Деградация на марше

Anton Barabanov написал(а) к Vladimir Polukonov в May 21 08:52:42 по местному времени:

Приветствую, Vladimir! Как ваше и-го-го?

04 Май 21 года, в 21:07, Vladimir Polukonov (2:5020/830.830) -> Alex Barinov:

VP> Начальник эхи, я думаю, больше сможет об этом рассказать.

Ты сначала сам на вопросы ответь. А пока на наброс тянет только. И показыват
твою, а не РЖД деградацию. Или об этом и хотел написать?

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Anton Barabanov написал(а) к Alex Barinov в May 21 10:52:00 по местному времени:

Приветствую, Alex! Как ваше и-го-го?

04 Май 21 года, в 17:09, Alex Barinov (2:5020/5452) -> Vladimir Polukonov:

AB> Эти терминалы были плодом хитроумной политики РЖД с целью распила
AB> бабла.

Есть данные или домыслы?

AB> Чем иначе объяснить тот факт, что вместо внедрения полноценного ЭБ как
AB> в
AB> авиации, который можно купить на сайте без необходимости печати, они
AB> запустили гибридную систему с возможностью покупки билета на сайте, но с
AB> необходимостью его распечатки в терминале. В конце-концов они пришли к

А вот не факт что они тут виноваты. Например, в метро можно по одной карте
нескольким проехать, а в наземном - нет. Объясняют это тем, что по какому-то
закону в наземном у каждого должен быть свой билет, а в метро такого требования
нет. Может на на ЖД тогда требовались бумажные билеты.

AB> стандартной схеме ЭБ, но деньги на терминалы были освоены. Да,
AB> побочным
AB> эффектом внедрения терминалов была возможность покупки билета
AB> непосредственно в терминале, но если бы полноценный билет можно было
AB> купить
AB> на сайте, эта возможность была бы нужна единицам. В авиации тоже были
AB> попытки создания подобных продажных терминалов, но они очень быстро
AB> заглохли, так как за ними не было такого мощного
AB> административно-финансового ресурса как РЖД.

Зато в авиации до сих пор требуется бумажный посадочный. И если летишь без
багажа и нет с собой принтера, то стой в очереди на регистрацию за распечаткой.
Где-то есть терминалы, но лично мне не удалось воспользоваться и сотрудники
посылали на стойку регистрации за распечаткой.

Да и сама регистрация зачем-то нужна. Что даёт авиакомпании нажатие кнопки на
сайте за сутки до вылета? Но ведь требуется.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Alex Barinov написал(а) к Anton Barabanov в May 21 14:36:40 по местному времени:

Приветствую Вас, Anton!

05 май 21 08:38, Anton Barabanov wrote to Alex Barinov:

AB>> было купить на сайте, эта возможность была бы нужна единицам. В
AB>> авиации тоже были
AB> Я даже не могу представить кому эта воможность нужна. Если есть
AB> интернет (в смысле пассажир знает и умеет), то покупаем там, если нет,
AB> то в кассе.

Я там на эксперессы до Желдора с номерами мест покупал до тех пор, пока не появились нормальные приложения.

AB>> Аналогичная фигня с ЭБ на электрички (идиотская технология с
AB>> двойным QR-кодом), которая работает только на одном турникете на
AB>> станцию,
AB> А если телефон сел/заглючил, то плати штраф. Так что нафиг вне
AB> зависимости от количества турникетов.

У меня пара банок всегда с собой и глючных телефонов не держу. :-) Но технология кривая, согласен.

AB>> вместо внедрения полноценной технологии записи ЭБ на Тройку/Стрелку
AB>> или, что
AB> Это уже было. Бывший разработчик приложения РЖД сказал что отменили
AB> из-за того, что хитрожопые покупали билет прямо перед контролёром.

Не понимаю откуда такая проблема. Билет должен быть провалидирован на турникете или валидаторе на платформе. Если на станции отправления нет ни того, ни другого - не продаём ЭБ от этой станции.

AB>> ещё проще, списания денег с кошелька Тройки, к чему сейчас и
AB>> приходят.
AB> Для этого всё равно требуется два раза прикладывать. Но удобнее чем
AB> идти за билетом. Ещё и пересадка на метро бесплатна.

Вот-вот. И, кстати, областная Стрелка - тоже пилорама, надо было сразу инфраструктуру под Тройку затачивать, которая к тому времени вполне себе успешно работала.

Алексей Баринов

E-Mail: aleksey.v.barinov AT gmail.com Skype: huba-huba Telegam: @huba715
[Team Бородатые]
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Alex Barinov написал(а) к Anton Barabanov в May 21 14:44:38 по местному времени:

Приветствую Вас, Anton!

05 май 21 10:52, Anton Barabanov wrote to Alex Barinov:

AB>> Эти терминалы были плодом хитроумной политики РЖД с целью распила
AB>> бабла.
AB> Есть данные или домыслы?

Банальная дедукция с высоты прожитых в России лет. :-)

AB>> Чем иначе объяснить тот факт, что вместо внедрения полноценного
AB>> ЭБ как в авиации, который можно купить на сайте без необходимости
AB>> печати, они запустили гибридную систему с возможностью покупки
AB>> билета на сайте, но с необходимостью его распечатки в терминале.
AB>> В конце-концов они пришли к
AB> А вот не факт что они тут виноваты. Например, в метро можно по одной
AB> карте нескольким проехать, а в наземном - нет. Объясняют это тем, что
AB> по какому-то закону в наземном у каждого должен быть свой билет, а в
AB> метро такого требования нет.

Абсолютно искусственное требование, связанное с тем, что в наземном транспорте есть контролёры, а в метро нет, а также с тем, что на тройке фиксируется только последнее прикладывание. Но на сервере-то все прикладывания фиксируются и при современном развитии мобильных сетей нет никаких проблем их запросить.

AB> Может на на ЖД тогда требовались бумажные билеты.

Поезд без них не поехал бы что ли? :-) Да, была проблема достоверной валидации ЭБ из-за отсутствия валидаторов у проводников, ну так надо было сразу и закупать эти валидаторы, а не тратиться на металлолом на вокзалах. А в результате, и на металлолом бюджеты освоили, и на валидаторы.

AB>> но они очень быстро заглохли, так как за ними не было такого
AB>> мощного административно-финансового ресурса как РЖД.
AB> Зато в авиации до сих пор требуется бумажный посадочный.

По требованиям IATA давно уже нет, принят стандарт на электронный посадочный талон, но у нас он не внедряется, потому что жалко уволить тётю, которая ставит штампик на бумажку. :-)

AB> И если летишь без багажа и нет с собой принтера, то стой в очереди на
AB> регистрацию за распечаткой. Где-то есть терминалы, но лично мне не
AB> удалось воспользоваться и сотрудники посылали на стойку регистрации за
AB> распечаткой.

Да, у нас почти везде такой бардак. А в Европе просто стоят турникеты, к которым сам хочешь бумажку, хочешь экран смартфона подносишь и никаких тёть с штемпелями. :-) В Сингапуре, вон, даже погранцов на турникеты заменили: прикладываешь паспорт, электронную визу и welcome. Всё зависит от технологической и правовой развитости государства...

AB> Да и сама регистрация зачем-то нужна. Что даёт авиакомпании нажатие
AB> кнопки на сайте за сутки до вылета? Но ведь требуется.

Атавизм, который сейчас эксплуатируют в коммерческих целях. Самые ушлые могут заовербучить незарегистрировавшихся заранее в пользу заплативших 100500 за то чтобы полететь вот прямо сейчас. У некоторых просто web-регистрация платная, иначе стой в очереди в аэропорту. Менее наглые при нажатии кнопки попытаются всучить тебе платное место и прочие допуслуги. Капитализьм! :-)

Алексей Баринов

E-Mail: aleksey.v.barinov AT gmail.com Skype: huba-huba Telegam: @huba715
[Team Бородатые]
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Anton Barabanov написал(а) к Alex Barinov в May 21 17:21:04 по местному времени:

Приветствую, Alex! Как ваше и-го-го?

05 Май 21 года, в 14:36, Alex Barinov (2:5020/5452) -> Anton Barabanov:

AB> Я там на эксперессы до Желдора с номерами мест покупал до тех пор,
AB> пока не
AB> появились нормальные приложения.

Так я про сейчас. Раньше и на поезд билет распечатывать надо было. А теперь эти
терминалы стали не актуальны и их сносят. Всё логично.

AB>> А если телефон сел/заглючил, то плати штраф. Так что нафиг вне
AB>> зависимости от количества турникетов.

AB> У меня пара банок всегда с собой и глючных телефонов не держу. :-) Но
AB> технология кривая, согласен.

Любой телефон может в любой момент превратиться в кирпич. Как и любое другое
электронное устройство.

AB>> Это уже было. Бывший разработчик приложения РЖД сказал что отменили
AB>> из-за того, что хитрожопые покупали билет прямо перед контролёром.

AB> Не понимаю откуда такая проблема. Билет должен быть провалидирован на
AB> турникете или валидаторе на платформе. Если на станции отправления нет ни
AB> того, ни другого - не продаём ЭБ от этой станции.

Не, раньше Тройка заменяла обычный бумажный билет и он писался со сматфона.
Соответственно можно было прямо при контролёре купить с предыдущей до
последующей.

AB> Вот-вот. И, кстати, областная Стрелка - тоже пилорама, надо было сразу
AB> инфраструктуру под Тройку затачивать, которая к тому времени вполне себе
AB> успешно работала.

Стрелка ещё и без оффлайна. Сеть не ловит - кондуктор денег требует.

Пока.
Anton.

... Не мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Aleksandr Volosnikov написал(а) к Anton Barabanov в May 21 20:37:54 по местному времени:

Добpого вpемени суток, Anton!
05 мая 21 года в 08:38 Anton* *Barabanov* писал в RU.RAILWAYS для *Alex* *Barinov с темой "Дегpадация на маpше"

AB> Я даже не могу пpедставить кому эта воможность нужна. Если есть интеpнет
AB> (в смысле пассажиp знает и умеет), то покупаем там, если нет, то в кассе.
Пассажиp знает и умеет, но ему надо отчитаться, а бухгадтеpии нужен билет на защищенном бланке.

Кpоме того, я считаю, что АО "почта России" нужно pазpушить.
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
--- [!] [SIEMENS GSM] [SIEMENS DECT] [РЖД] [СБ РФ]

Anton Barabanov написал(а) к Alex Barinov в May 21 17:29:06 по местному времени:

Приветствую, Alex! Как ваше и-го-го?

05 Май 21 года, в 14:44, Alex Barinov (2:5020/5452) -> Anton Barabanov:

AB>>> Эти терминалы были плодом хитроумной политики РЖД с целью распила
AB>>> бабла.
AB>> Есть данные или домыслы?

AB> Банальная дедукция с высоты прожитых в России лет. :-)

Всё же не надо уподобляться пользователям эха москвы и подобных мест для
дегенератов.

AB>> А вот не факт что они тут виноваты. Например, в метро можно по одной
AB>> карте нескольким проехать, а в наземном - нет. Объясняют это тем, что
AB>> по какому-то закону в наземном у каждого должен быть свой билет, а в
AB>> метро такого требования нет.

AB> Абсолютно искусственное требование, связанное с тем, что в наземном

Ну так это требование свыше и перевозчик обязан. Вопросы уже не к нему.

AB>> Может на на ЖД тогда требовались бумажные билеты.

AB> Поезд без них не поехал бы что ли? :-) Да, была проблема достоверной

Самолёт тоже без досмотра багажа и пассажиров взлетит. И даже с одним пилотом.

AB> валидации ЭБ из-за отсутствия валидаторов у проводников, ну так надо
AB> было
AB> сразу и закупать эти валидаторы, а не тратиться на металлолом на вокзалах.
AB> А в результате, и на металлолом бюджеты освоили, и на валидаторы.

Не зная всех вводных подобные рассуждения глупы. Если была норма свыше как с
наземным транспортом, то и вопросы все туда.

AB>> Да и сама регистрация зачем-то нужна. Что даёт авиакомпании нажатие
AB>> кнопки на сайте за сутки до вылета? Но ведь требуется.

AB> Атавизм, который сейчас эксплуатируют в коммерческих целях. Самые ушлые
AB> могут заовербучить незарегистрировавшихся заранее в пользу заплативших
AB> 100500 за то чтобы полететь вот прямо сейчас. У некоторых просто

Овербукинг же запретили. И регистрация прекращается одновременно с продажей.
Зарегистрировался за минуту до окончания - на каком основании будет отказано в
посадке? Уже мошенничество - денег взял, а услугу не оказал.

AB> web-регистрация платная, иначе стой в очереди в аэропорту. Менее
AB> наглые
AB> при
AB> нажатии кнопки попытаются всучить тебе платное место и прочие допуслуги.
AB> Капитализьм! :-)

Вот поэтому Аэрофлот only. Хотя всякие победы по ценам заманчивы, но когда всё
посчитаешь, то уже и не совсем.

Пока.
Anton.

... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Anton Barabanov написал(а) к Aleksandr Volosnikov в May 21 17:47:14 по местному времени:

Приветствую, Aleksandr! Как ваше и-го-го?

05 Май 21 года, в 20:37, Aleksandr Volosnikov (2:5020/830.36) -> Anton
Barabanov:

AB>> Я даже не могу пpедставить кому эта воможность нужна. Если есть
AB>> интеpнет
AB>> (в смысле пассажиp знает и умеет), то покупаем там, если нет, то в
AB>> кассе. Пассажиp знает и умеет, но ему надо отчитаться, а бухгадтеpии
AV> нужен билет на защищенном бланке.

Не нужен. Распечатки достаточно. Приказ свыше.

Пока.
Anton.

... В любом из нас спит гений. И с каждым днём всё крепче.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Dmitriy Romanov написал(а) к Aleksandr Volosnikov в May 21 19:17:40 по местному времени:


Приветики, Aleksandr!


Писал как-то Aleksandr Volosnikov к Anton Barabanov примерно 05 Май 21 в 20:37
А я смотрю и фигею.


AB>> Я даже не могу пpедставить кому эта воможность нужна. Если есть
AB>> интеpнет
AB>> (в смысле пассажиp знает и умеет), то покупаем там, если нет, то в
AB>> кассе.
AV> Пассажиp знает и умеет, но ему надо отчитаться, а бухгадтеpии нужен билет на
AV> защищенном бланке.
Я уже лет как 10 назад предъявлял в бухгалтерии в качестве билета обычную распечатку ЭБ, и все было норм. Но это было в коммерческой
организации. С тех пор я в коммерческих организациях не работал, и в командировки не летал. Возможно на текущей работе отправят учиться,
хотя надеюсь что теперь перейдут на удаленное обучение.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksandr Volosnikov в May 21 21:18:28 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksandr!
05 May 2021 20:37:54, ты -> Anton Barabanov:

AB>> Я даже не могу пpедставить кому эта воможность нужна. Если есть
AB>> интеpнет (в смысле пассажиp знает и умеет), то покупаем там, если
AB>> нет, то в кассе.
AV> Пассажиp знает и умеет, но ему надо отчитаться, а бухгадтеpии нужен
AV> билет

Дык пусть сами его и купят. Меня именно так в командировки посылали - что эхотагом, что херопланом.

А прошлая командировка вообще была в соседнюю область, куда я поехал на электричке, и с меня никаких билетов вообще не требовали - написали что-то наподобие "по действующему тарифу Москва-Курская - Тула-1-Курская 536 руб *2, итого 1072 руб" (стоимость я сейчас посмотрел) и тем удовлетворились.

AV> на защищенном бланке.

Единственный актуальный способ защиты для бумажки - QR-код с копией текста, подписанной по ГОСТ 34.10, а все остальное - профанация.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... У дураков мысли монотонны и ограничены
--- /bin/vi