше, чем в России. Хотя, казалось бы, да?

И если брать тот же самый третий квартал 2023 года, то рост ВВП у нас выше, чем в Поднебесной. Нет, в годовом выражении у Китая все будет отлично. Потому что они не так давно вышли из пандемии. И на этом фоне во втором квартале показали очень приличные цифры. Но вот эффект выхода закончился - и вуаля. А если еще добавить поправку на санкции...

Повышение ключевой ставки очень сильно влияет на экономику и развитие страны. При условии, что у вас постиндустриальная экономика услуг. А в России строят совсем другую историю.

Впрочем, там, на Западе, пусть продолжают верить в то, что у нас все плохо. И сочинять 12-й пакет санкций, куда входит по третьему разу все то же самое, что уже ограничивали. Например, ввоз товаров двойного назначения в нашу страну запрещен еще с 2014 года. Однако в пакетах санкций эти товары до сих пор присутствуют. Запрещают, запрещают, но что-то не получается, видимо.

Только вот мы с вами живем в России. И нам самих себя обманывать, что все плохо, как-то неприлично, что ли.

Всем традиционно информационной гигиены.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.11.2023, 11:41
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 23 09:29:17 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 22.11.2023 21:35 you wrote:

BP> Самый главный абсурд, с точки зрения экономистов-прогнозистов,
BP> показывает, что наиболее оптимистичные прогнозы в тех сферах
BP> бизнеса,

А как там с уровнем жизни? Сильно растет?

BP> Например, розничная торговля улучшает показатели с июля, достигая
BP> максимума с января 2022-го!

Показатели цен или продаж?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.11.2023, 00:21
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 23 22:42:26 по местному времени:

Нello Andrei!

Friday November 24 09:29:16 2023 09:29:16, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Самый главный абсурд, с точки зрения экономистов-прогнозистов,
BP>> показывает, что наиболее оптимистичные прогнозы в тех сферах
BP>> бизнеса,
AM> А как там с уровнем жизни? Сильно растет?

Растёт помаленьку.

==============
https://www.kommersant.ru/doc/607029...3shvh417616402

Оборот розничной торговли в мае 2023 оказался на 9,3% выше уровня мая 2022 года (по оценке Минэкономики, за месяц с учетом сезонности показатель вырос на 1,8% против 1,3% за апрель), а общепита - на 22,4% соответственно.

... по подсчетам министерства, общий объем потребительского спроса (розница, общепит и услуги) в мае был на 8,8% выше уровня мая 2022 года (на 7,3% в апреле) и на 1,8% превысил благодаря услугам и общепиту уровень мая 2021 года.

https://clck.ru/36mg4Z

По данным экспертов, во втором квартале 2023 года средняя российская семья стала тратить больше на 7%. Ежемесячные расходы выросли до 24,9 тысячи рублей на человека, что на 2% выше досанкционных показателей.
==============

BP>> Например, розничная торговля улучшает показатели с июля, достигая
BP>> максимума с января 2022-го!
AM> Показатели цен или продаж?

Показатели продаж.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.11.2023, 15:31
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 23 13:18:20 по местному времени:

Привет Boris!

24 Ноя 23 22:42, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:


BP>>> Самый главный абсурд, с точки зрения экономистов-прогнозистов,
BP>>> показывает, что наиболее оптимистичные прогнозы в тех сферах
BP>>> бизнеса,
AM>> А как там с уровнем жизни? Сильно растет?

BP> Растёт помаленьку.

BP> ==============
BP> https://www.kommersant.ru/doc/607029...3shvh417616402

BP> Оборот розничной торговли в мае 2023 оказался на 9,3% выше уровня мая
BP> 2022 года (по оценке Минэкономики, за месяц с учетом сезонности
BP> показатель вырос на 1,8% против 1,3% за апрель), а общепита - на 22,4%
BP> соответственно.

BP> ... по подсчетам министерства, общий объем потребительского спроса
BP> (розница, общепит и услуги) в мае был на 8,8% выше уровня мая 2022
BP> года (на 7,3% в апреле) и на 1,8% превысил благодаря услугам и
BP> общепиту уровень мая 2021 года.

BP> https://clck.ru/36mg4Z

BP> По данным экспертов, во втором квартале 2023 года средняя российская
BP> семья стала тратить больше на 7%. Ежемесячные расходы выросли до 24,9
BP> тысячи рублей на человека, что на 2% выше досанкционных показателей.
BP> ==============

BP>>> Например, розничная торговля улучшает показатели с июля,
BP>>> достигая максимума с января 2022-го!
AM>> Показатели цен или продаж?

BP> Показатели продаж.

Инфляция же. Цены растут, растут и траты. Но растут ли покупки?



Cheslav.


... Никто не видел СТОЛЬКО порнухи, сколько ее видел броузер Internet Explorer.
--- ...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.11.2023, 18:41
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 23 14:54:24 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Nov 25 2023 13:18, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> ==============
BP>> https://www.kommersant.ru/doc/607029...3shvh417616402

BP>> Оборот розничной торговли в мае 2023 оказался на 9,3% выше уровня мая
BP>> 2022 года (по оценке Минэкономики, за месяц с учетом сезонности
BP>> показатель вырос на 1,8% против 1,3% за апрель), а общепита - на 22,4%
BP>> соответственно.

BP>> ... по подсчетам министерства, общий объем потребительского спроса
BP>> (розница, общепит и услуги) в мае был на 8,8% выше уровня мая 2022
BP>> года (на 7,3% в апреле) и на 1,8% превысил благодаря услугам и
BP>> общепиту уровень мая 2021 года.

BP>> https://clck.ru/36mg4Z

BP>> По данным экспертов, во втором квартале 2023 года средняя российская
BP>> семья стала тратить больше на 7%. Ежемесячные расходы выросли до 24,9
BP>> тысячи рублей на человека, что на 2% выше досанкционных показателей.
BP>> ==============

BP>>>> Например, розничная торговля улучшает показатели с июля,
BP>>>> достигая максимума с января 2022-го!
AM>>> Показатели цен или продаж?

BP>> Показатели продаж.

CO> Инфляция же. Цены растут, растут и траты. Но растут ли покупки?

В исходной статье сказано, что эти цифры относятся к показателю "реальный потребительский спрос". Этот показатель рассчитывается уже с поправкой на инфляцию, и отображает рост не просто цен, а именно покупок.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 27.11.2023, 19:11
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 23 16:43:40 по местному времени:

Привет Boris!

27 Ноя 23 14:54, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> По данным экспертов, во втором квартале 2023 года средняя
BP>>> российская семья стала тратить больше на 7%. Ежемесячные расходы
BP>>> выросли до 24,9 тысячи рублей на человека, что на 2% выше
BP>>> досанкционных показателей.
BP>>> ==============

BP>>>>> Например, розничная торговля улучшает показатели с июля,
BP>>>>> достигая максимума с января 2022-го!
AM>>>> Показатели цен или продаж?

BP>>> Показатели продаж.

CO>> Инфляция же. Цены растут, растут и траты. Но растут ли покупки?

BP> В исходной статье сказано, что эти цифры относятся к показателю
BP> "реальный потребительский спрос". Этот показатель рассчитывается уже с
BP> поправкой на инфляцию, и отображает рост не просто цен, а именно
BP> покупок.

Тоже объяснимо. Не первый раз народ пытается переводить сбережения в покупки, когда начинаются скачки курса рубля.



Cheslav.


... Куплю позолоченную цепь к велосипеду "Украина".
--- ...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.11.2023, 19:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 23 14:03:04 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Nov 27 2023 16:43, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> По данным экспертов, во втором квартале 2023 года средняя
BP>>>> российская семья стала тратить больше на 7%. Ежемесячные расходы
BP>>>> выросли до 24,9 тысячи рублей на человека, что на 2% выше
BP>>>> досанкционных показателей.
BP>>>> ==============

BP>>>>>> Например, розничная торговля улучшает показатели с июля,
BP>>>>>> достигая максимума с января 2022-го!
AM>>>>> Показатели цен или продаж?

BP>>>> Показатели продаж.

CO>>> Инфляция же. Цены растут, растут и траты. Но растут ли покупки?

BP>> В исходной статье сказано, что эти цифры относятся к показателю
BP>> "реальный потребительский спрос". Этот показатель рассчитывается уже с
BP>> поправкой на инфляцию, и отображает рост не просто цен, а именно
BP>> покупок.

CO> Тоже объяснимо. Не первый раз народ пытается переводить сбережения в
CO> покупки, когда начинаются скачки курса рубля.

Тебе не угодишь. Мало покупают - плохо. Много покупают - опять плохо :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.11.2023, 17:02
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 23 14:41:38 по местному времени:

Привет Boris!

28 Ноя 23 14:03, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> По данным экспертов, во втором квартале 2023 года средняя
BP>>>>> российская семья стала тратить больше на 7%. Ежемесячные
BP>>>>> расходы выросли до 24,9 тысячи рублей на человека, что на 2%
BP>>>>> выше досанкционных показателей.
BP>>>>> ==============

BP>>>>>>> Например, розничная торговля улучшает показатели с июля,
BP>>>>>>> достигая максимума с января 2022-го!
AM>>>>>> Показатели цен или продаж?

BP>>>>> Показатели продаж.

CO>>>> Инфляция же. Цены растут, растут и траты. Но растут ли
CO>>>> покупки?

BP>>> В исходной статье сказано, что эти цифры относятся к показателю
BP>>> "реальный потребительский спрос". Этот показатель рассчитывается
BP>>> уже с поправкой на инфляцию, и отображает рост не просто цен, а
BP>>> именно покупок.

CO>> Тоже объяснимо. Не первый раз народ пытается переводить
CO>> сбережения в покупки, когда начинаются скачки курса рубля.

BP> Тебе не угодишь. Мало покупают - плохо. Много покупают - опять плохо
BP> :-)

Когда покупают ради попытки уберечь деньги от инфляции - плохо. Реальных инструментов сохранить "результат труда" - нет. Вот и выкручиваются. Система заточена на кредит и инфляцию, накопления не работают, если только в виде банок с тушёнкой.



Cheslav.


... Она была прекрасно сложена. Хотя правая рука торчала из чемодана.
--- ...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.12.2023, 17:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 14:49:18 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Nov 29 2023 14:41, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Тоже объяснимо. Не первый раз народ пытается переводить
CO>>> сбережения в покупки, когда начинаются скачки курса рубля.

BP>> Тебе не угодишь. Мало покупают - плохо. Много покупают - опять плохо
BP>> :-)

CO> Когда покупают ради попытки уберечь деньги от инфляции - плохо. Реальных
CO> инструментов сохранить "результат труда" - нет. Вот и выкручиваются.
CO> Система заточена на кредит и инфляцию, накопления не работают, если только
CO> в виде банок с тушёнкой.

Накопления никогда не работают. Либо ты ими пользуешься и они амортизируются, либо они просто хранятся и в процессе этого тоже амортизируются.

Работает только капитал - самовозрастающая стоимость, по определению Маркса.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.12.2023, 18:21
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Абсурдность роста российской экономики

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 16:03:31 по местному времени:

Привет Boris!

01 Дек 23 14:49, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Тоже объяснимо. Не первый раз народ пытается переводить
CO>>>> сбережения в покупки, когда начинаются скачки курса рубля.

BP>>> Тебе не угодишь. Мало покупают - плохо. Много покупают - опять
BP>>> плохо
BP>>> :-)

CO>> Когда покупают ради попытки уберечь деньги от инфляции - плохо.
CO>> Реальных инструментов сохранить "результат труда" - нет. Вот и
CO>> выкручиваются. Система заточена на кредит и инфляцию, накопления
CO>> не работают, если только в виде банок с тушёнкой.

BP> Накопления никогда не работают. Либо ты ими пользуешься и они
BP> амортизируются, либо они просто хранятся и в процессе этого тоже
BP> амортизируются.

BP> Работает только капитал - самовозрастающая стоимость, по определению
BP> Маркса.

Я так и сказал. Это ведь - как с той "разумностью", всё условно. Человек ничего лучшего не придумал и пользуется вот этой кривой системой, такой же - как и сам.:)

Затраченный труд, A = Fs, никуда не мог деться, он уже затрачен, только вот обесценивается постоянно, требуя на тот же кило картошки, нового труда. Отложить на будущее результат - невозможно.



Cheslav.


... Доpожи словом! Каждое может оказаться твоим последним.
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot