#171
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 23:02:42 по местному времени:
Нello Cheslav! Friday April 26 22:40:02 2024 22:40:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: CO>>> ======= Самый большой карьерный самосвал СНГ БелАЗ-75710 CO>>> действительно может перевозить 350 тонн груза, но при этом его CO>>> собственная масса 210 тонн. Поэтому давление колёс на дорогу CO>>> этого гиганта в большей степени зависит от того, груженый он или CO>>> пустой. Кроме веса, для определения давления колёс на дорогу CO>>> нужно ещё знать площадь соприкосновения колёс с поверхностью CO>>> дороги. А она опять же зависит от наличия груза. Расчитаем CO>>> давление колёс Белаза в нагруженном состоянии. Вес будет равен CO>>> 560000*10=56000000 Н. Площадь слприкосновения в груженом CO>>> состоянии определяется как произведение ширины на длину 1*1,4 CO>>> =1,4 м2. Так как колёс 6 то общая площадь будет 6*1,4=8,4 м2. CO>>> Теперь вычислим отношение веса к площади 56000000/8,4=666667 Па. CO> Цифры я нашёл случайно, за точность вообще не поручусь.:) Я тоже видел этот текст. Но данные там не совсем правильные. По шинам примерно так и есть, ширина каждой шины у БелАЗ-75710 1,5 метра, так что цифры примерно правильные. Только колёс не 6, а 8. Но и собственная масса не 210 тонн, а 390. И грузоподъёмность 450. Так что давление на дорогу не 666667 Па, а несколько больше - 750000. BP>> "У легкового автомобиля, весом 2000 кг, давление на дорогу одного BP>> колеса 500кг, и площадь соприкосновения с дорогой 150 см2." BP>> https://vk.com/wall-67888355_2341 BP>> Т.е. автодом-"газель" весом в три тонны и с 6 колёсами, имеет такое же BP>> давление на дорогу одного колеса, и общую площадь соприкосновения с BP>> дорогой 900 см2, т.е. 0,09 м2. BP>> Получается, что вес автодома в 186 раз меньше, чем вес гружёного под BP>> завязку Белаза. А площадь соприкосновения в 93 раза меньше. BP>> Т.е. мои слова были ошибочными. Гружёный под завязку Белаз давит на BP>> грунт вдвое сильнее автодома-"газели". А пустой Белаз - примерно так BP>> же, как автодом-"газель". CO> Вполне возможно. Но на асфальт их стараются не пускать, убивают они его CO> быстро. Хотя, может из за ширины колёс, сдирая покрытие на поворотах. Такой Белаз ещё не во всякий поворот и впишется, у него радиус поворота 20 метров :-) Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#172
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 08:30:25 по местному времени:
Привет Boris! 27 Апр 24 23:02, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: CO>>>> 6*1,4=8,4 м2. Теперь вычислим отношение веса к площади CO>>>> 56000000/8,4=666667 Па. CO>> Цифры я нашёл случайно, за точность вообще не поручусь.:) BP> Я тоже видел этот текст. Но данные там не совсем правильные. По шинам BP> примерно так и есть, ширина каждой шины у БелАЗ-75710 1,5 метра, так BP> что цифры примерно правильные. Только колёс не 6, а 8. Хм, я тоже пропустил этот момент, потому что именно такого Белаза у нас не было. Были поменьше, 240т и там 6 колёс. BP> Но и BP> собственная масса не 210 тонн, а 390. И грузоподъёмность 450. Так что BP> давление на дорогу не 666667 Па, а несколько больше - 750000. BP>>> "У легкового автомобиля, весом 2000 кг, давление на дорогу BP>>> одного колеса 500кг, и площадь соприкосновения с дорогой 150 BP>>> см2." BP>>> https://vk.com/wall-67888355_2341 BP>>> Т.е. автодом-"газель" весом в три тонны и с 6 колёсами, имеет BP>>> такое же давление на дорогу одного колеса, и общую площадь BP>>> соприкосновения с дорогой 900 см2, т.е. 0,09 м2. BP>>> Получается, что вес автодома в 186 раз меньше, чем вес гружёного BP>>> под завязку Белаза. А площадь соприкосновения в 93 раза меньше. BP>>> Т.е. мои слова были ошибочными. Гружёный под завязку Белаз давит BP>>> на грунт вдвое сильнее автодома-"газели". А пустой Белаз - BP>>> примерно так же, как автодом-"газель". CO>> Вполне возможно. Но на асфальт их стараются не пускать, убивают CO>> они его быстро. Хотя, может из за ширины колёс, сдирая покрытие CO>> на поворотах. BP> Такой Белаз ещё не во всякий поворот и впишется, у него радиус BP> поворота 20 метров :-) Между карьером и Рембазой у нас они проезжали почти километр по асфальту, по обычной автодороге. Cheslav. ... Нyжно сpазy бpать тpи, чтобы потом не бегать за втоpой! --- |
#173
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 06:22:30 по местному времени:
Нello, Boris Paleev. On 27.04.2024 23:02 you wrote: CO>>>> ======= Самый большой карьерный самосвал СНГ БелАЗ-75710 CO>>>> действительно может перевозить 350 тонн груза, но при этом его CO>>>> собственная масса 210 тонн. Поэтому давление колёс на дорогу CO>>>> этого гиганта в большей степени зависит от того, груженый он CO>>>> или пустой. Кроме веса, для определения давления колёс на CO>>>> дорогу нужно ещё знать площадь соприкосновения колёс с CO>>>> поверхностью дороги. А она опять же зависит от наличия груза. CO>>>> Расчитаем давление колёс Белаза в нагруженном состоянии. Вес CO>>>> будет равен 560000*10=56000000 Н. Площадь слприкосновения в CO>>>> груженом состоянии определяется как произведение ширины на CO>>>> длину 1*1,4 =1,4 м2. Так как колёс 6 то общая площадь будет CO>>>> 6*1,4=8,4 м2. Теперь вычислим отношение веса к площади CO>>>> 56000000/8,4=666667 Па. CO>> Цифры я нашёл случайно, за точность вообще не поручусь.:) BP> Я тоже видел этот текст. Но данные там не совсем правильные. По BP> шинам примерно так и есть, ширина каждой шины у БелАЗ-75710 1,5 BP> метра, так что цифры примерно правильные. Только колёс не 6, а 8. BP> Но и собственная масса не 210 тонн, а 390. И грузоподъёмность 450. BP> Так что давление на дорогу не 666667 Па, а несколько больше - BP> 750000. А как длину площади соприкосновения определяли? Она же разная у порожней и груженой машины и отличается от шины, измеренной без нагрузки... Ширина,кстати, тоже меняется. -- Best regards! Posted using Нotdoged on Android --- Нotdoged/2.13.5/Android |
#174
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 08:41:10 по местному времени:
Привет Andrei! 29 Апр 24 06:22, Andrei Mihailov -> Boris Paleev: CO>>>>> ======= Самый большой карьерный самосвал СНГ БелАЗ-75710 CO>>>>> действительно может перевозить 350 тонн груза, но при этом его CO>>>>> собственная масса 210 тонн. Поэтому давление колёс на дорогу CO>>>>> этого гиганта в большей степени зависит от того, груженый он CO>>>>> или пустой. Кроме веса, для определения давления колёс на CO>>>>> дорогу нужно ещё знать площадь соприкосновения колёс с CO>>>>> поверхностью дороги. А она опять же зависит от наличия груза. CO>>>>> Расчитаем давление колёс Белаза в нагруженном состоянии. Вес ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ CO>>>>> будет равен 560000*10=56000000 Н. Площадь слприкосновения в CO>>>>> груженом состоянии определяется как произведение ширины на CO>>>>> длину 1*1,4 =1,4 м2. Так как колёс 6 то общая площадь будет CO>>>>> 6*1,4=8,4 м2. Теперь вычислим отношение веса к площади CO>>>>> 56000000/8,4=666667 Па. CO>>> Цифры я нашёл случайно, за точность вообще не поручусь.:) BP>> Я тоже видел этот текст. Но данные там не совсем правильные. По BP>> шинам примерно так и есть, ширина каждой шины у БелАЗ-75710 1,5 BP>> метра, так что цифры примерно правильные. Только колёс не 6, а 8. BP>> Но и собственная масса не 210 тонн, а 390. И грузоподъёмность BP>> 450. Так что давление на дорогу не 666667 Па, а несколько больше BP>> - 750000. AM> А как длину площади соприкосновения определяли? Она же разная у AM> порожней и груженой машины и отличается от шины, измеренной без AM> нагрузки... Ширина,кстати, тоже меняется. В статье расчёт как раз для гружёного. Там это оговорено. Cheslav. ... Однажды Таня поцарапала Лексус, и на полгода стала Анжелой. --- |
#175
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 17:17:04 по местному времени:
Нello Cheslav! Sun Apr 28 2024 08:30, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: CO>>>>> 6*1,4=8,4 м2. Теперь вычислим отношение веса к площади CO>>>>> 56000000/8,4=666667 Па. CO>>> Цифры я нашёл случайно, за точность вообще не поручусь.:) BP>> Я тоже видел этот текст. Но данные там не совсем правильные. По шинам BP>> примерно так и есть, ширина каждой шины у БелАЗ-75710 1,5 метра, так BP>> что цифры примерно правильные. Только колёс не 6, а 8. CO> Хм, я тоже пропустил этот момент, потому что именно такого Белаза у нас CO> не было. Были поменьше, 240т и там 6 колёс. У этих масса при полной нагрузке 400 тонн, т.е. вдвое меньше, чем у модели 75710. А колёса всё равно очень широкие, 1,2 метра. То есть площадь контакта всё равно большая, и давление на дорогу не очень сильное. CO>>> Вполне возможно. Но на асфальт их стараются не пускать, убивают CO>>> они его быстро. Хотя, может из за ширины колёс, сдирая покрытие CO>>> на поворотах. BP>> Такой Белаз ещё не во всякий поворот и впишется, у него радиус BP>> поворота 20 метров :-) CO> Между карьером и Рембазой у нас они проезжали почти километр по асфальту, CO> по обычной автодороге. Что бы ему и не проехать по асфальту? Только он займёт 2-3 полосы, и над дорогой не должно быть никаких мостов и проводов... Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#176
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 07:23:46 по местному времени:
Привет, Andrei! 28 апреля 2024 в 13:04 ты писал(а) для Юрий Григорьев : ======================================================= AM> Нello, Юрий Григорьев. AM> On 28.04.2024 12:48 you wrote: ЮГ>>>>>>>>>> Ой, я вас умоляю. У нас лес вокруг города и шахтные ЮГ>>>>>>>>>> отвалы. Сливай что хочешь. BP>>>>>>>>> Проедут ли эти понтовые автодома по лесам и шахтным BP>>>>>>>>> отвалам? :-) ЮГ>>>>>>>> А почему нет??? По шахтным отвалам у нас БелАЗы ездят. BP>>>>>>> Так у них колёса вон какой ширины :-) Поэтому низкое удельное BP>>>>>>> давление на грунт. ЮГ>>>>>> Ты хоть раз был на шахтных отвалах??? Там нет грунта. Там ЮГ>>>>>> щебёнка и горельник. Там некуда завязнуть. ЮГ>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=o9tg9НNQ5ik В начале ролика и ЮГ>>>>>> в конце они, отвалы. В середине вдалеке виден карьер. BP>>>>> Но тогда возникает другой вопрос. А что на таких отвалах делать BP>>>>> с автодомом? Просто заехать, слить канализацию и быстро BP>>>>> убраться прочь? :-) ЮГ>>>> Да. Там всем похер, что ты сливаешь - мыльную воду или масло. ЮГ>>>> Там всё равно лунная поверхность, без почвы. :)))) AM>>> И куда слитое потом девается? ЮГ>> Впитывается в грунт. AM> И оттуда попадает на поля, в колодцы и реки Оттуда уже не попадает. Видео смотрел? Или ты хочешь сказать, что вылитые мной на отвалы несколько литров воды проделают горизонтальное путешествие в несколько километров? Да, грунтовых вод там тоже нет, если только на глубине нескольких сот метров. Поскольку рядом - карьер, где добывают уголь. ======================================================= Юрий Григорьев. --- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007 |
#177
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 09:50:02 по местному времени:
Нello, Юрий Григорьев. On 30.04.2024 07:23 you wrote: ЮГ>>>>>>>>>>> Ой, я вас умоляю. У нас лес вокруг города и шахтные ЮГ>>>>>>>>>>> отвалы. Сливай что хочешь. BP>>>>>>>>>> Проедут ли эти понтовые автодома по лесам и шахтным BP>>>>>>>>>> отвалам? :-) ЮГ>>>>>>>>> А почему нет??? По шахтным отвалам у нас БелАЗы ездят. BP>>>>>>>> Так у них колёса вон какой ширины :-) Поэтому низкое BP>>>>>>>> удельное давление на грунт. ЮГ>>>>>>> Ты хоть раз был на шахтных отвалах??? Там нет грунта. Там ЮГ>>>>>>> щебёнка и горельник. Там некуда завязнуть. ЮГ>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=o9tg9НNQ5ik В начале ролика ЮГ>>>>>>> и в конце они, отвалы. В середине вдалеке виден карьер. BP>>>>>> Но тогда возникает другой вопрос. А что на таких отвалах BP>>>>>> делать с автодомом? Просто заехать, слить канализацию и BP>>>>>> быстро убраться прочь? :-) ЮГ>>>>> Да. Там всем похер, что ты сливаешь - мыльную воду или масло. ЮГ>>>>> Там всё равно лунная поверхность, без почвы. :)))) AM>>>> И куда слитое потом девается? ЮГ>>> Впитывается в грунт. AM>> И оттуда попадает на поля, в колодцы и реки ЮГ> Оттуда уже не попадает. Видео смотрел? Герметичного бетонного саркофага вокруг отвала я не видел... ЮГ> Или ты хочешь сказать, что вылитые мной на отвалы несколько литров ЮГ> воды проделают горизонтальное путешествие в несколько километров? Да, конечно. Про круговорот воды в природе ты в школе разве не проходил? И поо закон сохранения массы: в никуда исчезнуть вылитая тобой вода со всей растворенной в ней гадостью не может, тут уж одно из двух - либо она остается лужей на месте выливания, постепенно испаряясь в атмосферу, либо начинает длинный подземный путь до ближайшего водоема. -- Best regards! Posted using Нotdoged on Android --- Нotdoged/2.13.5/Android |
#178
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 22:16:26 по местному времени:
Нello Andrei! Mon Apr 29 2024 06:22, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev: CO>>>>> длину 1*1,4 =1,4 м2. Так как колёс 6 то общая площадь будет CO>>>>> 6*1,4=8,4 м2. Теперь вычислим отношение веса к площади CO>>>>> 56000000/8,4=666667 Па. CO>>> Цифры я нашёл случайно, за точность вообще не поручусь.:) BP>> Я тоже видел этот текст. Но данные там не совсем правильные. По BP>> шинам примерно так и есть, ширина каждой шины у БелАЗ-75710 1,5 BP>> метра, так что цифры примерно правильные. Только колёс не 6, а 8. BP>> Но и собственная масса не 210 тонн, а 390. И грузоподъёмность 450. BP>> Так что давление на дорогу не 666667 Па, а несколько больше - BP>> 750000. AM> А как длину площади соприкосновения определяли? Она же разная у порожней AM> и груженой машины и отличается от шины, измеренной без нагрузки... AM> Ширина,кстати, тоже меняется. https://vk.com/topic-30535155_25235113 Размер пятна контакта определяется давлением воздуха внутри шины и вертикальной нагрузкой на нее. S= N/P, где S площадь пятна контакта, N вертикальная нагрузка, и P давление в шине. Таким образом, ясно, что площадь пятна контакта не зависит от размера колеса! В это трудно поверить, но площадь контакта задней шины Формулы1 (330 мм) и "бублика" на дедушкином <Запорожце> (при условии, что давление в шине, вертикальная нагрузка и жесткость боковин шины равны) одинаковы. Это легко проверить опытным путем - возьмите две шины разного размера, нанесите краску на протектор и накачайте до одинакового давления и, положив на весы чистый лист бумаги, поместите на него колесо. Весы нужны для того, чтобы убедится в том, что вертикальная нагрузка одинакова. Затем измерьте полученный на листе отпечаток - разница будет минимальна, и обусловлена только жесткостью боковины. Разница будет не в размере а в форме пятна - у более широкого колеса пятно будет коротким, но широким, а у менее широкого, соответственно вытянутым и узким. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#179
