#41
|
|||
|
|||
Re: внезапная зима
Yurij Djatlov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 21 09:21:16 по местному времени:
Привет, Gennadij ! 23 Дек 21 05:18, Gennadij Pastuhov пишет Aleksey Matyuk : AV>>>> Или от прошлой остановки до станции назначения. Да, экономия AV>>>> быдлячья, но хитрожопые селяне и этому рады. YD>>> Потрясающе. Вроде, давно пора, но никак не могу привыкнуть. YD>>> Да, в очередной раз ради "борьбы с зайцами" сломали удобную YD>>> систему и насрали на головы нормальным пассажирам. Зайцев в YD>>> итоге стало больше. Нормальных пассажиров, платящих за билет - YD>>> меньше. AM>> Увы, это РЖД. GP> А какая система была бы удобной и подходящей? С точки зрения пассажира GP> турникеты очень неудобны: замедляют проход. С точки зрения жд, каждый GP> должен оплатить, и им тоже эти турникеты нафиг не впёрлись, уверен, GP> что их обслуживание сжирает кучу денег. С точки зрения рждшного чиновничества всех уровней - турникеты просто замечательны. Выделяются деньги. Объявляются тендеры на закупку и установку. В дальнейшем проводится постоянное обслуживание. Немалый поток бабла, который можно аккуратно направлять в нужные стороны и иметь где впрямую откат, где чьё-то хорошее отношение, выраженное, например, в приёме на работу племянника (с правом не ходить на работу, но зарплату получать)... И что немаловажно - если даже с этими турникетами что-то случится - не страшно, это ж не тормоза у тепловоза, ну заклинило на вокзале три турникета из шести, ну потолкутся в очереди, через час починят, не уголовщина. А что вся эта система - зряшная трата денег, и зайцам она не мешает, а нормальных пассажиров достаёт - ну и что? Круче только рамки и рентген чемоданов. Там больше дорогого оборудования. Нормальная система - это: 1. Создание максимальных удобств желающему нормально заплатить. В том числе: приложение с оплатой на ходу в телефоне, автоматы на станциях, умеющие и нал, и карты, вменяемые круглые цены, чтоб не отсчитывать 86.50, держа очередь, нормальные проездные разных видов с приличной скидкой для их покупателей, на некоторых направлениях - разъездные кассиры-кондукторы, на некоторых - вменяемо устроенные кассы на станциях, чёткие и понятные правила, которые не меняются внезапно и не превращают человека в зайца чудесным образом... Ну и, пожалуй, приемлемые цены. Не "вообще", а по сравнению с альтернативными способами проезда. 2. борьба с безбилетным проездом, направленная на то, чтобы проще было заплатить, чем экономить таким образом. А не загонная охота с выловом одного зайца из тысячи, но зато уж на этом-то отыграться. При этом первый пункт - главный. Надо оказывать нужную, востребованную, удобную услугу, а уж во вторую очередь - пресекать попытки халявы. И все, кроме ЖД, это понимают. В магазинах догадались поставить удобные полки с товаром, к которым каждый подходит и набирает, и не шмонают до трусов каждого покупателя. Да, иногда кто-то ворует. А иногда по ошибке забывает оплатить. Но если вместо магазина устроить зарешеченную тюремную медвежуть, в которую пускать по одному и с охранником - покупателей не будет. А на ЖД это неочевидно, и идея закрыть удобный проход от электрички в метро, и заставить всех сначала полчаса толочься в дурникетах, потом переться через центральный зал вокзала, где пассажиры дальних поездов, потом по площади, потом в переход по лесенкам, потом из перехода... - не кажется им идиотизмом. С уважением. Yurij Djatlov. --- djatlov@mail.ru - авось дойдет |
#42
|
|||
|
|||
Re: внезапная зима
Yurij Djatlov написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 10:21:49 по местному времени:
Привет, Dmitriy ! 23 Дек 21 08:16, Dmitriy Romanov пишет Yurij Djatlov : DR> И вот тут мы плавно подходим к тому, зачем толстым женщинам нужны DR> маленькие соба^W^W^W^W^W РЖД нужны пригородные перевозки. Оно не DR> только здесь так. Саботаж пригородных пассажирских перевозок идет по DR> всем направлениям. Параллельно идёт саботаж и в дальних перевозках. В полном соответствии с идеей "запустим быстрые дневные поезда километров на 500 в каждую сторону от больших городов, а всё, что дальше - выкинем, пусть самолётом летят". С уважением. Yurij Djatlov. --- djatlov@mail.ru - авось дойдет |
