Россияне спокойно оплачивают 98(!)% текущих ЖКУ. Но это не повод отмени

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 09:48:42 по местному времени:

Привет Boris!

17 Авг 22 22:00, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP>>> Если у него что-то пойдёт не так и он не сможет соблюдать график
BP>>> всех обязательных платежей - пусть принимает какие-то меры.
BP>>> Законных вариантов достаточно много.

CO>> На самом деле, не много. Там очень гемморойные варианты,
CO>> затратные и придуманы совсем недавно.

BP> Есть варианты, известные давным-давно. Например, завербоваться на
BP> тяжёлую/опасную, но высокооплачиваемую работу, или сдать своё жильё за
BP> деньги, а самому как-то перекантоваться некоторое время, или всё-таки
BP> продать и купить меньшей площади и дешевле.

Если получится всё это. Тот же геммор, не предсказуемый.

...

CO>> Единичный случай? У нас такое невозможно!

BP> И у вас такое возможно. Главное, продержаться три года, а потом по
BP> этой неуплате выходит срок исковой давности,

...

Во всех компаниях есть юристы, даже в мелких УК. Достаточно подать иск в суд, за неделю до конца срока.



Cheslav.


... Они такая счастливая пара. Со мной - тройка.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 22:02:52 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thursday August 18 09:48:42 2022 09:48:42, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Если у него что-то пойдёт не так и он не сможет соблюдать график
BP>>>> всех обязательных платежей - пусть принимает какие-то меры.
BP>>>> Законных вариантов достаточно много.

CO>>> На самом деле, не много. Там очень гемморойные варианты,
CO>>> затратные и придуманы совсем недавно.

BP>> Есть варианты, известные давным-давно. Например, завербоваться на
BP>> тяжёлую/опасную, но высокооплачиваемую работу, или сдать своё жильё за
BP>> деньги, а самому как-то перекантоваться некоторое время, или всё-таки
BP>> продать и купить меньшей площади и дешевле.

CO> Если получится всё это. Тот же геммор, не предсказуемый.

Вполне себе предсказуемый. Ведь если на другой стороне (работодателя или съёмщика) тоже находятся нормальные люди, другая сторона так же заинтересована в достижении определённой, стабильной, нормальной договорённости.

То есть, по таким вариантам нужно договариваться с нормальными людьми, а не с жуликами, утырками и т.п.

CO>>> Единичный случай? У нас такое невозможно!
BP>> И у вас такое возможно. Главное, продержаться три года, а потом по
BP>> этой неуплате выходит срок исковой давности,
CO> ...
CO> Во всех компаниях есть юристы, даже в мелких УК. Достаточно подать иск в
CO> суд, за неделю до конца срока.

Было бы всё так просто, то и подавали бы, и взыскивали.

Должник может просто не признавать свой долг перед УК, и всё. Тогда срок исковой давности у него не будет прерываться, т.е. по платёжкам старше трёх лет бессмысленно будет даже иск в суд подавать.

Что значит не признавать свой долг? А это значит просто не совершать никаких активных действий по урегулированию долга. Это проще, чем скрываться от военкомата - потому что даже скрываться не нужно:

================
https://www.law.ru/article/22220-cht...iznaniem-dolga

О признании долга говорят активные действия должника, например, если:

- должник направит контрагенту гарантийное письмо, в котором пообещает погасить задолженность.

- должник попросит о новации или зачете требований. Если само соглашение окажется недействительным, обязательство должника останется в силе. Тогда суду нужно будет разобраться, пресекался ли срок давности. Факт того, что должник проявлял такую инициативу, укажет на признание первоначальных обязательств.

- должник предложит график погашения задолженности.

- должник разработает проект мирового соглашения и т. д.

Следует учесть, что бездействие_ на признание долга _не указывает. Обязательство подтвердят только активные действия контрагента-должника. Для кредитора факт признания важен в связи с течением исковой давности. Если кредитор пропустит срок, он рискует проиграть спор.
================

Вот такие у нас гуманные законы!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 07:54:20 по местному времени:

Привет Boris!

18 Авг 22 22:02, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> график всех обязательных платежей - пусть принимает какие-то
BP>>>>> меры. Законных вариантов достаточно много.

CO>>>> На самом деле, не много. Там очень гемморойные варианты,
CO>>>> затратные и придуманы совсем недавно.

BP>>> Есть варианты, известные давным-давно. Например, завербоваться
BP>>> на тяжёлую/опасную, но высокооплачиваемую работу, или сдать своё
BP>>> жильё за деньги, а самому как-то перекантоваться некоторое
BP>>> время, или всё-таки продать и купить меньшей площади и дешевле.

