forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Архив Калужских эх > ARC1.KLG.TALK

ARC1.KLG.TALK Архив Калужской эхи (с даты основания) для разговоров на любые темы

 
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 09.10.2018, 21:14
Konstantin Sinitsin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поговорим немного о человеке...

Konstantin Sinitsin написал(а) к Boris Nagornov в Oct 97 19:49:32 по местному времени:

Здравствуй, Boris!

Во вторник 14 октября 1997 года в 11:53 Boris Nagornov пишет к Konstantin Sinitsin:

BN> Добрый день, Konstantin!

KS>>> ...Еще одна завеса снята с многочисленных тайн природы.
Здесья имел ввиду новые знания, применяющиеся уже на практике. Поэтому они уже не могут быть просто гипотезами....
BN> Kогда этому будут учить в школе и др.уч.заведениях, будем говорить о
BN> знаниях. А пока - гипотезы.
Знания повседневные (читай общественная точка зрения на научное объяснение явления и т.п.) и знания, которые используются специалистами - не одно и то же. Знаниям, которыми обладают специалисты (особенно в узконаправленных областях науки) в школе будут обучать еще не скоро. Да и вообще, большая часть специализированных знаний, приобретается уже в профессиональной деятельности. В школе же учат общим понятиям и методикам получения некоторых знаний (как в прочем и в институтах тоже...). Поэтому я
не согласен с критерием "знания - гипотеза", используемым тобой.
KS>>> Одной из таких тайн являются возможности человеческого
KS>>> организма. Сейчас часто можно услышать или прочитать об этом.
BN>> Не организма, а - человека.
KS>> Можно и так сказать, но это думаю не принципиально.
BN> Принципиально.
Хорошо, пусть будет человека. Но объясни, пожалуйста, разницу между понятиями "человеческий организм" и "человек"....
KS>> ....Просто перепоручив многое машинам, человек понемногу стал терять
KS>> навыки в создании общих теорий. А это как раз один из главных
KS>> критериев в оценке полезности того, что создает человеческий разум.
KS>> По-моему мнению...
BN> Используя машины разум пытается освободить себя от рутины для
BN> творческого созидательного процесса (имхо).
Это все громкие фразы. Оценить, каким является процесс, созидательным или разрушительным нельзя без общей теории. Потому что нельзя даже оценить, что будет лет через пять-десять. Единственный критерий, который использует человечество при отсутствии общих теорий - практика. Но пока наберется достаточно статистического материала, можно уже столько наделать непоправимого.
Если же есть общая теория, достаточно сравнить предсказываемые события и "первоначальные данные". По-моему это ясно.
KS>> ...Вот это как раз и настораживает, что умственный труд нынче не в
KS>> почете...
BN> Маленькое уточнение: не в почете у нас в стране... :-(
BN> Возможно, все это происки... или деградация... или целонаправленная
BN> политика...
BN> А может быть и не то, и не другое , и не третье...
Понятно. И это еще один довод в пользу того, что надо что-то делать, как-то менять свое мировоззрение и отношение к происходящим событиям. Но не вымещать при этом злобу на всех окружающих за то, что происходящее не вписывается в твою схему. А пытаться самому что-то сделать.
Крылатые фразы, типа "один в поле не воин" и т.п. не принимаются... Уже слишком поздно, чтобы просто жаловаться. Надо что-то делать....
KS>> ...потому, что если просто приспосабливаться, то очень скоро можно
KS>> подойти к самой границе, где вопрос "жизнь или смерть" станет очень
KS>> остро. И тогда начнется опять борьба за выживание. И этим будут
KS>> оправдываться самые "черные" дела рук человеческих
BN> Эволюция использует путь проб и ошибок. И миром правят идеи. Чтобы
BN> найти путь, надо испытать все. Этап "черных" дел рук человеческих,
BN> имхо, мы уже завершаем (если судить по тому, что мы с тобой обсуждаем
BN> здесь свободно эту тему). А следующий этап зависит от нас, молодых. А
BN> какие мы сейчас?..
Это как раз по предыдущим пунктам. Можно идти разными путями. Конечно, практически нельзя исключить и возможные ошибки. С этим я согласен. Трудно сразу оценить последствия. Но можно и нужно сокращать время от начала движения в новом направлении до исправления возможных допущенных ошибок.
BN> ...Статью-то я понял.
Наверное не совсем. Прочитай еще раз.
BN>> ...Мы сами организм конструирум в гармонии.
KS>> Если бы так было, Борис....
BN> Если это не так, то это работа разума, которому мешают...
