forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.WINDOWS.XP

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #21  
Старый 23.04.2022, 18:12
Anton Shepelev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Anton Shepelev написал(а) к Eugene Grosbein в Apr 22 17:02:58 по местному времени:

Eugene Grosbein:

EG> "Замыливание" это термин органолептический.

Поэтому я уточнил его применительно к интерполяции.

EG> Я не знаю, что применяется в мониторе, но на практике
EG> никакого замыливания нету для VGA 80x25 на FullНD. И
EG> пиксели все ровные, и пустого места невооруженным глазом
EG> не наблюдается, и мыла нет.

Но чудес-то ведь не бывает (в вульгарном понимании). Если
родное разрешение ЖК-монитора не кратно разрешению входящего
сигнала, то монитор не может отобразить эту картинку
пиксель-в-пиксель, а значит будет исказать. Я думаю, что ты
почему-то просто не замечаешь этих искажений, например
потому что привык к сглаженным шрифтам и давно не наблюдал
правильно отрисованных растровых...

EG> Практика критерий истины.

Когда она проверяемая, а ты никак не сделаешь фотографии,
ссылаясь только на субъективный личный опыт. Даже у
ширпотребовского цифрового фотоаппарата должно хватить
разрешения. Вот я снимал на Olypmpus E-PEN1:

https://freeshell.de//~antonius/plusups/screens/05.jpg

А ты можешь и фрагмент снять крупным планом -- ещё виднее
будет.

EG> На всякий случай: у монитора есть VGA-вход и это всё
EG> касается настоящего VGA-сигнала через настоящий VGA-
EG> кабель от системы с VGA-выходом.

Всё правильно. У меня тоже именно по VGA всё подключено.

---
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 23.04.2022, 20:52
Eugene Grosbein
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Eugene Grosbein написал(а) к Anton Shepelev в Apr 22 23:44:14 по местному времени:

23 апр. 2022, суббота, в 17:02 NOVT, Anton Shepelev написал(а):

AS> Но чудес-то ведь не бывает (в вульгарном понимании).

Чудес не бывает ни в каком понимании, да.
Просто ты (мы) чего-то не знаем.

AS> Если
AS> родное разрешение ЖК-монитора не кратно разрешению входящего
AS> сигнала, то монитор не может отобразить эту картинку
AS> пиксель-в-пиксель, а значит будет исказать.

Искажать не значит мылить.

AS> Я думаю, что ты
AS> почему-то просто не замечаешь этих искажений,

Разумеется, а только это и имеет значение.

EG>> Практика критерий истины.
AS> Когда она проверяемая, а ты никак не сделаешь фотографии,
AS> ссылаясь только на субъективный личный опыт.

А только он и важен для этого вопрос.
Ну, я и не собирался ничего фотографировать.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.04.2022, 22:01
Anton Shepelev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Anton Shepelev написал(а) к Eugene Grosbein в Apr 22 20:51:26 по местному времени:

Eugene Grosbein:

EG> Искажать не значит мылить.

Ещё можно просто выводить корявые и нерегулярные пиксели.
Это называется интерполяция по ближайшему соседу (nearest-
neighbor).

AS>>>> Я думаю, что ты почему-то просто не замечаешь этих
AS>>>> искажений,
EG>>>
EG>>> Разумеется, а только это и имеет значение.
EG>>> [...]
EG>>> Практика критерий истины.
AS>>
AS>> Когда она проверяемая, а ты никак не сделаешь
AS>> фотографии, ссылаясь только на субъективный личный
AS>> опыт.
AS>>
EG>
EG> А только он и важен для этого вопрос.

Тогда не надо было цитировать Маркса о критерии истины.
Маркс, а также и Ленин (эмпириокритицизм), громили
субъективистов беспощадно.

---
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.04.2022, 10:12
Eugene Grosbein
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Eugene Grosbein написал(а) к Anton Shepelev в Apr 22 12:43:30 по местному времени:

23 апр. 2022, суббота, в 20:51 NOVT, Anton Shepelev написал(а):

EG>> А только он и важен для этого вопрос.
AS> Тогда не надо было цитировать Маркса о критерии истины.
AS> Маркс, а также и Ленин (эмпириокритицизм), громили
AS> субъективистов беспощадно.

Не надо смешивать теплое с мягким. Мы говорим про органолептику,
а не про основы философии. Органолептический опыт это практический опыт.

Eugene
--
Все любят естественный наркотик
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 30.04.2022, 21:12
Anton Shepelev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Anton Shepelev написал(а) к Eugene Grosbein в Apr 22 20:04:46 по местному времени:

Eugene Grosbein:

EG> Мы говорим про органолептику, а не про основы философии.

Я с тобой не говорю про органолептику, ты самовольно перевёл
на неё разговор. Меня интересуют объективные искажения,
имеющие место при отображении на жидкокристаллическом
мониторе растра в неродном для этого монитора разрешении и
возможности борьбы с ними. Насколько я понимаю, при запуске
ДОС на настоящем железе эти искажения неизбежны, поэтому
лично для меня это не имеет смысла без ЭЛТ-монитора.

