полностью поддерживаю

Stas Mishchenkov написал(а) к All в Sep 20 22:12:20 по местному времени:

Нi, All!

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...3/14690397.jpg
Кто знает, как законопроэкт двинуть?

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Запомни, люди не меняются, ты их просто лучше узнаёшь.

Alexey Vissarionov написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 20 17:59:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Stas!
03 Sep 2020 22:12:20, ты -> All:

SM> https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...3/14690397.jpg

ЯП? Тьфу...

SM> Кто знает, как законопроэкт двинуть?

Строго наоборот: дипломы еще больше обесценятся.

Я как-то попробовал задать свежедипломированному сцепиализду простой вопрос наподобие "что такое производная?" - дык не ответил... и тем самым сам убил собственные перспективы работы в действительно интересных направлениях (ибо рассказать про такого дурака коллегам - святое дело, которое нехитрое).

Да, в остальных случаях я смотрю исключительно на опыт работы, но там оного вообще не было (кстати, еще одно правило: если с 3...4 курса не работает по будущей специальности или рядом - слать нахуй, поцыэнт безнадежен).


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь
--- /bin/vi

Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Vissarionov в Sep 20 13:27:18 по местному времени:

Нi, Alexey!

05 сен 20 17:59, Alexey Vissarionov -> Stas Mishchenkov:

SM>> https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...3/14690397.jpg

AV> ЯП? Тьфу...

Согласен. Так себе компашка.

SM>> Кто знает, как законопроэкт двинуть?

AV> Строго наоборот: дипломы еще больше обесценятся.

Гм. Учиться только для того, что бы можно было бухать? Ну, тоже вариант. Хотя, я думаю, что обесценивание образования связано больше с его всё ухудшающимся качеством.

AV> Я как-то попробовал задать свежедипломированному сцепиализду простой
AV> вопрос наподобие "что такое производная?" - дык не ответил... и тем самым
AV> сам убил собственные перспективы работы в действительно интересных
AV> направлениях (ибо рассказать про такого дурака коллегам - святое дело,
AV> которое нехитрое).

Ну, так-то - да.

AV> Да, в остальных случаях я смотрю исключительно на опыт работы, но там
AV> оного вообще не было (кстати, еще одно правило: если с 3...4 курса не
AV> работает по будущей специальности или рядом - слать нахуй, поцыэнт
AV> безнадежен).

Не во всех специальностях это возможно. В случае IT - да, но это говорит скорее не о качестве образования, а об интересе самого учащегося к самообразованию и развитию. Высшая же школа должна в первую очередь научить учиться, как, впрочем, и средняя.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Женщины ревнуют, потому что знают, на что способны женщины.

Alexey Vissarionov написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 20 15:28:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Stas!
06 Sep 2020 13:27:18, ты -> мне:

SM>>> https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...3/14690397.jpg
AV>> ЯП? Тьфу...
SM> Согласен. Так себе компашка.

Тогда зачем?

SM>>> Кто знает, как законопроэкт двинуть?
AV>> Строго наоборот: дипломы еще больше обесценятся.
SM> Гм. Учиться только для того, что бы можно было бухать? Ну, тоже
SM> вариант.

Увы.

SM> Хотя, я думаю, что обесценивание образования связано больше с
SM> его всё ухудшающимся качеством.

По-моему, ты путаешь следствие и причину: это качество образования страдает из-за "материала" (студиозусов, которых "родители за дипломом послали").

AV>> Я как-то попробовал задать свежедипломированному сцепиализду простой
AV>> вопрос наподобие "что такое производная?" - дык не ответил... и тем
AV>> самым сам убил собственные перспективы работы в действительно
AV>> интересных направлениях (ибо рассказать про такого дурака коллегам -
AV>> святое дело, которое нехитрое).
SM> Ну, так-то - да.