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 06:05:16 по местному времени:
Нello, Boris Paleev. On 30.04.2024 22:16 you wrote: AM>> А как длину площади соприкосновения определяли? Она же разная у AM>> порожней и груженой машины и отличается от шины, измеренной без AM>> нагрузки... Ширина,кстати, тоже меняется. BP> https://vk.com/topic-30535155_25235113 Размер пятна контакта BP> определяется давлением воздуха внутри шины и вертикальной BP> нагрузкой на нее. S= N/P, где S площадь пятна контакта, N BP> вертикальная нагрузка, и P давление в шине. Таким образом, ясно, BP> что площадь пятна контакта не зависит от размера колеса! В это BP> трудно поверить, но площадь контакта задней шины Формулы1 (330 мм) BP> и "бублика" на дедушкином <Запорожце> (при условии, что давление в BP> шине, вертикальная нагрузка и жесткость боковин шины равны) BP> одинаковы. Упс. А они ведь разные. -- Best regards! Posted using Нotdoged on Android --- Нotdoged/2.13.5/Android |
#180
|
|||
|
|||
Почему социализм и хорошая работа несовместимы
Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 11:18:27 по местному времени:
Привет, Andrei! 30 апреля 2024 в 13:50 ты писал(а) для Юрий Григорьев : ======================================================= AM> Нello, Юрий Григорьев. AM> On 30.04.2024 07:23 you wrote: ЮГ>>>>>>>>>>>> Ой, я вас умоляю. У нас лес вокруг города и шахтные ЮГ>>>>>>>>>>>> отвалы. Сливай что хочешь. BP>>>>>>>>>>> Проедут ли эти понтовые автодома по лесам и шахтным BP>>>>>>>>>>> отвалам? :-) ЮГ>>>>>>>>>> А почему нет??? По шахтным отвалам у нас БелАЗы ездят. BP>>>>>>>>> Так у них колёса вон какой ширины :-) Поэтому низкое BP>>>>>>>>> удельное давление на грунт. ЮГ>>>>>>>> Ты хоть раз был на шахтных отвалах??? Там нет грунта. Там ЮГ>>>>>>>> щебёнка и горельник. Там некуда завязнуть. ЮГ>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=o9tg9НNQ5ik В начале ролика ЮГ>>>>>>>> и в конце они, отвалы. В середине вдалеке виден карьер. BP>>>>>>> Но тогда возникает другой вопрос. А что на таких отвалах BP>>>>>>> делать с автодомом? Просто заехать, слить канализацию и BP>>>>>>> быстро убраться прочь? :-) ЮГ>>>>>> Да. Там всем похер, что ты сливаешь - мыльную воду или масло. ЮГ>>>>>> Там всё равно лунная поверхность, без почвы. :)))) AM>>>>> И куда слитое потом девается? ЮГ>>>> Впитывается в грунт. AM>>> И оттуда попадает на поля, в колодцы и реки ЮГ>> Оттуда уже не попадает. Видео смотрел? AM> Герметичного бетонного саркофага вокруг отвала я не видел... ЮГ>> Или ты хочешь сказать, что вылитые мной на отвалы несколько литров ЮГ>> воды проделают горизонтальное путешествие в несколько километров? AM> Да, конечно. Про круговорот воды в природе ты в школе разве не AM> проходил? И поо закон сохранения массы: в никуда исчезнуть вылитая AM> тобой вода со всей растворенной в ней гадостью не может, тут уж одно из AM> двух - либо она остается лужей на месте выливания, постепенно испаряясь AM> в атмосферу, Причём испаряется только чистая вода. Плохо в школе учился? ;)))) AM> либо начинает длинный подземный путь до ближайшего водоема. Ты как-то плохо этот процесс себе представляешь, кажется. Моча с мыльной водой, вылитые из автодома, собираются в огромную каплю и начинают длинный подземный путь до ближайшего водоема, так, что ли? Даже если так, то что сделают ближайшему водоёму несколько литров мочи и литров сто воды после мытья рук и душа??? Тем более что всё это никуда не дойдёт, тут на отвалах всё и останется. О фильтрации что-нить слышал? ======================================================= Юрий Григорьев. --- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007 |