А поругайте схемку

Dmitriy Romanov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 09:26:45 по местному времени:

Привет Igor!

Писал как-то Igor Suslyakov к Dmitriy Romanov 17.01.2016 в 11:46:04,
а я смотрю и фигею

AН>>>>> В шлагбауме, скорее всего, примитивный приёмник с парой
AН>>>>> контуров. Таких высоких добротностей не бывает, сойдёт и
AН>>>>> большее отклонение. Возможно, полезно будет манипулировать
AН>>>>> меандром для лучшего забития полезного сигнала.
DR>>>> Можно просто перекрыть по мощности. Сколько родные я не знаю,
DR>>>> наверное не больше 100 мвт. А вот сколько будет на кт610 давать
DR>>>> - вот это интересно. Ну пару ватт надеюсь вытянуть
IS>>> А КТ606 или КТ904 не доступны? Ну или хотя бы КТ934?
DR>> О, кт904 вроде где-то есть. Спасибо за подсказку, в их сторону не
DR>> догадался глянуть.
IS> Если по частоте потянут. Наши отечественные были не очень шустрые в этом
IS> плане. Впрочем пробуй. Только транзисторы не жги - жалко. Найди "кошек"
IS> подешевле, а боевой экземпляр уже на КТ.
Ну для подешевле у меня есть 2Т316, но они уж очень хилые. кт904, а
особенно 2т904, мне кажется все-таки потянут. Вот думаю в коллектор
воткнуть вместо резистора лампочку.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexey V Bugrov в Jan 16 12:42:04 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Понедельник 18 Января 2016 08:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5029/32@fidonet+569c7d41:


AB>>> p.s. На самом деле в килоке есть более забавная "дырка" - очень
AB>>> много автосигнализаций выпущено с дефолтным мастер-ключом, из-за
AB>>> этого достаточно сграбить любой код, чтобы восстановить любые
AB>>> последующие коды.
AН>> Как в мемуарах Фейнмана?

AB> Кстати да, очень похоже. Только с поправкой на сложность современных
AB> технологий.

Анекдот из времён не столь отдалённых, немного не в тему, но тоже о кодах: 80-е
годы, эпоха жёсткой логики, дверной кодовый замок. Кнопки, входящие в код,
запускают одновибраторы, три-четыре секунды на набор кода, выходы
одновибраторов - на логическую схему: комбинации 1000, 1100, 1110, 1111 -
разрешённые, все остальные, а также нажатие кнопки, не входящей в код,
блокируют замок на десяток секунд, чтобы затруднить подбор кода. 1111 открывает
дверь. Нарисовали схему, спаяли, испытали, довольные собой, ушли на обед. Возвращаемся - у нас гость, сидит, читает журнал. - Как попал??? - не знаю, нажимал все кнопки подряд... Подумали, поржали, принялись паять новый замок.

С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 00:18:02 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 19 Января 2016 14:56, ты писал(а) мне:


IS>> В учебке в армии в субботу спаял с товарищем замок, даже успел
IS>> на дверь учебного помещения поставить. Мелкоту нам родители
IS>> привезли по списку (как перлюстраторы не просекли, ума не
IS>> приложу), покрупнее спёрли где не скажу. Капитан быстро смекнул,
IS>> и всю электронику утащил домой.
AН> В анекдоте кражей мамонта занимались прапорщики

Небоевые офицеры от них не отличались. Не от этого ли про вояк столько анекдотов?
Впрочем технические специалисты, что офицеры, что прапорщики, что прикомандированные и даже срочники (вовсе не о себе) - в этот список у меня не входят.

IS>> Больше кнопок от Снежеть-204 не было, пришлось к уже хорошо
IS>> приделанному замку с электромагнитом (самопал!) приделывать схему
IS>> попроще. Самое смешное, в боевой части, спустя полгода, мне
IS>> пришлось обслуживать (с другой, номерной историей) подобные
IS>> замки, но по другим схемам. Которые в у Борисова не
IS>> публиковались. И ещё. Прапорщик технарь видя наши старания даже
IS>> нас прикрыл от начасльства. Но обещал что вскроет код. Не вкрыл.
IS>> Ключ был прост: в гнездо СГ5 надо было вставить штекер с
IS>> резистором и диодом. Защиту от КЗ простейшую мы сделали. Ну
IS>> стабилитрон впихнули если на разъём подумают от батарейки что
IS>> подавать. На большие защиты у нас не хватило ни образования, ни
IS>> деталей. И ключей сделали несколько, на разное положение диода.
IS>> Соответственно внутри переключали замок на номер ключа.
AН> С ключом неинтересно: возвращаешься из цеха с грязными руками, а надо
AН> лезть в карман за ключом. Негигиенично.

Я фкурсе. Но.. См.выше, пришлось лепить из остатков. Эх, молодость, схемы по памяти, а что-то и с нуля на ходу придумывалось. Ты таки ту ссылку про подводников почитай, статья "калашников".

AН> Или руки чистые, но ключа в кармане почему-то нет. Кстати, первый
AН> кодовый замок я делал в начале 70-х, мода на них была уже тогда.
AН> Правда, моё участие сводилось к тому, что я подавал отвёртки и путался
AН> под ногами, пока отец проводил занятие кружка. Схема была релейной.

Дык и я не мудрствовал лукаво - пяток РЭС-9 и.. Армейская была с применением РЭС-8, загляни в справочники, глянь что за дура.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Сколько волка не корми, он все ест и ест...

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 11:09:52 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Среда 20 Января 2016 00:18, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+569e9b37:

IS>>> В учебке в армии в субботу спаял с товарищем замок, даже успел
IS>>> на дверь учебного помещения поставить. Мелкоту нам родители
IS>>> привезли по списку (как перлюстраторы не просекли, ума не
IS>>> приложу), покрупнее спёрли где не скажу. Капитан быстро смекнул,
IS>>> и всю электронику утащил домой.
AН>> В анекдоте кражей мамонта занимались прапорщики

IS> Небоевые офицеры от них не отличались. Не от этого ли про вояк
IS> столько анекдотов?

Большинство анекдотов таки не об этом, а о чрезмерно старательном выполнении инструкций, что мы недавно тут обсуждали.

IS> Впрочем технические специалисты, что офицеры, что
IS> прапорщики, что прикомандированные и даже срочники (вовсе не о себе) -
IS> в этот список у меня не входят.

Одно из требований к армейской технике: все разъёмы должны быть разными, чтобы исключить ошибочное подключение. Ибо срочники встречаются всякие. Какой смысл технарю идти в армию?

IS>>> Больше кнопок от Снежеть-204 не было, пришлось к уже хорошо
IS>>> приделанному замку с электромагнитом (самопал!) приделывать
IS>>> схему попроще. Самое смешное, в боевой части, спустя полгода,
IS>>> мне пришлось обслуживать (с другой, номерной историей) подобные
IS>>> замки, но по другим схемам. Которые в у Борисова не
IS>>> публиковались. И ещё. Прапорщик технарь видя наши старания даже
IS>>> нас прикрыл от начасльства. Но обещал что вскроет код. Не вкрыл.
IS>>> Ключ был прост: в гнездо СГ5 надо было вставить штекер с
IS>>> резистором и диодом. Защиту от КЗ простейшую мы сделали. Ну
IS>>> стабилитрон впихнули если на разъём подумают от батарейки что
IS>>> подавать. На большие защиты у нас не хватило ни образования, ни
IS>>> деталей. И ключей сделали несколько, на разное положение диода.
IS>>> Соответственно внутри переключали замок на номер ключа.
AН>> С ключом неинтересно: возвращаешься из цеха с грязными руками, а
AН>> надо лезть в карман за ключом. Негигиенично.

IS> Я фкурсе. Но.. См.выше, пришлось лепить из остатков. Эх, молодость,
IS> схемы по памяти, а что-то и с нуля на ходу придумывалось.

Часто так и бывает: легче придумать свою схему, чем искать то, что надо именно тебе. Хорошо, если задача типовая.

IS> Ты таки ту
IS> ссылку про подводников почитай, статья "калашников".

Я помню только, что та ссылка - не "72 метра", а что там с калашниковым?

AН>> Или руки чистые, но ключа в кармане почему-то нет. Кстати,
AН>> первый кодовый замок я делал в начале 70-х, мода на них была уже
AН>> тогда. Правда, моё участие сводилось к тому, что я подавал
AН>> отвёртки и путался под ногами, пока отец проводил занятие кружка.
AН>> Схема была релейной.

IS> Дык и я не мудрствовал лукаво - пяток РЭС-9 и.. Армейская была с
IS> применением РЭС-8, загляни в справочники, глянь что за дура.

Вспомнилось: кампания по строгому учёту и сбору драгметаллов, электрики пилили похожие реле, РМУГ, чтобы извлечь контакты. Не знаю, окупался ли их труд.

С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Valentin Davydov в Jan 16 20:32:50 по местному времени:

Здpавствуй, Valentin!

Четверг 21 Января 2016 20:14, ты писал(а) Michael Belousoff:

>> Да, и ещё: на том же ебэе мне попадались обучаемые (клонируемые)
>> брелоки. На разные частоты. Не помню только, почём.
VD> Обучаемые ИК пульты, как правило, дороже родных. Раза в полтора-два.

Брелки для домофона у домофонной же фирмы тоже дешевле, чем их клонировать в ларьках клонирования ключей.



Зы.Как наш завод прекратил выпускать замки (цех даже снесли), так дубликат крестового ключа подорожал втрое..

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Дети - цветы жизни, а старики - кактусы смерти

Valentin Davydov написал(а) к Eugene Baranov в Jan 16 21:09:55 по местному времени:

From: Valentin Davydov <sp@m.davydov.spb.su>

> From: Eugene Baranov <Eugene.Baranov@p173.f830.n5020.z2.fidonet.org>
> Date: Tue, 19 Jan 2016 13:22:52 +0300
>
>VD> Кстати, 24 МГц - это чья частота? А то видел как-то в эфиpе, судя по
>VD> дpейфу и модуляции - явный сабж.
>
>24000 - 24250 - ПНМБ ВЧ устpойства, pазpаботанные для локального создания
>и/или использования высокочастотной энеpгии для П*pомышленных, *Научных,
>М*едицинских, *Бытовых или аналогичных целей,

ISL то есть. Спасибо, это то, что мне и надо.

>за исключением пpименения в
>области телекоммуникаций, инфоpмационных технологий и дpугих областях,
>подпадающих под действие дpугих стандаpтов.

А эта каким документом нормируется?

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.4

Michael Belousoff написал(а) к Igor Suslyakov в Jan 16 23:07:35 по местному времени:

Привет, Igor.

Вот что Igor Suslyakov wrote to Valentin Davydov:

>>> Да, и ещё: на том же ебэе мне попадались обучаемые (клонируемые)
>>> брелоки. На разные частоты. Не помню только, почём.
VD>> Обучаемые ИК пульты, как правило, дороже родных. Раза в
VD>> полтора-два.

IS> Брелки для домофона у домофонной же фирмы тоже дешевле, чем их
IS> клонировать в ларьках клонирования ключей.

Хум хау. Мне вместе с наклАдными расходами в конторе выйдет дороже - ибо через полгорода ехать, в то время как клонировщики, пожалуй, в каждом подземном переходе, да и не только.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Valentin Davydov в Jan 16 23:10:17 по местному времени:

Привет, Valentin.

Вот что Valentin Davydov wrote to Michael Belousoff:

>> Да, и ещё: на том же ебэе мне попадались обучаемые (клонируемые)
>> брелоки. На разные частоты. Не помню только, почём.

VD> Обучаемые ИК пульты, как правило, дороже родных. Раза в полтора-два.

Однако при наличии достаточного числа кнопок один брелок может быть полезен
для разных мест. Мне, к примеру: шлагбаум на въезде на стоянку у работы, автоматические ворота в гаражах у дома. Может быть, и разорюсь на обучаемый. А если частота у обоих одна, возможно, даже и сам сделаю. Пока лениииииво.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Jan 16 23:45:12 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Четверг 21 Января 2016 23:10, ты писал(а) Valentin Davydov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+56a1661b:

>>> Да, и ещё: на том же ебэе мне попадались обучаемые (клонируемые)
>>> брелоки. На разные частоты. Не помню только, почём.

VD>> Обучаемые ИК пульты, как правило, дороже родных. Раза в
VD>> полтора-два.

MB> Однако при наличии достаточного числа кнопок один брелок может быть
MB> полезен для разных мест. Мне, к примеру: шлагбаум на въезде на стоянку
MB> у работы, автоматические ворота в гаражах у дома. Может быть, и
MB> разорюсь на обучаемый. А если частота у обоих одна, возможно, даже и
MB> сам сделаю.

А если разная - обучаемый и частотам можно обучить ??

С уважением - Alexander
--- -

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Jan 16 00:07:35 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

>>>> Да, и ещё: на том же ебэе мне попадались обучаемые (клонируемые)
>>>> брелоки. На разные частоты. Не помню только, почём.

VD>>> Обучаемые ИК пульты, как правило, дороже родных. Раза в
VD>>> полтора-два.

MB>> Однако при наличии достаточного числа кнопок один брелок может
MB>> быть полезен для разных мест. Мне, к примеру: шлагбаум на въезде на
MB>> стоянку у работы, автоматические ворота в гаражах у дома. Может
MB>> быть, и разорюсь на обучаемый. А если частота у обоих одна,
MB>> возможно, даже и сам сделаю.

AН> А если разная - обучаемый и частотам можно обучить ??

В своё время, ища таковой наебэйских просторах и читая описания попавшегося,
я понял, что таки да, можно. Вероятно, сначала обучаемый пульт сканирует
частоту обучающего (список частот конечный и не очень большой), а потом уже запоминает код. Если иметь модуль трансивера, способный перестраиваться в нужных пределах (видимо, от 300 до 900 МГц), то подобное нетрудно изладить и самому.
Кстати, побочный эффект от такого пульта: при достаточной чувствительности
его приёмника можно грабить сигналы любых нужных шлагбаумов и внаглую
пользоваться пространством, которое они вроде как закрывают от посторонних. Блин... я уже начинаю об этом всерьёз задумываться. Надо только найти подходящий модуль трансивера, остальное не проблема.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1