Еще один хороший вопрос для свежедипломированных без опыта работы - про тему дипломной работы. Но не "какая", а "почему именно такая" :-)

AV>> Да, в остальных случаях я смотрю исключительно на опыт работы, но
AV>> там оного вообще не было (кстати, еще одно правило: если с 3...4
AV>> курса не работает по будущей специальности или рядом - слать нахуй,
AV>> поцыэнт безнадежен).
SM> Не во всех специальностях это возможно.

Готов поверить, что в этой вашей медицине студиозуса если куда и пустят, то исключительно в санитары-утконосы. Но уточнение "или рядом" - именно про это.

SM> В случае IT - да, но это говорит скорее не о качестве образования, а
SM> об интересе самого учащегося к самообразованию и развитию.

Дык я, как начальник, нанимаю на работу не диплом, а мозги.

SM> Высшая же школа должна в первую очередь научить учиться, как,
SM> впрочем, и средняя.

Средняя - думать и решать типовые задачи. Высшая - работать с людьми и с источниками информации, чтобы решать уже нетиповые задачи.

Ибо дурак, сдавший экзамены и защитивший диплом - это еще не специалист, а всего-навсего дипломированный дурак.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Пусть компутер думает - у него мозги луженые
--- /bin/vi

Stas Mishchenkov написал(а) к Alexey Vissarionov в Sep 20 23:03:04 по местному времени:

Нi, Alexey!

06 сен 20 15:28, Alexey Vissarionov -> Stas Mishchenkov:

SM>>>> https://s00.yaplakal.com/pics/pics_o...3/14690397.jpg
AV>>> ЯП? Тьфу...
SM>> Согласен. Так себе компашка.

AV> Тогда зачем?

Попадаются и смешные картинки. ;)

SM>>>> Кто знает, как законопроэкт двинуть?
AV>>> Строго наоборот: дипломы еще больше обесценятся.
SM>> Гм. Учиться только для того, что бы можно было бухать? Ну, тоже
SM>> вариант.

AV> Увы.

Это будет слишком сложный путь, если учиться прийдется по-настоящему. Согласись, что сейчас это далеко не всегда требуется для получения диплома.

SM>> Хотя, я думаю, что обесценивание образования связано больше с
SM>> его всё ухудшающимся качеством.

AV> По-моему, ты путаешь следствие и причину: это качество образования
AV> страдает из-за "материала" (студиозусов, которых "родители за дипломом
AV> послали").

Ну, тоже не поспоришь, есть и такая проблема. Нужно не забывать, что тем, кто родился в девяностом году, сейчас уже тридцать лет и у них уже свои дети в школу ходят.

AV>>> Я как-то попробовал задать свежедипломированному сцепиализду простой
AV>>> вопрос наподобие "что такое производная?" - дык не ответил... и тем
AV>>> самым сам убил собственные перспективы работы в действительно
AV>>> интересных направлениях (ибо рассказать про такого дурака коллегам -
AV>>> святое дело, которое нехитрое).
SM>> Ну, так-то - да.

AV> Еще один хороший вопрос для свежедипломированных без опыта работы - про
AV> тему дипломной работы. Но не "какая", а "почему именно такая" :-)

Что удалось в интернетиках стянуть, то и защищал. Что не ясного? :(

SM>> В случае IT - да, но это говорит скорее не о качестве образования, а
SM>> об интересе самого учащегося к самообразованию и развитию.

AV> Дык я, как начальник, нанимаю на работу не диплом, а мозги.

Все чаще и чаще это не требуется. :(

SM>> Высшая же школа должна в первую очередь научить учиться, как,
SM>> впрочем, и средняя.

AV> Средняя - думать и решать типовые задачи. Высшая - работать с людьми и с
AV> источниками информации, чтобы решать уже нетиповые задачи.

Ну, как-то так. Основное - это умение работать с источниками информации и обучаться.

AV> Ибо дурак, сдавший экзамены и защитивший диплом - это еще не
AV> специалист, а всего-навсего дипломированный дурак.

Вот, полностью согласен!

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Когда я ем - я глух и нем. Когда я пью - я гораздо коммуникабельней.