CO>> Если получится всё это. Тот же геммор, не предсказуемый.

BP> Вполне себе предсказуемый. Ведь если на другой стороне (работодателя
BP> или съёмщика) тоже находятся нормальные люди, другая сторона так же
BP> заинтересована в достижении определённой, стабильной, нормальной
BP> договорённости.

Попробуй договориться с банком. Например. со Сбером. Знакомым - не удалось. они там вообще невменяемые.

BP> То есть, по таким вариантам нужно договариваться с нормальными людьми,
BP> а не с жуликами, утырками и т.п.

CO>>>> Единичный случай? У нас такое невозможно!
BP>>> И у вас такое возможно. Главное, продержаться три года, а потом
BP>>> по этой неуплате выходит срок исковой давности,
CO>> ...
CO>> Во всех компаниях есть юристы, даже в мелких УК. Достаточно
CO>> подать иск в суд, за неделю до конца срока.

BP> Было бы всё так просто, то и подавали бы, и взыскивали.

BP> Должник может просто не признавать свой долг перед УК, и всё. Тогда
BP> срок исковой давности у него не будет прерываться, т.е. по платёжкам
BP> старше трёх лет бессмысленно будет даже иск в суд подавать.

BP> Что значит не признавать свой долг? А это значит просто не совершать
BP> никаких активных действий по урегулированию долга. Это проще, чем
BP> скрываться от военкомата - потому что даже скрываться не нужно:

Суд вынесет решение и без присутствия ответчика. И всё. Это - реальность.



Cheslav.


... Между первой и второй мы пропустим по одной...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 16:01:52 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Aug 19 2022 07:54, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> На самом деле, не много. Там очень гемморойные варианты,
CO>>>>> затратные и придуманы совсем недавно.
BP>>>> Есть варианты, известные давным-давно. Например, завербоваться
BP>>>> на тяжёлую/опасную, но высокооплачиваемую работу, или сдать своё
BP>>>> жильё за деньги, а самому как-то перекантоваться некоторое
BP>>>> время, или всё-таки продать и купить меньшей площади и дешевле.
CO>>> Если получится всё это. Тот же геммор, не предсказуемый.
BP>> Вполне себе предсказуемый. Ведь если на другой стороне (работодателя
BP>> или съёмщика) тоже находятся нормальные люди, другая сторона так же
BP>> заинтересована в достижении определённой, стабильной, нормальной
BP>> договорённости.
CO> Попробуй договориться с банком. Например. со Сбером. Знакомым - не
CO> удалось. они там вообще невменяемые.

Я и не предлагаю договариваться с банком. Ведь банку нужны только твои деньги, и больше ничего.

Я предлагаю договариваться с тем, кому нужная твоя рабочая сила и трудовые навыки, и кто готов за это платить нормальные деньги.

CO>>> Во всех компаниях есть юристы, даже в мелких УК. Достаточно
CO>>> подать иск в суд, за неделю до конца срока.

BP>> Было бы всё так просто, то и подавали бы, и взыскивали.

BP>> Должник может просто не признавать свой долг перед УК, и всё. Тогда
BP>> срок исковой давности у него не будет прерываться, т.е. по платёжкам
BP>> старше трёх лет бессмысленно будет даже иск в суд подавать.

BP>> Что значит не признавать свой долг? А это значит просто не совершать
BP>> никаких активных действий по урегулированию долга. Это проще, чем
BP>> скрываться от военкомата - потому что даже скрываться не нужно:

CO> Суд вынесет решение и без присутствия ответчика. И всё. Это - реальность.

Ну да, суд вынесет решение в соответствии с законом:

- свидетельства активных действий ответчика по урегулированию долга не предоставлены;
- срок исковой давности прошёл;
- следовательно, в удовлетворении иска истцу отказать;
- да, кстати, судебные издержки оплачивает проигравшая сторона, т.е. в данном случае истец.

Вот оно надо истцу (ТСЖ или УК), такое решение суда? Ещё на деньги налетать...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 20:57:56 по местному времени:

Привет Boris!

19 Авг 22 16:01, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Если получится всё это. Тот же геммор, не предсказуемый.
BP>>> Вполне себе предсказуемый. Ведь если на другой стороне
BP>>> (работодателя или съёмщика) тоже находятся нормальные люди,
BP>>> другая сторона так же заинтересована в достижении определённой,
BP>>> стабильной, нормальной договорённости.
CO>> Попробуй договориться с банком. Например. со Сбером. Знакомым -
CO>> не удалось. они там вообще невменяемые.

BP> Я и не предлагаю договариваться с банком. Ведь банку нужны только твои
BP> деньги, и больше ничего.

BP> Я предлагаю договариваться с тем, кому нужная твоя рабочая сила и
BP> трудовые навыки, и кто готов за это платить нормальные деньги.

Это невозможно. Там штатное расписание и тд. Руководитель - такой же наёмник.

CO>>>> Во всех компаниях есть юристы, даже в мелких УК. Достаточно
CO>>>> подать иск в суд, за неделю до конца срока.

BP>>> Было бы всё так просто, то и подавали бы, и взыскивали.

BP>>> Должник может просто не признавать свой долг перед УК, и всё.
BP>>> Тогда срок исковой давности у него не будет прерываться, т.е. по
BP>>> платёжкам старше трёх лет бессмысленно будет даже иск в суд
BP>>> подавать.

BP>>> Что значит не признавать свой долг? А это значит просто не
BP>>> совершать никаких активных действий по урегулированию долга.
BP>>> Это проще, чем скрываться от военкомата - потому что даже
BP>>> скрываться не нужно:

CO>> Суд вынесет решение и без присутствия ответчика. И всё. Это -
CO>> реальность.

BP> Ну да, суд вынесет решение в соответствии с законом:

BP> - свидетельства активных действий ответчика по урегулированию долга не
BP> предоставлены; - срок исковой давности прошёл;

Как же прошёл, если ещё две недели до окончания?

BP> - следовательно, в
BP> удовлетворении иска истцу отказать; - да, кстати, судебные издержки
BP> оплачивает проигравшая сторона, т.е. в данном случае истец.

BP> Вот оно надо истцу (ТСЖ или УК), такое решение суда? Ещё на деньги
BP> налетать...

В реальности - всё не так работает. Карточки блокируют, долги перепродают коллекторам и тд и тп.
А потом тебе отказывают в кредите, потому что в чёрном списке у приставов, травят на тебя соседей...



Cheslav.


... Самые хладнокровные - пресмыкающиеся.
--- ...

Oleg Nazaroff написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 14:06:00 по местному времени:

Доброго времечка, Boris Paleev.
Вы писали 19.08.22 16:01:

BP>>> Было бы всё так просто, то и подавали бы,
BP>>> и взыскивали. Должник может просто _не
BP>>> признавать_ свой долг перед УК, и всё.
BP>>> Тогда срок исковой давности у него не
BP>>> будет прерываться, т.е. по платёжкам
BP>>> старше трёх лет бессмысленно будет даже
BP>>> иск в суд подавать. Что значит не
BP>>> признавать свой долг? А это значит просто
BP>>> не совершать никаких активных действий
BP>>> по урегулированию долга. Это проще, чем
BP>>> скрываться от военкомата - потому что даже
BP>>> скрываться не нужно:
CO>> Суд вынесет решение и без присутствия
CO>> ответчика. И всё. Это - реальность.
BP> Ну да, суд вынесет решение в соответствии с
BP> законом: - свидетельства активных действий
BP> ответчика по урегулированию долга не
BP> предоставлены; - срок исковой давности
BP> прошёл; - следовательно, в удовлетворении
BP> иска истцу отказать; - да, кстати, судебные
BP> издержки оплачивает проигравшая сторона,
BP> т.е. в данном случае истец.

Не вынесет. В законах ты плаваешь. В отсутствии ответчика - иск удовлетворят в полном объеме, ибо ходатайство о сроке давности может подать только ответчик. А вот при наличии ответчика - спишут по сроку давности и удовлетворят частично, если ответчик не докажет обратного. Издержки ответчик тоже может изрядно зарезать.

BP> Вот оно надо истцу (ТСЖ или УК), такое
BP> решение суда? Ещё на деньги налетать...

Истцы в данном разрезе - лохи педальные изначально. Некоторые еще стремятся взыскать, не имея на руках подписанного договора ;) и халявщиков полно - приходят по 2-4 жировки в пользу разных компашек, и каждый хочет денех. По судебному приказу такой нахрапчик еще может прокатить (и тоже оспаривается если что, уже после действий приставов), а при наличии внимательного ответчика - фиг-та.

--
WBR, ON
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Oleg Nazaroff в Aug 22 10:46:56 по местному времени:

Нello Oleg!