#43
|
|||
|
|||
Re: внезапная зима
Yurij Djatlov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 21 10:25:45 по местному времени:
Привет, Gennadij ! 23 Дек 21 09:28, Gennadij Pastuhov пишет Dmitriy Romanov : GP> А как можно было бы заставить платить всех, не заставляя всех GP> проходить через турникеты? А вот тут мы и видим криво поставленную задачу. Магазин, который вместо идеи "продавать нужные людям товары по приемлемым ценам" изначально озабочен сверхидеей "заставить платить" - может не открываться, всё равно прогорит. Таксист, который вместо "довезти быстро и хорошо" думает только "как бы меня пассажир не нагрел и не сбежал без оплаты" - очень хреновый таксист. У РЖД нет желания оказывать услугу и собирать за неё деньги. Есть желание "воевать с зайцами". Как при этом будут чувствовать себя пассажиры - плевать. Вообще, пассажиры - это не клиенты, которым надо оказать услугу и получить за неё оплату, а потенциальные зайцы. Которых надо прошмонать, и если сегодня он, падла, с билетом - ну ладно, выкрутился, завтра ещё что-нибудь придумаем. С уважением. Yurij Djatlov. --- djatlov@mail.ru - авось дойдет |
#44
|
|||
|
|||
внезапная зима
Gennadij Pastuhov написал(а) к Yurij Djatlov в Dec 21 16:29:22 по местному времени:
Рад всех приветствовать! А особенно - Yurij! Четверг декабря 23 21 10:25 Yurij Djatlov писал к Gennadij Pastuhov: GP>> А как можно было бы заставить платить всех, не заставляя всех GP>> проходить через турникеты? YD> А вот тут мы и видим криво поставленную задачу. YD> Магазин, который вместо идеи "продавать нужные людям товары по YD> приемлемым ценам" изначально озабочен сверхидеей "заставить платить" - YD> может не открываться, всё равно прогорит. Таксист, который вместо YD> "довезти быстро и хорошо" думает только "как бы меня пассажир не YD> нагрел и не сбежал без оплаты" - очень хреновый таксист. У РЖД нет YD> желания оказывать услугу и собирать за неё деньги. Есть желание YD> "воевать с зайцами". Как при этом будут чувствовать себя пассажиры - YD> плевать. Вообще, пассажиры - это не клиенты, которым надо оказать YD> услугу и получить за неё оплату, а потенциальные зайцы. Которых надо YD> прошмонать, и если сегодня он, падла, с билетом - ну ладно, YD> выкрутился, завтра ещё что-нибудь придумаем. Возможно, это для них сильно убыточно, вот и не хотят возиться. Но для властей, вообще, в московском регионе, это крайне важный вид ОТ, может, могли бы и просто компенсировать расходы на него из бюджета. Особенно учитывая, что московский бюджет пухнет от лишних денег. ... Jonny wanna live --- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena |
#45
|
|||
|
|||
внезапная зима
Anton Barabanov написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 17:16:44 по местному времени:
Приветствую, Dmitriy! Как ваше и-го-го? 23 Дек 21 года, в 08:16, Dmitriy Romanov (2:6078/1) -> Yurij Djatlov: YD>> убыточны"? Особенно радуюсь за того пассажира, который к новому YD>> варианту привык, порадовался, некоторое время прибегал на платформу, YD>> вскакивал в электричку и на ходу брал билет, а при очередной поездке YD>> вдруг оказался зайцем и был оштрафован. DR> И вот тут мы плавно подходим к тому, зачем толстым женщинам нужны DR> маленькие DR> соба^W^W^W^W^W РЖД нужны пригородные перевозки. Оно не только здесь так. DR> Саботаж пригородных пассажирских перевозок идет по всем направлениям. "некоторое время прибегал и вскакивал" - это раздолбай и нарушитель. Его не жалко. Пока. Anton. ... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди. --- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно! |
#46
|
|||
|
|||
внезапная зима
Anton Barabanov написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 17:19:48 по местному времени:
Приветствую, Dmitriy! Как ваше и-го-го? 23 Дек 21 года, в 08:24, Dmitriy Romanov (2:6078/1) -> Yurij Djatlov: YD>> хакеров и принять их на работу консультантами. DR> Эх, твоими бы словами, да по голове тем, кто за это отвечает. Могу DR> только Это пример когда обыватель лезет туда, где он нифига не понимает, зато апломб зашкаливает. Тройка - это оффлайн система с периодической синхронизацией онлайн. Можно записать билет прямо на карту и он был действителен. В метро тоже с этим столкнулись, но там онлайн и такие тройки банятся быстро. А вот РЖД банить не может, потому что тройки метрополитена. Пока. Anton. ... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа. --- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно! |
#47
|
|||
|
|||
внезапная зима
Dmitriy Romanov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 21 19:59:02 по местному времени:
Приветики, Gennadij! Писал как-то Gennadij Pastuhov к Dmitriy Romanov примерно 23 Дек 21 в 09:28 А я смотрю и фигею. DR>> Здесь же их побольше потребуется, поэтому придумывают другие DR>> варианты. В идеале - терминал оплаты в каждом вагоне по количеству DR>> входов, где-то около входа. Чтобы вошедшие могли сначала войти в DR>> вагон, а уже потом в движении не спеша оплатить. Ну и плюс кондуктор, DR>> который может предложить оплатить тем, кто не может справиться с DR>> терминалом. На нем же - валидатор проездных и биолетов, купленных в DR>> кассе. GP> А как можно было бы заставить платить всех, не заставляя всех GP> проходить через турникеты? Как и раньше - при помощи контролеров. На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR) --- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603 |
#48
|
|||
|
|||
внезапная зима
Aleksey Matyuk написал(а) к Yurij Djatlov в Dec 21 22:44:10 по местному времени:
../++==""^^~~ Привет, Yurij! ~~^^""==++\.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 23 Дек 21 09:21, ты писал(а) Gennadij Pastuhov: YD> В магазинах догадались YD> поставить удобные полки с товаром, к которым каждый подходит и YD> набирает, и не шмонают до трусов каждого покупателя. Не везде. Недавно меня на выходе из магазина Леруа Мерлен тормознул охранник и шмонал почти до трусов. Я, конечно, не обязан был даже показывать ему содержимое портфеля, и предложил альтернативные варианты: 1) Если он считает, что я что-то своровал - то пусть вызывает ментов. 2) Пусть покажет мне камеры видеонаблюдения, если считает, что я что-то своровал. Но эти варианты почему-то его не устроили ;-) В итоге в моём портфеле были найдены несколько отвёрток и набор инструментов, которые, разумеется, я нигде не воровал - я их всегда с собой ношу по работе. Достаточно потёртые, так скажем, и было видно, что явно не новые, но охранников это не успокоило. В итоге, разумеется, доказать они ничего не смогли (ибо понятно, что я ничего не воровал), но я потерял на этом 2 часа своего времени, и домой вернулся в первом часу ночи... И кто мне оплатит потраченное моё время ? Это Леруа Мерлен, который в Юдино находится, есличё... YD> А на ЖД это неочевидно, А на ЖД нет "соседнего магазина", куда можно пойти вместо Шмон-Леруа-Мерлен))) YD> и идея закрыть удобный проход от электрички в метро, и заставить всех YD> сначала полчаса толочься в дурникетах, потом переться через YD> центральный зал вокзала, где пассажиры дальних поездов, потом по YD> площади, потом в YD> переход по лесенкам, потом из перехода... - не кажется им идиотизмом. Меня больше раздражает досмотр на вокзалах. Там уже всё что можно перекрыли, мне кажется. Быстрее через забор перелезть, чем идти этими всеми лабиринтами, и не с целью проехать зайцем, а с целью сэкономить время и избежать унизительного шмона до трусов на всех вокзалах России. Есличё, в Беларуси такого нет, например) /WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144 Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495. --- /New points and links are welcome!/ |
#49
|
|||
|
|||
внезапная зима
Aleksey Matyuk написал(а) к Yurij Djatlov в Dec 21 22:52:48 по местному времени:
../++==""^^~~ Привет, Yurij! ~~^^""==++\.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 23 Дек 21 10:25, ты писал(а) Gennadij Pastuhov: YD> Есть желание "воевать с зайцами". Как при этом будут чувствовать себя YD> пассажиры - плевать. Вообще, пассажиры - это не клиенты, которым надо YD> оказать услугу и получить за неё оплату, а потенциальные зайцы. YD> Которых надо прошмонать, и если сегодня он, падла, с билетом - ну YD> ладно, выкрутился, завтра ещё что-нибудь придумаем. Меня недавно контролёрша из экспресса пыталась выпихнуть на станции посадки - ей не понравилось, что штрих-код на билете не читается её устройством, а глазками посмотреть в билет ей было лень. В итоге, после применения ею физической силы ко мне (я всё это время держался за поручень) - двери за мной закрылись, после чего мне удалось с ней договориться. Когда я ей ещё раз ткнул под нос свой билет - ей удалось всё-таки прочитать там надпись "Экспресс", и она от меня отстала, и до конца поездки больше не трогала. Вот так честные пассажиры и страдают. А зайцы - как говорится, найдут свою лазейку. Они уже хорошо и все заячьи тропинки знают, и бегать от контролёров хорошо умеют. /WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144 Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495. --- /New points and links are welcome!/ |
#50
|
|||
|
|||
внезапная зима
Gennadij Pastuhov написал(а) к Aleksey Matyuk в Dec 21 00:08:12 по местному времени:
Рад всех приветствовать! А особенно - Aleksey! Четверг декабря 23 21 22:44 Aleksey Matyuk писал к Yurij Djatlov: YD>> В магазинах догадались YD>> поставить удобные полки с товаром, к которым каждый подходит и YD>> набирает, и не шмонают до трусов каждого покупателя. AM> Не везде. Недавно меня на выходе из магазина Леруа Мерлен тормознул AM> охранник и шмонал почти до трусов. Я, конечно, не обязан был даже AM> показывать ему содержимое портфеля, и предложил альтернативные AM> варианты: 1) Если он считает, что я что-то своровал - то пусть AM> вызывает ментов. 2) Пусть покажет мне камеры видеонаблюдения, если AM> считает, что я что-то своровал. Но эти варианты почему-то его не AM> устроили ;-) AM> В итоге в моём портфеле были найдены несколько отвёрток и набор AM> инструментов, которые, разумеется, я нигде не воровал - я их всегда с AM> собой ношу по работе. Достаточно потёртые, так скажем, и было видно, AM> что явно не новые, но охранников это не успокоило. AM> В итоге, разумеется, доказать они ничего не смогли (ибо понятно, что я AM> ничего не воровал), но я потерял на этом 2 часа своего времени, и AM> домой вернулся в первом часу ночи... AM> И кто мне оплатит потраченное моё время ? Можно было его послать и уйти. У него никаких прав задерживать нет. AM> Это Леруа Мерлен, который в Юдино находится, есличё... YD>> А на ЖД это неочевидно, AM> А на ЖД нет "соседнего магазина", куда можно пойти вместо AM> Шмон-Леруа-Мерлен))) YD>> и идея закрыть удобный проход от электрички в метро, и заставить YD>> всех сначала полчаса толочься в дурникетах, потом переться через YD>> центральный зал вокзала, где пассажиры дальних поездов, потом по YD>> площади, потом в переход по лесенкам, потом из перехода... - не YD>> кажется им идиотизмом. AM> Меня больше раздражает досмотр на вокзалах. Там уже всё что можно AM> перекрыли, мне кажется. Быстрее через забор перелезть, чем идти этими AM> всеми лабиринтами, и не с целью проехать зайцем, а с целью сэкономить AM> время и избежать унизительного шмона до трусов на всех вокзалах AM> России. AM> Есличё, в Беларуси такого нет, например) Да, когда в Грязях посреди ночи меня просвечивали, как в аэропорту, я знатно удивился. ... Jonny wanna live --- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena |