#1
|
|||
|
|||
Советские песни
Victor Sudakov написал(а) к All в Aug 16 15:37:44 по местному времени:
Dear All, Помнится в детстве по радио слышал песню "Три танкиста" в варианте: "в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки". Меня это уже тогда покоробило. Что это было, какое-то советское ханжество или политкорректность? Ради чего? Особой дружбы с японцами у нас не было и нет. Мой дедушка Герман Константинович Зевахин воевал с ними при Хасане, никто из этого секрета не делал. Да нет ли тут оскорбления ветеранов, которые сражались с реальными самураями? Судаков Виктор Анатольевич, Томск --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223 |
#2
|
|||
|
|||
Советские песни
Yury Roschupkin написал(а) к Victor Sudakov в Aug 16 13:35:57 по местному времени:
Нello, Victor Sudakov. On 26.08.16 15:37 you wrote: VS> Помнится в детстве по радио слышал песню "Три танкиста" в VS> варианте: "в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки". VS> Меня это уже тогда покоробило. Что это было, какое-то советское VS> ханжество или политкорректность? Ради чего? Особой дружбы с VS> японцами у нас не было и нет. Мой дедушка Герман Константинович VS> Зевахин воевал с ними при Хасане, никто из этого секрета не делал. VS> Да нет ли тут оскорбления ветеранов, которые сражались с реальными VS> самураями? Вражья стая - это типичное выражение тех лет. Считалось, что вокруг СССР лютые враги, звери-империалисты. Риторика соответствующая, идеологически выверенная. -- WBR, YuR --- Нotdoged/2.12/Android |
#3
|
|||
|
|||
Советские песни
Victor Sudakov написал(а) к Yury Roschupkin в Aug 16 23:04:34 по местному времени:
Dear Yury, 26 Aug 16 13:35, you wrote to me: VS>> Помнится в детстве по радио слышал песню "Три танкиста" в VS>> варианте: "в эту ночь решила вражья стая перейти границу у реки". VS>> Меня это уже тогда покоробило. Что это было, какое-то советское VS>> ханжество или политкорректность? Ради чего? Особой дружбы с VS>> японцами у нас не было и нет. Мой дедушка Герман Константинович VS>> Зевахин воевал с ними при Хасане, никто из этого секрета не VS>> делал. Да нет ли тут оскорбления ветеранов, которые сражались с VS>> реальными самураями? YR> Вражья стая - это типичное выражение тех лет. Считалось, что вокруг YR> СССР лютые враги, звери-империалисты. Риторика соответствующая, YR> идеологически выверенная. Ты не понял вопроса. Видимо я плохо сформулировал. В оригинальном варианте песни (в фильме "Трактористы) звучит "в эту ночь решили самураи". И только позже самураи стали "вражьей стаей". Когда и зачем, вот в чем вопрос. Судаков Виктор Анатольевич, Томск --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223 |
#4
|
|||
|
|||
Re: Советские песни
Alexander Hohryakov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 16 21:18:12 по местному времени:
Здpавствуй, Victor! Пятница 26 Августа 2016 23:04, ты писал(а) Yury Roschupkin, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:5005/49+57c069c4: VS>>> Помнится в детстве по радио слышал песню "Три танкиста" в VS>>> варианте: "в эту ночь решила вражья стая перейти границу у VS>>> реки". Меня это уже тогда покоробило. Что это было, какое-то VS>>> советское ханжество или политкорректность? Ради чего? Особой VS>>> дружбы с японцами у нас не было и нет. Мой дедушка Герман VS>>> Константинович Зевахин воевал с ними при Хасане, никто из этого VS>>> секрета не делал. Да нет ли тут оскорбления ветеранов, которые VS>>> сражались с реальными самураями? YR>> Вражья стая - это типичное выражение тех лет. Считалось, что YR>> вокруг YR>> СССР лютые враги, звери-империалисты. Риторика соответствующая, YR>> идеологически выверенная. VS> Ты не понял вопроса. Видимо я плохо сформулировал. VS> В оригинальном варианте песни (в фильме "Трактористы) звучит "в эту VS> ночь решили самураи". И только позже самураи стали "вражьей стаей". VS> Когда и зачем, вот в чем вопрос. В какой-нибудь википедии, наверное, есть такая информация. Я первый раз услышал эту песню с "вражьей стаей", вариант с самураями был позже, пришлось спрашивать у родителей, что это за самураи такие. Как оно было в "Трактористах", не помню. "товарищ Сталин" был "Час войны настанет", это да, самураев не помню. С уважением - Alexander --- - |
#5
|
|||
|
|||
Советские песни
Victor Sudakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Aug 16 00:52:18 по местному времени:
Dear Alexander, 26 Aug 16 21:18, you wrote to me: VS>>>> Помнится в детстве по радио слышал песню "Три танкиста" в VS>>>> варианте: "в эту ночь решила вражья стая перейти границу у VS>>>> реки". Меня это уже тогда покоробило. Что это было, какое-то VS>>>> советское ханжество или политкорректность? Ради чего? Особой VS>>>> дружбы с японцами у нас не было и нет. Мой дедушка Герман VS>>>> Константинович Зевахин воевал с ними при Хасане, никто из этого VS>>>> секрета не делал. Да нет ли тут оскорбления ветеранов, которые VS>>>> сражались с реальными самураями? YR>>> Вражья стая - это типичное выражение тех лет. Считалось, что YR>>> вокруг YR>>> СССР лютые враги, звери-империалисты. Риторика соответствующая, YR>>> идеологически выверенная. VS>> Ты не понял вопроса. Видимо я плохо сформулировал. VS>> В оригинальном варианте песни (в фильме "Трактористы) звучит "в VS>> эту ночь решили самураи". И только позже самураи стали "вражьей VS>> стаей". Когда и зачем, вот в чем вопрос. AН> В какой-нибудь википедии, наверное, есть такая информация. AН> Я первый раз услышал эту песню с "вражьей стаей", вариант с самураями AН> был позже, пришлось спрашивать у родителей, что это за самураи такие. Я с детства знал вариант с самураями, и про самураев знал от дедушки, потому и показался мне вдруг услышанный по радио вариант с вражьей стаей фальшивым. AН> Как оно было в "Трактористах", не помню. "товарищ Сталин" был "Час AН> войны настанет", это да, самураев не помню. В "Трактористах" было так: https://www.youtube.com/watch?v=QVvqbUco09g Судаков Виктор Анатольевич, Томск --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223 |
#6
|
|||
|
|||
Re: Советские песни
Alexander Hohryakov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 16 23:08:22 по местному времени:
Здpавствуй, Victor! Суббота 27 Августа 2016 00:52, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:5005/49+57c0825a: AН>> Я первый раз услышал эту песню с "вражьей стаей", вариант с AН>> самураями был позже, пришлось спрашивать у родителей, что это за AН>> самураи такие. VS> Я с детства знал вариант с самураями, и про самураев знал от дедушки, VS> потому и показался мне вдруг услышанный по радио вариант с вражьей VS> стаей фальшивым. Так часто бывает: первый вариант кажется правильным, остальные - искажением его. AН>> Как оно было в "Трактористах", не помню. "товарищ Сталин" был AН>> "Час войны настанет", это да, самураев не помню. VS> В "Трактористах" было так: https://www.youtube.com/watch?v=QVvqbUco09g Я неточно выразился, не уточнил, что говорю о "Трактористах" моего детства, переозвученных. С уважением - Alexander --- - |
#7
|
|||
|
|||
Советские песни
Yury Roschupkin написал(а) к Victor Sudakov в Aug 16 21:54:04 по местному времени:
Нello, Victor Sudakov. On 26.08.16 23:04 you wrote: YR>> Вражья стая - это типичное выражение тех лет. Считалось, что YR>> вокруг СССР лютые враги, звери-империалисты. Риторика YR>> соответствующая, идеологически выверенная. VS> Ты не понял вопроса. Видимо я плохо сформулировал. В оригинальном VS> варианте песни (в фильме "Трактористы) звучит "в эту ночь решили VS> самураи". И только позже самураи стали "вражьей стаей". Когда и VS> зачем, вот в чем вопрос. Ты прав. Я не понял, извини. -- WBR, YuR --- Нotdoged/2.12/Android |
#8
|
|||
|
|||
Советские песни
Victor Sudakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Aug 16 22:29:52 по местному времени:
Dear Alexander, 26 Aug 16 23:08, you wrote to me: AН>>> Я первый раз услышал эту песню с "вражьей стаей", вариант с AН>>> самураями был позже, пришлось спрашивать у родителей, что это за AН>>> самураи такие. VS>> Я с детства знал вариант с самураями, и про самураев знал от VS>> дедушки, потому и показался мне вдруг услышанный по радио вариант VS>> с вражьей стаей фальшивым. AН> Так часто бывает: первый вариант кажется правильным, остальные - AН> искажением его. В общем-то это и естественно. Судаков Виктор Анатольевич, Томск --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223 |
#9
|
|||
|
|||
Re: Советские песни
Alexander Hohryakov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 16 22:27:56 по местному времени:
Здpавствуй, Victor! Воскресенье 28 Августа 2016 22:29, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:5005/49+57c3038f: AН>>>> Я первый раз услышал эту песню с "вражьей стаей", вариант с AН>>>> самураями был позже, пришлось спрашивать у родителей, что это AН>>>> за самураи такие. VS>>> Я с детства знал вариант с самураями, и про самураев знал от VS>>> дедушки, потому и показался мне вдруг услышанный по радио VS>>> вариант с вражьей стаей фальшивым. AН>> Так часто бывает: первый вариант кажется правильным, остальные - AН>> искажением его. VS> В общем-то это и естественно. К сожалению. А в случае с самураями против вражьей стаи объясняет наше с тобой различное к ним отношение. С уважением - Alexander --- - |
#10
|
|||
|
|||
Советские песни
Victor Sudakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Aug 16 08:46:46 по местному времени:
Dear Alexander, 28 Aug 16 22:27, you wrote to me: AН>>>>> Я первый раз услышал эту песню с "вражьей стаей", вариант с AН>>>>> самураями был позже, пришлось спрашивать у родителей, что это AН>>>>> за самураи такие. VS>>>> Я с детства знал вариант с самураями, и про самураев знал от VS>>>> дедушки, потому и показался мне вдруг услышанный по радио VS>>>> вариант с вражьей стаей фальшивым. AН>>> Так часто бывает: первый вариант кажется правильным, остальные - AН>>> искажением его. VS>> В общем-то это и естественно. AН> К сожалению. AН> А в случае с самураями против вражьей стаи объясняет наше с тобой AН> различное к ним отношение. Поясни про отношение? Судаков Виктор Анатольевич, Томск --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223 |