Saturday August 20 14:06:00 2022 14:06:00, Oleg Nazaroff wrote to Boris Paleev:

BP>>>> не совершать никаких активных действий
BP>>>> по урегулированию долга. Это проще, чем
BP>>>> скрываться от военкомата - потому что даже
BP>>>> скрываться не нужно:
CO>>> Суд вынесет решение и без присутствия
CO>>> ответчика. И всё. Это - реальность.
BP>> Ну да, суд вынесет решение в соответствии с
BP>> законом: - свидетельства активных действий
BP>> ответчика по урегулированию долга не
BP>> предоставлены; - срок исковой давности
BP>> прошёл; - следовательно, в удовлетворении
BP>> иска истцу отказать; - да, кстати, судебные
BP>> издержки оплачивает проигравшая сторона,
BP>> т.е. в данном случае истец.

ON> Не вынесет. В законах ты плаваешь.

Ну да, я этот вопрос глубоко не изучал. Только заглянул в пару текстов с юридических сайтов.

ON> В отсутствии ответчика - иск
ON> удовлетворят в полном объеме, ибо ходатайство о сроке давности может
ON> подать только ответчик. А вот при наличии ответчика - спишут по сроку
ON> давности и удовлетворят частично, если ответчик не докажет обратного.
ON> Издержки ответчик тоже может изрядно зарезать.

То есть, ответчику нужно вовремя перейти, от сидения на попе ровно, к активным дейстиям - и суд окажется на его стороне.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg Nazaroff написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 14:41:15 по местному времени:

Доброго времечка, Boris Paleev.
Вы писали 21.08.22 10:46:

BP>>> Ну да, суд вынесет решение в соответствии
BP>>> с законом: - свидетельства активных
BP>>> действий ответчика по урегулированию долга
BP>>> не предоставлены; - срок исковой давности
BP>>> прошёл; - следовательно, в удовлетворении
BP>>> иска истцу отказать; - да, кстати,
BP>>> судебные издержки оплачивает проигравшая
BP>>> сторона, т.е. в данном случае истец.
ON>> Не вынесет. В законах ты плаваешь.
BP> Ну да, я этот вопрос глубоко не изучал.
BP> Только заглянул в пару текстов с юридических
BP> сайтов.
ON>> В отсутствии ответчика - иск удовлетворят в
ON>> полном объеме, ибо ходатайство о сроке
ON>> давности может подать только ответчик. А
ON>> вот при наличии ответчика - спишут по сроку
ON>> давности и удовлетворят частично, если
ON>> ответчик не докажет обратного. Издержки
ON>> ответчик тоже может изрядно зарезать.
BP> То есть, ответчику нужно вовремя перейти, от
BP> сидения на попе ровно, к активным дейстиям -
BP> и суд окажется на его стороне.

Именно. Так и делают ;)

--
WBR, ON
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Aug 22 20:59:36 по местному времени:

Привет Oleg!

21 Авг 22 14:41, Oleg Nazaroff -> Boris Paleev:

ON>>> В отсутствии ответчика - иск удовлетворят в
ON>>> полном объеме, ибо ходатайство о сроке
ON>>> давности может подать только ответчик. А
ON>>> вот при наличии ответчика - спишут по сроку
ON>>> давности и удовлетворят частично, если
ON>>> ответчик не докажет обратного. Издержки
ON>>> ответчик тоже может изрядно зарезать.
BP>> То есть, ответчику нужно вовремя перейти, от
BP>> сидения на попе ровно, к активным дейстиям -
BP>> и суд окажется на его стороне.

ON> Именно. Так и делают ;)

Потому я и сказал, что там далеко не столь всё просто и легко, для простого гражданина, занятого добычей хлеба на обед и окружённого алчными "юристами".


Cheslav.


... В начале было слово. В конце будет ориджин.
--- ...

Oleg Nazaroff написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 01:00:15 по местному времени:

CO> 21 Авг 22 14:41, Oleg Nazaroff -> Boris
CO> Paleev:
ON>>>> В отсутствии ответчика - иск удовлетворят
ON>>>> в полном объеме, ибо ходатайство о сроке
ON>>>> давности может подать только ответчик. А
ON>>>> вот при наличии ответчика - спишут по
ON>>>> сроку давности и удовлетворят частично,
ON>>>> если ответчик не докажет обратного.
ON>>>> Издержки ответчик тоже может изрядно
ON>>>> зарезать.
BP>>> То есть, ответчику нужно вовремя перейти,
BP>>> от сидения на попе ровно, к активным
BP>>> дейстиям - и суд окажется на его стороне.
ON>> Именно. Так и делают ;)
CO> Потому я и сказал, что там далеко не столь
CO> всё просто и легко, для простого гражданина,
CO> занятого добычей хлеба на обед и окружённого
CO> алчными "юристами".

Ну, а кому-то и "неплохая прибавка к пенсии" ;) ничего прям архисложного нет.

--
WBR, ON
--- Нotdoged/2.13.5/Android