---
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 01.05.2022, 01:23
Eugene Grosbein
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Eugene Grosbein написал(а) к Anton Shepelev в May 22 04:14:29 по местному времени:

30 апр. 2022, суббота, в 20:04 NOVT, Anton Shepelev написал(а):

EG>> Мы говорим про органолептику, а не про основы философии.
AS> Я с тобой не говорю про органолептику

А мне важна только органолептика.

Eugene
--
Устав от радостных пиров,
Не зная страхов и желаний
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 05.05.2022, 18:12
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Oleg Nazaroff написал(а) к Anton Shepelev в May 22 16:46:02 по местному времени:

Доброго времечка, Anton Shepelev.
Вы писали 30.04.22 20:04:

AS> Я с тобой не говорю про органолептику, ты
AS> самовольно перевёл на неё разговор. Меня
AS> интересуют объективные искажения, имеющие
AS> место при отображении на
AS> жидкокристаллическом мониторе растра в
AS> неродном для этого монитора разрешении и
AS> возможности борьбы с ними. Насколько я
AS> понимаю, при запуске ДОС на настоящем железе
AS> эти искажения неизбежны, поэтому лично для
AS> меня это не имеет смысла без ЭЛТ-монитора.

А в чем проблема попробовать? Нормальный экран какое хошь разрешение вытянет. Пионеровские матрицы - особенно. Можно подумать, на ЭЛТ отображение менее искаженное, ога ;)

--
2:50/700 aka ex.2:5020/612
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 05.05.2022, 18:42
Anton Shepelev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Anton Shepelev написал(а) к Oleg Nazaroff в May 22 17:34:22 по местному времени:

Oleg Nazaroff:

ON> А в чем проблема попробовать? Нормальный экран какое
ON> хошь разрешение вытянет. Пионеровские матрицы -
ON> особенно.

Я пробовал, и много раз, но вероятно не на тех мониторах,
которые ты считаешь нормальными. Проблема -- необходимость
покупать дорогой высококачественный монитор, а может и не
один, для теста. А так я каждый день вижу уродливый
текстовый режим во время загрузки своих домашнего и рабочего
ПК. Если хочешь помочь, то пришли качественное фото,
сделанное со штатива, с чёткой настройкой фокуса, и без
засветок, которые автоэкспонометр очень любит делать при
снимках с мониторов. Я с удовольствием посмотрю и
прокомментирую.

ON> Можно подумать, на ЭЛТ отображение менее искаженное, ога
ON> ;)

С моей точки зрения, оно действительно менее искажённое,
особенно в перцептивном смысле. Например, чётные
гармонические искажения низких порядков в ламповых
однотактных усилителях со слабой или нулевой обратной связью
мощностью порядка 2% менее разрушительны, чем нечётные
гармонические искажения мощностью 0.2% с длинным хвостом
спиекра в транзисторных усилитлях.

---
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 05.05.2022, 23:42
Oleg Nazaroff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Oleg Nazaroff написал(а) к Anton Shepelev в May 22 22:21:31 по местному времени:

Доброго времечка, Anton Shepelev.
Вы писали 05.05.22 17:34:

AS> Я пробовал, и много раз, но вероятно не на
AS> тех мониторах, которые ты считаешь
AS> нормальными. Проблема -- необходимость
AS> покупать дорогой высококачественный монитор,
AS> а может и не один, для теста. А так я
AS> каждый день вижу уродливый текстовый режим
AS> во время загрузки своих домашнего и рабочего
AS> ПК. Если хочешь помочь, то пришли
AS> качественное фото, сделанное со штатива, с
AS> чёткой настройкой фокуса, и без засветок,
AS> которые автоэкспонометр очень любит делать
AS> при снимках с мониторов. Я с удовольствием
AS> посмотрю и прокомментирую.

Тут облом - у меня очень много лет нет компа. От слова совсем. А дос - есть ;)

ON>> Можно подумать, на ЭЛТ отображение менее
ON>> искаженное, ога ;)
AS> С моей точки зрения, оно действительно менее
AS> искажённое, особенно в перцептивном смысле.
AS> Например, чётные гармонические искажения
AS> низких порядков в ламповых однотактных
AS> усилителях со слабой или нулевой обратной
AS> связью мощностью порядка 2% менее
AS> разрушительны, чем нечётные гармонические
AS> искажения мощностью 0.2% с длинным хвостом
AS> спиекра в транзисторных усилитлях.

Это то да, но органолептически на ЭЛТ я смотреть не могу ;)
ЖК без подсветки всяко приятней для глазиков ;)

AS> --- * Origin: nntp://news.fidonet.fi
AS> (2:221/6.0)

--
2:50/700 aka ex.2:5020/612
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.05.2022, 13:32
Anton Shepelev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Запустить ДОС нативно на современном ПК/лаптопе

Anton Shepelev написал(а) к Oleg Nazaroff в May 22 12:19:02 по местному времени:

Oleg Nazaroff:

ON> Тут облом - у меня очень много лет нет компа. От слова
ON> совсем. А дос - есть ;)

Как это?

ON> органолептически на ЭЛТ я смотреть не могу ;) ЖК без
ON> подсветки всяко приятней для глазиков ;)

Что такое ЖК без подсветки -- как на советских часах
Электроника?

---
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot