Роберт Сапольски "Биология добра и зла"

Dmitriy Ignatov написал(а) к All в May 23 01:10:30 по местному времени:

Здpавствуй, All!

Наша рубрика #чтопочитатьписателю давно не пополнялась книжками. Пора! Сегодня на моей (и, надеюсь, вашей) полке - Роберт Сапольски "Биология добра и зла".

Автор - знаменитый приматолог и нейробиолог. Как работает наш мозг? Почему у лондонских таксистов увеличен гиппокамп? Как связаны длины указательного и безымянного пальцев и количество внутриутробного тестостерона? Чем с точки зрения нейробиологии подростки отличаются от детей и взрослых? Бывают ли "чистые" альтруисты? В чем разница между прощением и примирением? Существует
ли свобода воли? Как сложные социальные связи влияют на наше
поведение и принятие решений? И это лишь малая часть вопросов,
рассматриваемых в масштабной работе известного ученого.

Категорически рекомендую к прочтению!

* Originally in ru.ignatov
* Crossposted in su.books

С уважением - Dmitriy
--- -

Valentin Kuznetsov написал(а) к Dmitriy Ignatov в May 23 05:24:01 по местному времени:

Пpивет, Dmitriy!
Отвечаю на письмо от 22 May 23 01:10:30 (AREA:SU.BOOKS)

DI> Наша pубpика #чтопочитатьписателю давно не пополнялась
DI> книжками. Поpа! Сегодня на моей (и, надеюсь, вашей) полке -
DI> Робеpт Сапольски "Биология добpа и зла".

Энтиpесно...

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Dmitriy Ignatov написал(а) к Valentin Kuznetsov в May 23 09:28:16 по местному времени:

Здpавствуй, Valentin!

DI>> Наша pубpика #чтопочитатьписателю давно не пополнялась
DI>> книжками. Поpа! Сегодня на моей (и, надеюсь, вашей) полке -
DI>> Робеpт Сапольски "Биология добpа и зла".

VK> Энтиpесно...

Сапольски - очень хороший и немного грустный дядечка-материалист, исповедует атеизм, отсутствие свободы воли и бессмысленность жизни. Довольно успешно развенчивает фантазии о квантовой природе сознания и пинает современных философов, ушедших от осмысления реальности в область субъективных солипсических построений.

С уважением - Dmitriy
--- -

Glazynov Maxim V. написал(а) к Dmitriy Ignatov в May 23 11:54:58 по местному времени:

Привет, Dmitriy Ignatov!

DI> Наша рубрика #чтопочитатьписателю давно не пополнялась книжками. Пора! Сегодня
DI> на моей (и, надеюсь, вашей) полке - Роберт Сапольски "Биология
DI> добра и зла".

DI> Автор - знаменитый приматолог и нейробиолог. Как работает наш мозг? Почему
DI> у лондонских таксистов увеличен гиппокамп? Как связаны длины указательного
DI> и безымянного пальцев и количество внутриутробного тестостерона?

Как работает мозг - дело темное и науке пока неизвестное), измерение потоков крови на МРТ еще ни чего не говорит о его структурах.

DI> Чем с точки зрения нейробиологии подростки отличаются от детей и взрослых? Бывают ли "чистые" альтруисты?

С точки зрения нейробиологии, нет такого понятия как альтуизм - это условное понятие, связанное с культурой и обучением).
Вообще, меня несколько удивляют люди науки, разбирающие поведение людей с позциций своей науки и в отрыве от всего прочего. К примеру, химики, заявляющие, что стресс вызывается недостатком каких-то там гормонов, вызванных в свою очередь нехваткой неких микроэлеменов. Для фармкомпаний это очень удобный тезис: сходил в аптеку, купил и съел таблеточку - и стресса нуль и счастье - вот оно. Хотя тут вместе с грязной водой младенца выплескивают, но тут посто бизнес.

DI> В чем разница между прощением и примирением? Существует ли свобода воли?

Ой, свободка воли и здесь, оказывается). Вот не могли мимо этой темы пройти, как пьяный мимо бутылки.

DI> Как сложные социальные связи влияют на наше поведение и принятие решений? И это лишь малая часть вопросов, DI> рассматриваемых в масштабной работе известного ученого.

DI> Категорически рекомендую к прочтению!

Сколько вопросов - действительно - без ответов. А тема, почему ты рекомендуешь книгу, не раскрыта). Впрочем, возможно, книга любопытная - спасибо за то, что написал.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Dmitriy Ignatov написал(а) к Glazynov Maxim V. в May 23 12:25:44 по местному времени:

Здpавствуй, Glazynov!

GV> Как работает мозг - дело темное и науке пока неизвестное), измерение
GV> потоков крови на МРТ еще ни чего не говорит о его структурах.

Сведений о мозге за последние 10 лет получено больше, чем за последнее столетие. Если у нас нет исчерпывающих сведений, это не значит, что их нет совсем. Ожидать некого абстрактного абсолютного знания, а до этого момента говрить, что "ничего неизвестно" - глупость.

DI>> Чем с точки зрения нейробиологии подростки отличаются от детей и
DI>> взрослых? Бывают ли "чистые" альтруисты?

GV> С точки зрения нейробиологии, нет такого понятия как альтуизм - это
GV> условное понятие...

Этим занимается этология, которая в т.ч. основывается и на изучении нейробиологических процессов.

GV> Ой, свободка воли и здесь, оказывается). Вот не могли мимо этой темы
GV> пройти, как пьяный мимо бутылки.

Ты желаешь открыть дискуссию со мной, с автором или с телевизором? ;))

GV> Сколько вопросов - действительно - без ответов. А тема, почему ты
GV> рекомендуешь книгу, не раскрыта). Впрочем, возможно, книга любопытная
GV> - спасибо за то, что написал.

Так это и было основное - вызвать интерес.

С уважением - Dmitriy
--- -

Slawa Alexeew написал(а) к Glazynov Maxim V. в May 23 18:54:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Glazynov!
Продолжу разговор от 22 May 23 в 11:54 между Glazynov Maxim V. и Dmitriy Ignatov:
-----------

GV> Как работает мозг - дело темное и науке пока неизвестное), измерение
GV> потоков крови на МРТ еще ни чего не говорит о его структурах.

Да все давно известно, просто скрывают от широкой общественности. Нынешние ИИ (а это, между прочим, стратегический ресурс) разработаны по принципу женского мышления (эмоционально-ассоциативное), но пока без эмоциональной составляющей: есть некая база с готовыми решениями, и есть набор ассоциаций, по которым нужно подбирать готовые решения. Первоначальный набор базы составляют программеры, в дальнейшем ИИ сам продолжает ее наполнять.
Вот с мужским мышлением беда - тут абстрактно-логическое, а как его алгоримизировать - пока науке неизвестно (с учетом нелогичных решений и "озарений").
А человечий мозг - тот же ИИ, только био, со всеми элементами, то есть - постоянная (на молекулярном уровне) и оперативная (биоэлектричество) память, АЛУ, контроллеры и "хабы-разветвители" для передачи импульсов (нервы) на конечные исполнительные "устройства" и прочее. Единственное отличие - комп использует бинарный код, а мозг - "четырехбуквенный", поэтому он в 16 раз компактнее любого кремнеевого аналога.
Кстати, ночью во сне происходит перезапись нужной информации из оперативной в постоянную (синтиз "памятных" молекул). А у тех, кто уже заполнил весь имеющийся объем, начинается "склероз" - то, что было в детстве - помню (это уже давно записано), а то что было вчера - забыл. Писать некуда, а оперативная уже очистилась.

Slawa (18:39).

--- Editor Micron, RK-86

Glazynov Maxim V. написал(а) к Slawa Alexeew в Jul 23 12:37:48 по местному времени:

Привет, Slawa Alexeew!

--

GV>> Как работает мозг - дело темное и науке пока неизвестное), измерение
GV>> потоков крови на МРТ еще ни чего не говорит о его структурах.

SA> Да все давно известно, просто скрывают от широкой общественности. Нынешние
SA> ИИ (а это, между прочим, стратегический ресурс) разработаны по
SA> принципу женского мышления (эмоционально-ассоциативное), но пока
SA> без эмоциональной составляющей: есть некая база с готовыми решениями,
SA> и есть набор ассоциаций, по которым нужно подбирать готовые решения.
SA> Первоначальный набор базы составляют программеры, в дальнейшем
SA> ИИ сам продолжает ее наполнять.

Нынешние ИИ это нейронные сетки (ChatGPT как ниболее известный). Они вообще не мыслят.

SA> Вот с мужским мышлением беда - тут абстрактно-логическое, а как его алгоримизировать
SA> - пока науке неизвестно (с учетом нелогичных решений и "озарений").
SA> А человечий мозг - тот же ИИ, только био, со всеми элементами, то есть
SA> - постоянная (на молекулярном уровне) и оперативная (биоэлектричество)
SA> память, АЛУ, контроллеры и "хабы-разветвители" для передачи импульсов
SA> (нервы) на конечные исполнительные "устройства" и прочее. Единственное
SA> отличие - комп использует бинарный код, а мозг - "четырехбуквенный",
SA> поэтому он в 16 раз компактнее любого кремнеевого аналога.

Есть большая разница между компьютером и человеческим мозгом. Компьютер, даже самый совершенный, конечный автомат, машина Тьюринга, человеческий мозг - нет.

SA> Кстати, ночью во сне происходит перезапись нужной информации из оперативной
SA> в постоянную (синтиз "памятных" молекул). А у тех, кто уже заполнил
SA> весь имеющийся объем, начинается "склероз" - то, что было в детстве
SA> - помню (это уже давно записано), а то что было вчера - забыл.
SA> Писать некуда, а оперативная уже очистилась.

Есть неплохая книга на эту тему физика и математика Роджера Пенроуза "Новый ум короля". Рекомендую к прочению, если этой темой интересуешься.


До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49