На: Ичцчсъпчл у ОНъъуз Нюъятдчвп ноНеип иНъкубеъиНжН иНкнйеиъч "Уэук"

Eugene A. Petroff написал(а) к Alexey Stekolshikow в Mar 05 11:47:08 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Alexey Stekolshikow"
<Alexey.Stekolshikow@p21.f695.n5030.z2.fidonet.org> сообщил/сообщила в
новостях следующее: news:1112025809@p21.f695.n5030.z2.FidoNet.ftn...
> >>
> >> Кстати, под этот рынок, ИМХО, наиболее готов.... Рутан.
> >> Если с СС-1 оставить только движок, может и вытащит на низкую
орбиту
> EP> кассету с
> >> микроспутникаим :)))
> EP> Он прекрасно это понимает.
>
> Мнэээ... Хотите сказать, движок SS1 позволяет набрать орбитальную
> скорость???

А почему нет?? Кто мешает вместо кабины на трех лабухов поставить вторую
ступень?
Я не верю, что Берт такую возможность не просчитывал - это азбука, а он
ею владеет в совершенстве :)

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Eugene A. Petroff в Mar 05 12:37:34 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Wed Mar 30 2005 12:47, Eugene A. Petroff wrote to Alexey Stekolshikow:

>> Мнэээ... Хотите сказать, движок SS1 позволяет набрать орбитальную
>> скорость???

EAP> А почему нет?? Кто мешает вместо кабины на трех лабухов поставить вторую
EAP> ступень?
"Почему" и "что мешает" - это второй вопрос. Первый: может или не может?
EAP> Я не верю, что Берт такую возможность не просчитывал - это азбука, а он
EAP> ею владеет в совершенстве :)
Хотелось бы не верить, а знать.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Eugene Zhilitsky написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Mar 05 15:03:12 по местному времени:

Нello Vsevolod.

30 Mar 05 11:37, you wrote to Eugene A. Petroff:


EAP>> А почему нет?? Кто мешает вместо кабины на трех лабухов поставить
EAP>> вторую ступень?

VK> "Почему" и "что мешает" - это второй вопрос. Первый: может или не может?

EAP>> Я не верю, что Берт такую возможность не просчитывал - это азбука, а
EAP>> он ею владеет в совершенстве :)

VK> Хотелось бы не верить, а знать.

Думаю Рутан такую возможность рассматривал. Ну, есть ведь все, кроме бустера.
А может или нет...
Вот масса ракеты для Пегаса: (сумма по трем ступеням): 17157+4314+893 = 22 364.
Сколько SS-1 весит?

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Valentin Davydov написал(а) к Eugene A. Petroff в Mar 05 20:07:54 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
Subject: Re: На: Ичцчсъпчл у ОНъъуз Нюъятдчвп ноНеип иНъкубеъиНжН иНкнйеиъч "Уэук"

> From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
> Date: Wed, 30 Mar 2005 07:47:09 +0000 (UTC)
>
>> >> Кстати, под этот рынок, ИМХО, наиболее готов.... Рутан.
>> >> Если с СС-1 оставить только движок, может и вытащит на низкую
>орбиту
>> EP> кассету с
>> >> микроспутникаим :)))
>> EP> Он прекрасно это понимает.
>>
>> Мнэээ... Хотите сказать, движок SS1 позволяет набрать орбитальную
>> скорость???
>
>А почему нет?? Кто мешает вместо кабины на трех лабухов поставить вторую
>ступень?

Главным образом, сильная неоптимальность первой (ну, то есть первой
ракетной) ступени применительно к задаче орбитального вывода, когда
не нужны ни многоразовость (включая большую часть аэродинамики, шасси
и т.д.), ни пилотируемость (системы управления, жизнеобеспечения и пр.),
зато весьма желательна большая полезная нагрузка при заданной скорости.

Вал. Дав.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Eugene Zhilitsky в Mar 05 20:07:56 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
Subject: Re: На: Ичцчсъпчл у ОНъъуз Нюъятдчвп ноНеип иНъкубеъиНжН иНкнйеиъч "Уэук"

> From: Eugene Zhilitsky
> <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org>
> Date: Wed, 30 Mar 2005 15:03:13 +0400
>
> EAP>> А почему нет?? Кто мешает вместо кабины на трех лабухов поставить
> EAP>> вторую ступень?
>
> VK> "Почему" и "что мешает" - это второй вопрос. Первый: может или не может?
>
> EAP>> Я не верю, что Берт такую возможность не просчитывал - это азбука, а
> EAP>> он ею владеет в совершенстве :)
>
> VK> Хотелось бы не верить, а знать.
>
>Думаю Рутан такую возможность рассматривал. Ну, есть ведь все, кроме бустера.
>А может или нет...
>Вот масса ракеты для Пегаса: (сумма по трем ступеням): 17157+4314+893 = 22 364.
>Сколько SS-1 весит?

Считай только две верхние ступени (4314+893=5207) и сравнивай с полезной
нагрузкой SS1 (около 300 кг экипаж плюс ещё максимум втрое-вчетверо - планер
со всеми потрохами кроме топлива).

Вал. Дав.
--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Eugene Zhilitsky в Mar 05 02:08:00 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Eugene Zhilitsky" <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1112177134@p85.f130.n5000.z2.ftn...
>
> EAP>> Я не верю, что Берт такую возможность не просчитывал - это
азбука, а
> EAP>> он ею владеет в совершенстве :)
>
> VK> Хотелось бы не верить, а знать.
>
> Думаю Рутан такую возможность рассматривал. Ну, есть ведь все, кроме
бустера.
> А может или нет...
> Вот масса ракеты для Пегаса: (сумма по трем ступеням): 17157+4314+893
= 22 364.
> Сколько SS-1 весит?

А еще есть проект SS-2 :)

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Zhilitsky написал(а) к Valentin Davydov в Mar 05 11:44:50 по местному времени:

Нello Valentin.

30 Mar 05 20:07, Valentin Davydov wrote to me:

>> Думаю Рутан такую возможность рассматривал. Ну, есть ведь все, кроме
>> бустера. А может или нет... Вот масса ракеты для Пегаса: (сумма по
>> трем
>> ступеням): 17157+4314+893 = 22 364. Сколько SS-1 весит?

VD> Считай только две верхние ступени (4314+893=5207) и сравнивай с полезной
VD> нагрузкой SS1 (около 300 кг экипаж плюс ещё максимум втрое-вчетверо -
VD> планер со всеми потрохами кроме топлива).

Не понял.
Почему только первые две ступени Пегаса? и почему СС-1 без топлива?

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802

Eugene A. Petroff написал(а) к Valentin Davydov в Mar 05 13:19:56 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>
Subject: На: На: Ичцчсъпчл у ОНъъуз Нюъятдчвп ноНеип иНъкубеъиНжН иНкнйеиъч "Уэук"


"Valentin Davydov" <val@sqdp.trc-net.co.jp> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:d2eiso$24d6$4@news.pu.ru...
> >>
> >> Мнэээ... Хотите сказать, движок SS1 позволяет набрать орбитальную
> >> скорость???
> >
> >А почему нет?? Кто мешает вместо кабины на трех лабухов поставить
вторую
> >ступень?
>
> Главным образом, сильная неоптимальность первой (ну, то есть первой
> ракетной) ступени применительно к задаче орбитального вывода, когда
> не нужны ни многоразовость (включая большую часть аэродинамики, шасси
> и т.д.), ни пилотируемость (системы управления, жизнеобеспечения и
пр.),
> зато весьма желательна большая полезная нагрузка при заданной
скорости.

Понимаю - ты идеологический противник Байкала?

Чао!


--- ifmail v.2.15dev5.3

Valentin Davydov написал(а) к Eugene Zhilitsky в Mar 05 14:30:06 по местному времени:

From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
Subject: Re: На: Ичцчсъпчл у ОНъъуз Нюъятдчвп ноНеип иНъкубеъиНжН иНкнйеиъч "Уэу

> From: Eugene Zhilitsky
> <Eugene.Zhilitsky@p85.f130.n5000.z2.fidonet.org>
> Date: Thu, 31 Mar 2005 11:44:50 +0400
>
> >> Думаю Рутан такую возможность рассматривал. Ну, есть ведь все, кроме
> >> бустера. А может или нет... Вот масса ракеты для Пегаса: (сумма по
> >> трем
> >> ступеням): 17157+4314+893 = 22 364. Сколько SS-1 весит?
>
> VD> Считай только две верхние ступени (4314+893=5207) и сравнивай с полезной
> VD> нагрузкой SS1 (около 300 кг экипаж плюс ещё максимум втрое-вчетверо -
> VD> планер со всеми потрохами кроме топлива).
>
>Не понял.
>Почему только первые две ступени Пегаса?

Не первые, а верхние. Вторую и третью (ну, и плюс ПН с проставками).

>и почему СС-1 без топлива?

Это та масса, которую система WK/SS1 разгоняет до характеристической
скорости 1.5 км/с (или сколько бишь там стокилометровой высоте соответсвует).

Вал. Дав.


--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene Zhilitsky написал(а) к Valentin Davydov в Apr 05 08:05:06 по местному времени:

Нello Valentin.

31 Mar 05 14:30, Valentin Davydov wrote to me:

>>
>> Не понял.
>> Почему только первые две ступени Пегаса?

VD> Не первые, а верхние. Вторую и третью (ну, и плюс ПН с проставками).

>> и почему СС-1 без топлива?

VD> Это та масса, которую система WK/SS1 разгоняет до характеристической
VD> скорости 1.5 км/с (или сколько бишь там стокилометровой высоте
VD> соответсвует).

Понятно.
Да можно так прикинуть.
Думаю, у СС-1 будет меньше в разы (около 2).
Но Пегас - большой :)
Он больше, чем конверсионные легкие ракеты (500 кг. против 300, на LEO), с
которыми и конкурирует.
Ишим, с которого началось - в 2 раза меньше. Возможно система на базе СС-1
(точнее на базе "Белого рыцаря", т.к. космическая ступень будет совсем другая
:)) как раз будет его размерности.

Eugene

--- GoldED+/W32 1.1.5-0802