Если согласиться с твоей точкой зрения, то и надо принять на свой счет всех рожденных калек, инвалидов, дебилов, мутантов и т.д. И это ты называешь конструированием организма в гармонии? Ничего себе конструкторы....
Не умеем мы еще не то что конструировать, а даже и сохранять в гармонии, то, что дается изначально природой.
KS>>> Наш мозг устроен таким образом...
BN>> Это - память предыдущего опыта.
(....)
BN> Мозг - обрабатывает информацию и выдает команды на исполнение.
BN> Информация: а) родовая память; б) жизненный опыт; в) сигналы с внешних
BN> и внутренних датчиков (органов чувств), получаемые в настоящее
BN> время.... И т.д. (тут меня поправят ;-))
Ну, хорошо, а как же человек получает информацию в готовом виде не только о том, что было и что есть, но и о том, что будем (может через несколько секунд, может дней, может лет). Как это возможно по этой схеме?
KS>>> И наш собственный организм, в частности мозг человека, можно
KS>>> рассматривать как один из подобных генераторов.
BN>> ...
KS>> ...
BN> Уже не сомневаюсь. Но возможно ли создание искусственных
BN> генераторов, подобных нашему?.. Не нарушит ли их создание равновесие
BN> вселенной и свертке пространства?
Понимаю, что ты имеешь ввиду. Большое количество энергии, выделяющееся в ограниченном объеме, приводит к нарушению естесственной кривизны пространства.
Но все это можно разнести в пространстве определенным образом. А вообще-то, пределы плотности выделяемой энергии достаточно велики, чтобы локальные искривления в масштабах даже одной планеты привели к возникновению глобальных процессов искривления пространства-времени во Вселенной. Так, например, по официальным расчетам 1 грамм вещества содержит примерно 9х10(+20) эрг энергии.
На самом деле это лишь энергия "субъсветового барьера" пространства-времени. А общий объем энергии ,содержащейся в 1 грамме материи Нашей Вселенной (для различных Вселенных эти показатели различны) составляет величину, примерно в 1,6х10(+30) раз превышающую расчетное значение "субъсветового барьера".
Это достаточный запас прочности. Но он зависит от типа выделяемой энергии (вернее сказать от полевых и корпускулярных составляющих характеристик пространства-времени в конкретном месте или в конкретной Вселеной вообще).
KS>> Не только. Мозг может быть очень мощным инструментом, если этот
KS>> мозг соответственным образом подготовить (можно понимать, как
KS>> натренировать, показать, как это делается и т.д.)
BN> ОK! Делись технологией!
Начало очень простое. Научись контролировать свое дыхание. Важными являются 3 момента: первое - контроль дыхания при одинаковой длительности вдоха и выдоха;
второе - контроль дыхания при длительности вдоха, большей, чем длительность выдоха; третье - контроль дыхания при длительности вдоха меньшей, чем длительность выдоха.
Постарайся довести контроль до такого состояния, когда тебе нет надобности в специальной подготовке для изменения соотношений длительностей вдоха и выдоха, независимо от того, что ты делал в предыдущий миг. Или хотя бы свести эту паузу до интервала не более 1 минуты.
Само дыхание на всей протяженности контрольных участков времени должно быть равномерным, без рывков и пауз между вдохом и выдохом.
Это что-то похожее на "йоговское дыхание". В любом случае - это очень полезно для здоровья и повышения общего тонуса.
Примечание: ни в коем случае не затягивай длительность вдоха или выдоха больше 5-6 секунд.
Когда научишься этому, будем дальше двигаться.
BN>> Сколько институтов изучает мозг. А где результаты?
KS>> Проблема все таже - узкая специализация. Одни пуговицы пришивают,
KS>> другие рукава, а за костюмчик - никто не отчечает... :-)
BN> Или идеологические препоны...
Может быть... Кто знает...
KS>> А я как раз думаю, что в ближайшее время у нас произойдет
KS>> очередной скачок в миропонимании. Важно к этому моменту хорошенько
KS>> подготовить свой мозг. Иначе ничего хорошего не произойдет....
BN> У тебя самого есть желание к такой подготовке?..
Конечно, глупо призывать кого-то к тому, к чему сам не стремишься....
BN>> Спорно. Чтобы создать новое, должно быть разрушено что-то
BN>> старое. Иначе - нарушение закона сохранения энергии.
KS>> А можно и иначе, не разрушить, а добавить или, скажем, внести
KS>> некоторые коррективы...
BN> Думаешь, можно обойтись без внешних источников?
Думаю, что можно обойтись без разрушений. Надо, конечно, задумываться и над тем, чтобы практические результаты по "добыванию даровой энергии" не попали в руки к людям с "нечистыми помыслами", к тем, кто не озабочен последствиями ради увеличения собственного состояния. В этом смысле надо быть осторожным....

