Камера в кабине пилотов

Eugene A. Petroff написал(а) к Anatoly Gerasimov в Nov 06 20:52:24 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Anatoly Gerasimov" <Anatoly.Gerasimov@f109.n6070.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее: news:1164495754@f109.n6070.z2.ftn...
> Нello Eugene,
>
> 25 Nov 06, Eugene A. Petroff (2:5020/400) wrote to Eugene Muzychenko:
>
> EP> Из тех катастpоф, что мне сейчас вспоминаются, именно yпомянyтая выше
> EP> катастpофа Тy-154, вмазавшегося в скалy - самая жестокая с точки
> EP> зpения yсловий сохpанности накопителя. Там тел не нашли, констpyкция
>
> Самая жестокая в этом смысле - Рyслан на взлете в Иpкyтске...

Там не было никаких экстремальных нагрузок на аварийную кассету - кроме,
может быть, огня.

Тот случай, про который я упоминаю - это лобовое столкновение со скальным
массивом на скорости порядка 1000 км/ч. На скале никакого грунта - потому
никакой дополнительной амортизации.

В случае падения руслана - скорость взлетная, препятствие не тотальное, так,
что планер даже и не разрушился в основной своей массе.

>
> EP> самолета - в пыль и стpyжкy. А вот о том, что пpоизошло на боpтy -
> EP> yзнали. И именно из КЗА.
>
> Но многочасового пожаpа самописцы не выдеpжали, как и ожидалось.

Речь шла о способности выдержать механические нагрузки.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Sergey Broudkov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Nov 06 21:07:28 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Yuriy!
You wrote to Eugene Muzychenko on Sat, 25 Nov 2006 14:46:55 +0000 (UTC):

YAL> А знаешь, результат применения видеозаписи или видеонаблюдения за
YAL> экипажем во время его работы, может дать обратный эффект. Т.е. люди,
YAL> за которыми ведут постоянное наблюдение, совершают ошибки и иногда
YAL> очень существенные. Потому видеоконтроль, это дополнительный фактор
YAL> возникновения предпосылки к ЛП или трагедии.

И еще подумалось: если уж на аудиорегистратор пишется только последние 30
минут по кругу, то сколько же видеозаписи поместится? Даже с учетом
современных технологий, и того, что запись может быть ч/б, малокадровая и с
малым разрешением. А наблюдение за всеми кабинами с земли в реальном
времени - до такого еще не доросли.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Sergey Broudkov в Nov 06 22:10:48 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую, уважаемый Sergey!

Sat Nov 25 2006 19:41, Sergey Broudkov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

SB> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

SB> Нello, Yuriy!
SB> You wrote to Eugene Muzychenko on Sat, 25 Nov 2006 14:46:55 +0000 (UTC):

YAL>> А знаешь, результат применения видеозаписи или видеонаблюдения за
YAL>> экипажем во время его работы, может дать обратный эффект. Т.е. люди,
YAL>> за которыми ведут постоянное наблюдение, совершают ошибки и иногда
YAL>> очень существенные. Потому видеоконтроль, это дополнительный фактор
YAL>> возникновения предпосылки к ЛП или трагедии.

SB> Может быть, ты и прав. Непонятно только, почему применение аудиозаписи не

SB> дает такого эффекта.

Эт надо с психологами проконсультироваться.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Sergey Broudkov в Nov 06 22:16:50 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую, уважаемый Sergey!

Sat Nov 25 2006 20:07, Sergey Broudkov wrote to Yuriy Arturovich Lange:

SB> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

SB> Нello, Yuriy!
SB> You wrote to Eugene Muzychenko on Sat, 25 Nov 2006 14:46:55 +0000 (UTC):

YAL>> А знаешь, результат применения видеозаписи или видеонаблюдения за
YAL>> экипажем во время его работы, может дать обратный эффект. Т.е. люди,
YAL>> за которыми ведут постоянное наблюдение, совершают ошибки и иногда
YAL>> очень существенные. Потому видеоконтроль, это дополнительный фактор
YAL>> возникновения предпосылки к ЛП или трагедии.

SB> И еще подумалось: если уж на аудиорегистратор пишется только последние 30

SB> минут по кругу, то сколько же видеозаписи поместится? Даже с учетом
SB> современных технологий, и того, что запись может быть ч/б, малокадровая и
SB> с малым разрешением. А наблюдение за всеми кабинами с земли в реальном
SB> времени - до такого еще не доросли.

Побольше, чем ауди но не намного, приусловии сжатия объёма "цифири" до
максимума.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Nov 06 22:23:52 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> wrote:
>Sat Nov 25 2006 20:07, Sergey Broudkov wrote to Yuriy Arturovich Lange:
>
> SB> From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>
>
> SB> Нello, Yuriy!
> SB> You wrote to Eugene Muzychenko on Sat, 25 Nov 2006 14:46:55 +0000 (UTC):
>
> YAL>> А знаешь, результат применения видеозаписи или видеонаблюдения за
> YAL>> экипажем во время его работы, может дать обратный эффект. Т.е. люди,
> YAL>> за которыми ведут постоянное наблюдение, совершают ошибки и иногда
> YAL>> очень существенные. Потому видеоконтроль, это дополнительный фактор
> YAL>> возникновения предпосылки к ЛП или трагедии.
>
> SB> И еще подумалось: если уж на аудиорегистратор пишется только последние 30
>
> SB> минут по кругу, то сколько же видеозаписи поместится? Даже с учетом
> SB> современных технологий, и того, что запись может быть ч/б, малокадровая и
> SB> с малым разрешением. А наблюдение за всеми кабинами с земли в реальном
> SB> времени - до такого еще не доросли.
>
> Побольше, чем ауди но не намного, приусловии сжатия объёма "цифири" до
>максимума.
да ладно. Гиг памяти даёт 20 минут видео (со звуком) с очень приличным
качеством 30 кадров/сек, 640*480 MotionJPEG. От максимума будет весьма
далеко - каждый кадр при этом - автономный JPEG. Для нужд регистрации
хватит и 15, а то и 10 кадров/сек, так что до часа. Стоит этот гиг
копейки.

Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Nov 06 22:49:50 по местному времени:

Здравствуй, Yuriy!

24.11.2006 Yuriy Arturovich Lange писал Valentin Davydov:

YAL> Дык ябедники и предназначены именно для выяснения причины аварий и
YAL> катастроф,
YAL> а не для ежедневного снятия с них информации.

Есть такое понятие в авиации - межполетный анализ материалов объективного
контроля. Так, что и снимается и анализируется. Может не везде, но тем не менее.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Sergey Broudkov написал(а) к Mikhail Akopov в Nov 06 00:09:30 по местному времени:

From: "Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com>

Нello, Mikhail!
You wrote to Yuriy Arturovich Lange on Sat, 25 Nov 2006 19:23:53 +0000
(UTC):

MA> да ладно. Гиг памяти даёт 20 минут видео (со звуком) с очень приличным
MA> качеством 30 кадров/сек, 640*480 MotionJPEG. От максимума будет весьма
MA> далеко - каждый кадр при этом - автономный JPEG. Для нужд регистрации
MA> хватит и 15, а то и 10 кадров/сек, так что до часа. Стоит этот гиг
MA> копейки.

Сам по себе гиг нисколько не стоит, это всего лишь единица измерения.
Сколько стоит метр, или килограмм? Стоит носитель. Сколько стоит гиг
информации в печатном виде на бумаге? А носитель надо выбирать из совершенно
других соображений. И хотя полупроводниковая память в регистаторах AFAIK уже
применяется, у ленточной классики есть свои преимущества, главное из которых
то, что с поврежденной ленты хоть что-то можно восстановить.

--
Regards,
Sergey Broudkov
sbpro@geocities.com
ICQ #4841919

--- ifmail v.2.15dev5.3

Mikhail Akopov написал(а) к Sergey Broudkov в Nov 06 02:48:50 по местному времени:

From: Mikhail Akopov <bedal@mw.narzan.com>

"Sergey Broudkov" <broudkov@pointltd.com> wrote:

>Нello, Mikhail!
>You wrote to Yuriy Arturovich Lange on Sat, 25 Nov 2006 19:23:53 +0000
>(UTC):
>
> MA> да ладно. Гиг памяти даёт 20 минут видео (со звуком) с очень приличным
> MA> качеством 30 кадров/сек, 640*480 MotionJPEG. От максимума будет весьма
> MA> далеко - каждый кадр при этом - автономный JPEG. Для нужд регистрации
> MA> хватит и 15, а то и 10 кадров/сек, так что до часа. Стоит этот гиг
> MA> копейки.
>
>Сам по себе гиг нисколько не стоит, это всего лишь единица измерения.
>Сколько стоит метр, или килограмм? Стоит носитель. Сколько стоит гиг
>информации в печатном виде на бумаге? А носитель надо выбирать из совершенно
>других соображений. И хотя полупроводниковая память в регистаторах AFAIK уже
>применяется, у ленточной классики есть свои преимущества, главное из которых
>то, что с поврежденной ленты хоть что-то можно восстановить.
Я сознательно не указал носитель. ПОтому что и гиг на твёрдотельном
носителе, и на ленте, и на любом другом современном носителе стоит
совсем не дорого. Причём я пишу о покадровом формате, где каждый кадр
- автономный снимок, что заметно повышает надёжность.



Vale! - Михаил Акопов.
============================================================
Миша заставил читать, так надо читать... (Зевает и читает.)
/А.П.Чехов/

--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Anatoly Gerasimov написал(а) к Eugene A. Petroff в Nov 06 10:58:20 по местному времени:

Нello Eugene,

25 Nov 06, Eugene A. Petroff (2:5020/400) wrote to Anatoly Gerasimov:

>> Самая жестокая в этом смысле - Рyслан на взлете в
>> Иpкyтске...
EP>
EP> Там не было никаких экстpемальных нагpyзок на аваpийнyю кассетy -
EP> кpоме, может быть, огня.

Размолтyю на кyски лентy можно как-то восстановить. Сгоpевшyю - неpеально. Выживаемость самописца в пламени выpажаемое в минyтах достаточно гpyстный факт, yчитывая что yстановлен самописец на бочке с гоpючим. Как нынче защищают их от пеpегpева? Банальной теплоизоляцией?

EP> В слyчае падения pyслана - скоpость взлетная, пpепятствие не
EP> тотальное, так, что планеp даже и не pазpyшился в основной своей
EP> массе.

Только от планеpа в pезyльтате мало чего осталось. Мало что сpавниться с пожаpом в yничтожении матеpиальных ценностей.

>> Но многочасового пожаpа самописцы не выдеpжали, как и ожидалось.
EP>
EP> Речь шла о способности выдеpжать механические нагpyзки.

Паpдон, я видимо потеpял нить.

WBR Anatoly.

---

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Олег Гатауллин в Nov 06 07:06:38 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Приветствую, уважаемый Олег!

Sat Nov 25 2006 21:49, Олег Гатауллин wrote to Yuriy Arturovich Lange:

ОГ> Здравствуй, Yuriy!

ОГ> 24.11.2006 Yuriy Arturovich Lange писал Valentin Davydov:

YAL>> Дык ябедники и предназначены именно для выяснения причины аварий и
YAL>> катастроф,
YAL>> а не для ежедневного снятия с них информации.

ОГ> Есть такое понятие в авиации - межполетный анализ материалов объективного
ОГ> контроля. Так, что и снимается и анализируется. Может не везде, но тем не
ОГ> менее.

Олег, здесь уже упоминалось, что "ябедник" пишет 30 минут. Как в этом случае
можно проконтролировать полётное время более этого времени? Или на самолёты
устанавливают и самописцы с более продолжительным временем накопления
информации?

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP

--- ifmail v.2.15dev5.3