Всего самого наилучшего!
Konstantin

---
  #22  
Старый 09.10.2018, 21:14
Boris Nagornov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Поговорим немного о человеке...

Boris Nagornov написал(а) к Stas A. Golovin в Oct 97 09:25:00 по местному времени:

Добрый день, Stas!

SAG> (...)
SAG> который обеспечивал гарантированно летальный исход для людей с
SAG> недостаточным уровнем коэффициента созидания, гарантированный иммунитет
SAG> для людей с достаточным показтелем и примерно линейную зависимость
SAG> поражаемости для промежуточного слоя. (Этот способ иеален тем, что
SAG> деление будет произведено только по заложенному критерию).
BN> Это - утопия. Только в процессе эволюционного отбора определяется
BN> генеральная линия развития жизни.
SAG> То, что утопия -- согласен (но только ввиду неосуществимости на текущий
SAG> момент).
SAG> Что же касается эволюционного отбора -- чем тебе описанный метод
SAG> не подходит под определение отбора (то, что этот отбор будет именно
SAG> эволюционным -- вполне согласуется с большинством теорий (по крайне мере,
SAG> с теми, которые описывают человека, как конечную (на текущий момент)
SAG> стадию эволюции).
Метод хорош, только (имхо) не надо его реализовывать искусственно.

SAG> Что же касается того, что сам процесс инициируется
SAG> человеком -- почему бы и нет, так или иначе, любой эволюционный процесс
SAG> инициируется эволюционирующим видом.
SAG> (...)
Kаждый вид инициирует свою эволюцию. И вся природа стремится к гармонии
всего живого. Если бы было не так, невозможно было бы существование организмов,
состоящих из миллиардов живых клеток.

Всего тебе доброго!
Борис.

Создай немного времени!
--- TM-Ed 1.14+
  #23  
Старый 09.10.2018, 21:14
Alexander Rybakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Поговорим немного о человеке...

Alexander Rybakov написал(а) к Konstantin Sinitsin в Oct 97 17:35:00 по местному времени:

Добрый день Konstantin!

AR> Поинтересуйся у проктолога, что он думает о человеке, вспарывая
AR> ему прямую кишку и ковыряясь в его духовных ценностях :-)
KS> Мысль, конечно, интересная. Представляешь: приходишь ты к терапевту

Не представляю. Аспирин я и сам себе прописать могу.

KS> только-что был у практолога и услышал от него о себе такое.

Вообще они не разговорчивые:" Залазь на стол... пошире..." и все.

KS> Да и постоянно ходить к практологу и
KS> интересоваться у него мнением о человеке, знаешь, неинтересно. Однообразная
KS> какая-то жизнь получается.

Ну зачем так ограничивать себя. Можно сходить к гастрологу, он решает
прямо-противоположные задачи. Зонд у него гибкий, весь в электронике,
правда длинной полтора метра, зато всю душу человеческую видно.
Скучно станет, можно к урологу...

KS> Но и сидеть без дела - по-крайней мере странно. Тем
KS> более, что вокруг столько возможностей для того, чтобы хоть чуть-чуть
KS> изменить свою точку зрения...

Вот и меняй свою току зрения, разве я против :)

KS> У меня есть ребенок. Я проанализировал его защитные возможности (читай,
KS> иммунитет). Сравнил их со своими и с уровнем иммунитета своего отца.
KS> Интересная картина получается. Даже на фоне 3-х поколений имеется
KS> существенное ослабление уровня иммунитета. Ну и что же мне, ничего не
KS> пытаться сделать для исправления такой тенденции?

По Дарвину, нужен естественный отбор. Это значит, что у тебя должен
быть не один, а 10. И ты их должен поить из Оки, пока не останется
двое. Вот у их детей, будет тот иммунитет, о котором ты мечтаешь.
Поскольку допустить этого ты не можешь, остается пить только
кипяченую воду, и есть импортные продукты, в которых от обилия
консервантов ни одна микроба не выживает. А еще тебе понадобятся
воздушные фильтры, кондиционер, шерстяные носки и грелка ;)

KS> Я с такой точкой зрения не согласен.

Ясно, что не согласен, а что делать, жить-то хочется.

KS> Но и понимая инертность человеческого мышления, прекрасно
KS> осознаю, что сделать что-нибудь существенное в течение короткого
KS> промежутка времени не реально.

Думаю промежутка длинной в одну жизнь - не хватит.

KS> С чего-то всегда приходится начинать. Я уже созрел для этого.

Тогда подавайся к Зеленым, они не так популярны как Голубые, но
толку от них больше. Вот для начала, заходишь в лес у деревни Белой.
Там, среди грибов, обнаруживаешь самосвал мусора. Не надо быть Хомсом,
чтоб по вырубке определить не только завод, но и цех, из которого это
вывезли. Дальше тыкаешь в эту кучу начальника носом, и требуешь убрать.
Kак только исчезнут три первых кучи, я поверю в человечество, и вступлю
в твою партию.

KS> Больше не могу спокойно воспринимать информацию о том,
KS> что кто-то где-то слишком рано умер,

Странно, до меня никогда не доходила информация, что кто-то
где-то умер вОвремя :)

KS> что проблемы человечества постоянно обостряются, что на этом фоне
KS> возникает еще большее количество новых проблем.
KS> Только констатация фактов меня не устраивает...

А зачем тебе проблемы всего Человечества ?
Может начать с малого? Со своего дома, двора, города...
Не устраивает констатация - действуй. Обьясни дворнику, что при
низкотемпературном горении мусорного контэйнера, образуются не самые
полезные газы. Выслушай, что он тебе ответит, и если не отпадет
желание - действуй дальше. Обьясни ребятам у подьезда, что разбитая
ими бутылка не сгниет еще 1000лет. Если после этого сможешь - действуй
дальше.

KS> Подумай об этом на досуге. Может что и в твоих взглядах изменится?

Подумал, взгляд стал мутным, и веки слипаются ...

Александр.
--- TM-Ed 1.14+
  #24  
Старый 09.10.2018, 21:14
Alexander Rybakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Поговорим немного о человеке...

Alexander Rybakov написал(а) к Konstantin Sinitsin в Oct 97 19:24:00 по местному времени:

Добрый день Konstantin!

BN> Мозг - обрабатывает информацию и выдает команды на исполнение.
BN> Информация: а) родовая память; б) жизненный опыт; в) сигналы с внешних
BN> и внутренних датчиков (органов чувств), получаемые в настоящее
BN> время.... И т.д. (тут меня поправят ;-))
KS> Ну, хорошо, а как же человек получает информацию в готовом виде не только
о
KS> том, что было и что есть, но и о том, что будем (может через несколько
KS> секунд, может дней, может лет). Kак это возможно по этой схеме?

Элементарно Ватсон! Ничего он не получает, а генерирует (прогнозирует)
наиболее вероятный ход событий, анализируя имеющуюся информацию.
Поскольку днем ты заваливаешь свой мозг бестолковой работой, глубоким
анализом, он может заняться только ночью, показывая тебе вещие сны.
Глубина и достоверность прогнозов зависит от мощности логического
аппарата мозга. Талантливые люди, могут пользовться этим аппаратом
сознательно, не засыпая и не разгадывая сны. Из них получаются пророки
или подзаборные гадалки, как жизнь сложится...

KS> Научись контролировать свое дыхание.
KS> Постарайся довести контроль до такого состояния, когда тебе нет надобности
KS> в специальной подготовке для изменения соотношений длительностей вдоха и
KS> выдоха, независимо от того, что ты делал в предыдущий миг.

Одно из упражнений аутотренинга...

KS> Думаю, что можно обойтись без разрушений.

Это хорошо, ведь если высвободить всю внутреннюю энергию человеческого
мозга (например полная аннигиляция), будет похлеще Хиросимы :)

Александр.
--- TM-Ed 1.14+
  #25  
Старый 09.10.2018, 21:15
Konstantin Sinitsin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поговорим немного о человеке...

Konstantin Sinitsin написал(а) к Stas A. Golovin в Oct 97 20:13:14 по местному времени:

Здравствуй, Stas!

В четверг 16 октября 1997 года в 08:16 Stas A. Golovin пишет к Konstantin Sinitsin:

(.....)
SG> Но незнание классики не дает повода сказать это доброе слово ;(
Классика вещь серьезная и требует к себе подобающего отношения, это точно :-)

SG> AFAIK, прямое преобразование знергии в материю невозможно на текущий
SG> момент даже в экспериментальной форме. Я также не слышал об
SG> энергетических установках сколь бы то нибыло заметной мощности в
SG> космосе. Не будет ли благородный дон столь любезен, чтобы заполнить
SG> имеющиеся в моей информационной картине мира пробелы.
Вообще-то, энергия и материя - это вещи связанные друг с другом, не находишь?
Поэтому процесс "прямого преобразования энергии в материю" происходит в природе постоянно. Например, рождение "элементарных частиц" в "вакууме". Еще пример - процесс движения. Его можно рассматривать с точки зрения перемещения "материального объекта" как результат некоего "полученного" импульса. А можно, и это моя точка зрения, как совокупность повторяющихся процессов преобразования энергии в материю в направлении, совпадающем с вектором движения и обратного процесса в направлении, противоположном вектору движения, выражаясь твоим языком. То есть движение, как совокупность повторяющихся дискретных процессов перемещения "материального объекта".
По поводу экспериментальных установок. Конечно, для их изготовления требуется определенное время. Но даже если они и существуют, о них ты услышишь еще не скоро. Не слышал о такой вещи, как монополия на конфеденциальную информацию?
В статье же я только пытаюсь обратить внимание на то, что это возможно. И возможно через изучение естесственных процессов, если посмотреть на них под другим углом.

SG> Расширить закон сохранения нельзя. По определению. Хотелось бы
SG> услышать формулировку исправленного закона ("Все перемены, в натуре
SG> ..."
По определению этот закон и нет необходимости расширять. А вот по применению этого определения, пожалуй требуется.
"Любой вид энергии, являющейся неотъемлемой частью материи сколь угодно сложной структуры не исчезает бесследно. Она лишь трансформируется из одного вида в другой, в том числе и в энергию, являющуюся неотъемлемой частью материи менее или более сложной структуры, чем исходная".
SG> ... Я также не спрашивал о плезности этого для человека, т.к.
SG> убежден, что мое мнение по данному вопросу не совпадет с твоим.
Ну, что ж, это право каждого.
KS>>> Наш организм сконструирован самой природой в гармонии с
KS>>> окружающим миром.
SG>> Т.е. ты определяешь, что человеческий организм есть нечто не
SG>> только не являющееся частью оного миро, но более того, сущностью
SG>> потенциально враждебной ?
KS>> Ни в коем случае. Поэтому надо понимать дословно сказанное
KS>> "сконструирован природой в гармонии..."

SG> Понимаю дословно: "сконструирован в гармонии", ergo не является частью
SG> того, с чем в гармонии он сконструирован. Логично ?
С точки зрения твоей логики, наверное да.
По моей логики - "сконструирован в гармонии", ergo не является враждебным к тому, в гармонии с чем сконструирован. Логично?

> (...)
SG> Смотри: "необычность" способностей подразумевает как их
SG> нестабильность, так и достаточную эпизодичность их проявления. Если не
SG> пользоваться средствами, дающими гарантированный результат, то
SG> вероятность того, что результат достигнут не будет, или будет
SG> достигнут, но не тот подавляюще превосходит вероятность достижения
SG> желаемого результата. Пример: почему ты пользуешься лестницей,
SG> обеспечивающей гарантированный спуск, когда есть замечательная
SG> способность к левитации...
Опять же твоя логика тебе подсказывает так.
С моей точки зрения "необычность" может являться и "непревычностью" и "неповседневностью".
Поэтому "необычность" не отождествляется с нестабильностью и эпизодичностью.
А "гарантированный результат" всегда возможен относительно чего-то.
Поясни, пожалуйста, какие средства ты имеешь ввиду и относительного чего они дают "гарантированный результат".
KS>> Я не считаю нестабильными возможности человека, которые до сих
KS>> пор позволяют ему все еще существовать...

SG> Пример, пожалуйста.
Любой пример поведения человека в критических ситуациях. Выбирай любой, какой тебе больше нравится...
SG>> Правильно! Ввести в школах обязательное преподавание
SG>> начертательной геометрии с первого класса по десятый!
KS>> Ага и еще всякую там мультипликационную и компьютерную графику...
KS>> :-)
SG> Нет, тут ты неправ в корне. Это требуется полность запретит хотя бы до
SG> "достижения возраста персональной ответственности".
Может быть, хватил через край. Но все равно ведь к этому прийдем. Имхо, вопрос времени... :-)

SG> Помедитируй немного над вопросом, откуда же берется эта
SG> "неиспользуемая энергия". Я думаю, что результат будет для тебя
SG> достаточно необычным ...
Уже. Не будет. :-)
SG>> А как насчет пищевых цепей ?
KS>> Для кого?
SG> Глобально.
Ха-ха-ха!!! Очень смешно :-)))
Это слишком дорогая пищевая цепь. В копеечку, как говорится. Да и слишком много степеней свободы. Дичь-то удрать может... :-)

SG> ...Имеют эффективность обратно пропорциональную размеру. (Берешь
SG> любую книжку по истории математики, физики, химии, ... и смотришь
SG> статистику, что было сделано в институтах, а что персонально).
Ну ладно, я открыл справочник по элементарной физике, 1975 года издания. Посмотрел... По-моему, это не закономерность...

SG> Опять-таки, "энергетический источник пространства" -- это звучит
SG> красиво, но как это выглядит ? Где применяется ? Почему они не
SG> относятся к природным ресурсам ? Как они могут решить проблему
SG> пространственного размещения человечества ?
В том-то и дело, что применяются крайне ограничено. Но если человека рассматривать как природный ресурс, тогда в топках паровозов жгли людей не по-напрасну...
Проблема пространственного размещения человека может решаться по разному. И если объяснять здесь все способы - то никакой скорости модема не хватит...
Но вообще-то пространственное перемещение человечества связано не только с "энергетическими источниками пространства" и не только по причине ограниченного количества "природных ресурсов", но и по причине их избыточности...
SG>> Во-первых, требуется снизить численность человечества на
SG>> три-четыре порядка как минимум. Предполагаемый критерий деления
SG>> -- способность к созданию нового (вне зависимости от IQ,
SG>> образования и общественного
Хороший способ похоронить общество. Сначала разрешить сократить численность человечества (ядом наверное травить или какой-нибудь грибок или вирус сотворить или еще что-то в этом роде), а потом попробовать остановить этот процесс.
Кстати, чем снижать численность человечества будем, а ?

А когда выясниться, что вирус не избирателен к способности человека к созданию нового образования и т.п., независимо от IQ, и ему понравилось питаться человеченкой...
Не говоря уже о том, как будет происходить процесс определения факта наличия или отсутствия заражения этим вирусом. И кто будет определять так сказать "кару небесную", кого того, а кому жить?
В общем, классная картина, что-то вроде запоздалой исповеди кающегося грешника....
Интересное предложение, да?
Помедитируй над этим или прочитай какое-нибудь справочное пособие, чего там советуют в таком случае делать...
SG> Хм. Обычно при создании чего-то в это что-то заклабываются границы
SG> действия сообразно цели создаваемого объекта.
Вот и я про тоже...

Встряхнись и подумай, а все ли я сделал, для того, чтобы...!

Konstantin

---
  #26  
Старый 09.10.2018, 21:15
Alexander Rybakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Поговорим немного о человеке...

Alexander Rybakov написал(а) к Stas A. Golovin в Oct 97 23:15:00 по местному времени:

Добрый день Stas!

SAG> AFAIK, прямое преобразование знергии в материю невозможно на текущий
SAG> момент даже в экспериментальной форме.

Дык вроде научились разбивать "ничего" на электрон и позитрон.
Потратили энергию - получили материю.

SAG> Я также не слышал об
SAG> энергетических установках сколь бы то нибыло заметной мощности в космосе.

CASSINI, 35 кг плутония, во батарейка. Только ресурсы земные


Александр.
--- TM-Ed 1.14+
  #27  
Старый 09.10.2018, 21:15
Alexander Rybakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Поговорим немного о человеке...

Alexander Rybakov написал(а) к Konstantin Sinitsin в Oct 97 09:15:00 по местному времени:

Добрый день Konstantin!

KS> Вообще-то, энергия и материя - это вещи связанные друг с другом, не
KS> находишь? Поэтому процесс "прямого преобразования энергии в материю"
KS> происходит в природе постоянно. Например, рождение "элементарных частиц" в
KS> "вакууме". Еще пример - процесс движения. Его можно рассматривать с точки
KS> зрения перемещения "материального объекта" как результат некоего
KS> "полученного" импульса. А можно, и это моя точка зрения, как совокупность
KS> повторяющихся процессов преобразования энергии в материю

Вообще мысль интересная. Она подводит теоретическую базу под
половину фантастики, и сулит человеку поистине безграничные возможности.
Попробую развить эту мысль.

Итак когда я спускаюсь по лестнице, никакого движения на самом деле
нет. На первой ступеньке, материя из которой я состою, переходит в
энергию, а на второй, из энергии образуется материя. Т.е. на самом
деле мир дискретен в пространстве и во времени. Наша жизнь, подобно
кинофильму состоит из отдельных кадров, а эффект движения возникает
только на "экране" за счет усреднения.
Сразу аналогия - электромагнитная волна. Изменение магнитного поля
порождает электрическое, а изменение электрического поля порождает
магнитное, но уже в другой точке пространства. Волна распространяется
на милионы километров, создавая эффект движения, хотя на самом деле
ничего никуда не движется.
Тогда любое движение материи можно рассматривать как полную
аннигиляцию ее в одной точке пространства, и рождение новой в следующей,
через N квантов времени. В нормальных условиях процесс полностью
уравновешен, и соблюдается закон сохранения энергии, а материя не
исчезает, и не появляется из неоткуда. Но при определенных условиях
равновесие может быть нарушено, что происходит в ядерных реакторах,
и с успехом используется на атомных электростанциях. Мы имеем избыток
энергии за счет исчезнувшей материи. Обратный процесс также вожможен -
пример с электроном и позитроном, рождающимися из ничего.
Kроме того, рождение новой материи не обязательно происходит в
следующей точке пространства. Может быть пропущено M квантов пространства.
Пример - тунельный эффект. Элекктрон исчезает в одном месте, и появляется
в другом месте пространства, куда попасть при непрерывном движении он
не может в принципе. Диоды работают, и это никого не удивляет.
Итак будем считать теорию доказанной, и посмотрим, что из этого следует:
Раз уж мы аннигилируем и рождаемся, то зачем это делать в следующей
точке пространства. Надо увеличить число М, (число пропущенных квантов
пространства) до размеров трех кварталов. Тогда мы можем исчезнуть на
одной автобусной остановке, и появиться на следующей. Та самая научно
обоснованная телепортация. Сразу решается проблемы транспорта, и экологии
с ним связанной.
Далее можно увеличить число N, лет до 100, например. Тогда решается
вопрос с путешествием во времени, по крайней мере вперед. Т.е. между
аннигиляцией и очередным рождением можно 100 лет существовать в виде
энергии не старея и никому не мешая. Видимо именно этот процесс
подразумевается когда говорят, что душа может жить вечно. А если при
следующем возрождении структура материи не совпадает с исходной, то
имеет место переселение душ.
В нормальных условиях пространственное расположение возрожденной
материи почти полностью повторяет исходное. Исключения состовляют
изменения связанные c тепловым движением частиц и медленно протекающие
химические реакции. Однако если это расположение формировать целенаправленно,
то можно получать не только новые молекулы, но и новые атомы. При
этом полностью отпадает необходимость обмана веществ с внешней средой.
Все что нам нужно, мы можем делать из того, что нам не нужно. Если
при этом исходной энегии недостаточно, можно пополнить ее запасы из
пищи. Но в качестве пищи может выступать любая материя, какая разница
что будет аннигилировать в следующий квант времени.
Теперь энергетика. Допустим скушали мы бутерброд. Если при очередном
рождении материи часть бутерброда не возродится, а останется в форме
энергии, то ее вполне можно использовать для обеспечения нашей
жизнедеятельности. Если посчитать, то трех бутербродов должно хватить
на всю оставшуюся жизнь. При этом отпадает необходимость убивать
несчастных коров. Оказывается ненужной канализация, очистные сооружения
и резко сокращается потребление бумаги.
Если в зимнее время к бутерброду добавит вишенку, то за счет
избыточной энергии можно решить проблему поддержания нормальной
температуры тела человека в условиях севера. Отпадает необходимость
в отоплении помещений, теплой одежде и горячительных напитках.
Все это явно улучшит экологическую обстановку и продолжительность
жизни человека. Дело осталось за малым, необходимо научиться управлять
естественными природными процессами целеноправленно. Поскольку человеческий
мозг - уникальная, постоянно развивающаяся машина, ей вполне подсилу
создать условия для неравновесного преобразования материя<->энергия.
Только надо постоянно тренироваться и оттачивать специальные методики,
позволяющие активизировать неиспользуемые возможности человеческого
мозга.

Александр.
--- TM-Ed 1.14+
  #28  
Старый 09.10.2018, 21:15
Olga Zimihina
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поговорим немного о человеке...

Olga Zimihina написал(а) к Konstantin Sinitsin в Oct 97 19:21:00 по местному времени:

Здравствуй, Konstantin!

OZ>> Вот и хотелось бы узнать о возможностях подробнее. Какие
OZ>> проверены лично?
KS> Биоэнергетика, способность вносить некоторые коррективы в события,
KS> управление погодой,

И продемонстрировать можно? ;)

KS> считывание информации, с последующей систематизацией.

Вот с этим менее понятно. Если есть считывание, то должен
быть носитель, так ведь? Что же за носитель используется в этом
случае?

OZ>> Разве плохо иметь усилитель силы-скорости-точности?
KS> Хорошо, но если этот усилитель не является источником опасности для тебя
KS> самого и не вредит окружающему миру. Такие усилители иметь просто
KS> необходимо.

А где гарантия, что твой "био-усилитель" не принесет вреда
(прежде всего - другим людям)?

OZ>> А может просто болезнь роста?
KS> Надеюсь на это. Но эта болезнь роста уже может перейти в злокачественную
KS> опухоль...

В здоровом организме опухоль уничтожается.

OZ>> Имхо, этим человек постоянно и занимается. Кстати, если бы
OZ>> климат был потеплее, никакие искусственные источники нам бы не
OZ>> потребовались.
KS> Да нет. Разве нам нужно только тепло?...

Конечно нет, но в теплом средиземноморье слово инженер было
ругательством, во всяком случае Архимед часто возмущался:-" Я не
инженер, я ГЕОМЕТР!" Единственным и универсальным источником
энергии считался труд рабов. А в еще более теплых странах даже
таких понятий не было.
Нет проблем с теплом - значит нет проблем с пищей (все само
растет), => масса свободного времени,значит можно заняться
философией, йогой и т.д. ;)
А в нашей средней полосе при таком образе жизни и
окочуриться не долго.

OZ>> Человек не генератор, а трансформатор энергии.
KS> Когда трансформатор, а когда и генератор, получающий дополнительную
KS> энергию из окружающего пространства просто так...

Странный какой-то генератор, которому нужна дополнительная
энергия.

OZ>> Использование людей для энергетической цели настолько же
OZ>> нелепо, как и использование мощности сотни приемников для нагрева
OZ>> сковородки.
KS> Может варить макароны на приемнике не очень удобно, даже, если это
KS> приемник очень мощной радиостанции. Но если несколько изменить схему
KS> приемника, то можно получить и передатчик...:-)

Конечно можно, вот только зачем это нужно, если уже есть
готовые передатчики, а в розетке ~220В не пропадают. А ты мне
предлагаешь генератор типа "Солдат-Мотор", если я не ошибаюсь :-)

OZ>> Бывает и так. Но они преуспевают засчет взаимообмена
OZ>> (взаимного усиления), а не засчет выделения энергии в
OZ>> пространство.
KS> А как насчет одного верующего и целой группы верующих.

Опять же, взаимообмен. Понимание или внушение- оно
формируется внутри человека. "Передать веру" в энергетическом
понимании нельзя, ее можно создать лишь в самом себе.

KS> Используя большие первоначальные возможности,
KS> получаешь и большие ресурсы.

если их правильно используешь

KS>>> Изучив принципы, по которым включаются те или иные
KS>>> механизмы в мозге человека...
OZ>> Интересуют технические идеи решения данного вопроса. Имеются?
OZ>> ...
KS> Над этим сейчас и работаю. Есть некоторые проработки, но не до точного
KS> схемотехнического решения. Не все так просто. Одному всегда тяжелей, чем
KS> нескольким единомышленникам...

Это интересно!

KS> Человек, как дополнительное звено в цепи эволюции, так же необходим
KS> макрообъектам (звездам, планетам и т.п.), обладающим существенным ресурсам
KS> энергообмена, как кирпич для постойки стены. Человек выполняет такие же
KS> функции в общей структуре, например планеты, как центральная нервная
KS> система в организме человека.

С этим трудно не согласиться.

KS> А в некоторых условиях эволюция планеты или
KS> звездной системы, населенной разумными существами, может быть продолжена
KS> только благодаря их существоанию и нормальной жизнедеятельности. И
KS> наобоорот, планета или звездная система, не населенная разумными
KS> существами, может закончить свою эволюцию при тех же условиях.

Может быть..

До свидания,
Olga

---
  #29  
Старый 09.10.2018, 21:15
Konstantin Sinitsin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поговорим немного о человеке...

Konstantin Sinitsin написал(а) к Alexander Rybakov в Oct 97 21:01:08 по местному времени:

Здравствуй, Alexander!

В пятницу 17 октября 1997 года в 17:35 Alexander Rybakov пишет к Konstantin Sinitsin:

AR> Добрый день Konstantin!

AR>> (...)
AR> Не представляю. Аспирин я и сам себе прописать могу.
А ведь говорят, что аспирин очень вредная штука, если его часто упортреблять.
AR> Вообще они не разговорчивые:" Залазь на стол... пошире..." и все.
Ну, это зависит от конкретного индивида.... :-)


AR> Вот и меняй свою току зрения, разве я против :)
Я уже поменял. Ничего, так, не жмет...:-)

AR> Поскольку допустить этого ты не можешь, остается пить только
AR> кипяченую воду, и есть импортные продукты, в которых от обилия
AR> консервантов ни одна микроба не выживает. А еще тебе понадобятся
AR> воздушные фильтры, кондиционер, шерстяные носки и грелка ;)
Ошибочка насчет консервантов. В них не только что микроба, но и всякие яды себя очень хорошо чувствуют. Приспособились, знаешь ли :-))

AR> Ясно, что не согласен, а что делать, жить-то хочется.
Ну и на здоровье, кто ж мешает-то...
KS>> (....)
AR> Думаю промежутка длинной в одну жизнь - не хватит.
Может быть и так, так давайте попалчем об этом :(

AR> Тогда подавайся к Зеленым, они не так популярны как Голубые, но
AR> толку от них больше. Вот для начала, заходишь в лес у деревни Белой.
AR> Там, среди грибов, обнаруживаешь самосвал мусора. Не надо быть Хомсом,
AR> чтоб по вырубке определить не только завод, но и цех, из которого это
AR> вывезли. Дальше тыкаешь в эту кучу начальника носом, и требуешь
AR> убрать. Kак только исчезнут три первых кучи, я поверю в человечество,
AR> и вступлю в твою партию.
Да нет у меня партии. Я из одиноких...
А по сему особо не озабочен маневрами по поводу...
А насчет куч мусора, то предлагаемая тобой модель неэффективна. Пока первые три кучи мусора исчезнут, появиться может больше. Так, что пусть уж лежат...:-)
AR> Странно, до меня никогда не доходила информация, что кто-то
AR> где-то умер вОвремя :)

AR> А зачем тебе проблемы всего Человечества ?
AR> Может начать с малого? Со своего дома, двора, города...
AR> Не устраивает констатация - действуй.
Уже начал :-))
А как насчет тебя, не слабо то же самое, со своего двора...:-)

P.S.: хороший юмор - разнообразный юмор. А то все о зеленых, да о голубых...
Давай-ка сменим тему. Например, о вреде курения, чтоль.... :-)

Всего самого наилучшего!
Konstantin

---
  #30  
Старый 09.10.2018, 21:15
Konstantin Sinitsin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Поговорим немного о человеке...

Konstantin Sinitsin написал(а) к Alexander Rybakov в Oct 97 21:16:42 по местному времени:

Здравствуй, Alexander!

В пятницу 17 октября 1997 года в 19:24 Alexander Rybakov пишет к Konstantin Sinitsin:

AR> Добрый день Konstantin!

AR> Элементарно Ватсон! Ничего он не получает, а генерирует
AR> (прогнозирует) наиболее вероятный ход событий, анализируя имеющуюся
AR> информацию.
Какую информацию, если он ничего не получает?
AR> Поскольку днем ты заваливаешь свой мозг бестолковой
AR> работой, глубоким анализом, он может заняться только ночью, показывая
AR> тебе вещие сны.
Обычно после бестолковой работы, люди спят и ни каких вещих снов не видят.
У меня по-крайней мере так и бывает... после бестолковой работы
AR> Глубина и достоверность прогнозов зависит от мощности
AR> логического аппарата мозга. Талантливые люди, могут пользовться этим
AR> аппаратом сознательно, не засыпая и не разгадывая сны. Из них
AR> получаются пророки или подзаборные гадалки, как жизнь сложится...
Глобальная мысль! :-)
KS>> Научись контролировать свое дыхание.
AR> Одно из упражнений аутотренинга...
Не хочешь, не делай...
KS>> Думаю, что можно обойтись без разрушений.

AR> Это хорошо, ведь если высвободить всю внутреннюю энергию
AR> человеческого мозга (например полная аннигиляция), будет похлеще
AR> Хиросимы :)
Правильно, поэтому надо по мозгам бить дубиной, дабы не освобождать всю энергию мозга и не угрожать этим себе и окружающим...:-)

Всего самого наилучшего!
Konstantin

---
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Выкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot