Лондон: Ритейлеры начинают скрывать сроки годности - пусть люди сами ню

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 08:59:44 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Aug 05 2022 21:22, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> В статье говорится не про любые тоговые точки вплоть до бабок с
BP>> пирожками, а про сетевые магазины. В магазинах типа "пятёрочки" или
BP>> "магнита" тоже продают пироженки по одной и без упаковки? Что-то я
BP>> такого не припоминаю.
CO> Плохо смотрел. Пирожными не увлекаюсь, а их выпечка просто лежит на
CO> полках, бери и клади в пакет - даты изготовления нет.

Потому что предполагается, что булочку, испечённую на месте, сразу же свежей и купят. А вот фабричные булки снабжены датой изготовления.

CO> Салаты всякие и тп.
CO> Лежат в бадьях, откуда они в коробочку и начерпают.

Они все должны быть только сегодняшние, такие правила.

CO>>> Вот сметана, местная, "Залесский фермер", условия хранения - 10
CO>>> дней при температуре 4 градуса. Но с полки я его снимаю совсем не
CO>>> прохладным! Полка обычная. Там ещё много разной молочки, не
CO>>> разглядывал сроки. не ем.
BP>> По-хорошему, в этот магазин должен прийти санэпиднадзор и вставить им
BP>> дыню, вплоть до закрытия, за злостные нарушения правил хранения
BP>> продуктов.
CO> Ты уже предлагал закрыть все магазины Черняховска.:)

Ну если ваши магазины злостным образом не соблюдают правила хранения, что же с ними за это надо делать?

CO>>> Ушла за какой срок то? Сначала была 20%, сейчас, на сезонных
CO>>> овощах, может и в ноль, но с чем сравнивают? С тем, что нагналось
CO>>> двадцатью процентами уже?

BP>> Напоминаю, что эти 20 процентов - результат экономического и
BP>> общественного шока от 10000 санкций, ареста валютных резеров,
BP>> массового беспрецедентного за последние 100 лет ухода западных
BP>> компаний из России и т.д.

CO> Т.е. 20% ты уже признал? А ведь говорил о нулевой.

Статистика говорит о нулевой и даже отрицательной инфляции за последние недели.

BP>> Надо - так сравнивай.

CO> Не надо. Я и так вижу сплошные игры с цифрами.:(

BP>> Что пишут западные СМИ насчёт роста реальных
BP>> доходов гейропейцев?
CO> Не знаю. Но говоря А, надо говорить и Б. Вот потому я и не выискиваю такие
CO> статьи, они однобоки.

Ну вот тебе статья про повышение зарплат в гейропе :-)

https://eer.ru/article/obshchestvo/u64/2022/07/19/9380
Журналисты немецкой газеты Bild обнаружили, что чиновники Евросоюза решили повысить себе зарплаты, чтобы не страдать от инфляции и дороговизны, вызванных инфляцией, ставшей следствием беспрецедентных введенными ими антироссийскими санкциями.
"Это мечта миллионов работников: автоматическое повышение заработной платы, которое полностью компенсирует удары от дороговизны. И именно в Брюсселе - порядка 60 000 сотрудникам Евросоюза повысят зарплату примерно на 8,5% до конца года, что полностью смягчит гигантскую инфляцию", - говорится в сообщении.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 14:32:27 по местному времени:

Привет Boris!

07 Авг 22 08:59, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> В статье говорится не про любые тоговые точки вплоть до бабок с
BP>>> пирожками, а про сетевые магазины. В магазинах типа "пятёрочки"
BP>>> или "магнита" тоже продают пироженки по одной и без упаковки?
BP>>> Что-то я такого не припоминаю.
CO>> Плохо смотрел. Пирожными не увлекаюсь, а их выпечка просто лежит
CO>> на полках, бери и клади в пакет - даты изготовления нет.

BP> Потому что предполагается,

Кем?

BP> что булочку, испечённую на месте, сразу же
BP> свежей и купят. А вот фабричные булки снабжены датой изготовления.

CO>> Салаты всякие и тп.
CO>> Лежат в бадьях, откуда они в коробочку и начерпают.

BP> Они все должны быть только сегодняшние, такие правила.

Где эти правила?

CO>>>> Вот сметана, местная, "Залесский фермер", условия хранения -
CO>>>> 10 дней при температуре 4 градуса. Но с полки я его снимаю
CO>>>> совсем не прохладным! Полка обычная. Там ещё много разной
CO>>>> молочки, не разглядывал сроки. не ем.
BP>>> По-хорошему, в этот магазин должен прийти санэпиднадзор и
BP>>> вставить им дыню, вплоть до закрытия, за злостные нарушения
BP>>> правил хранения продуктов.
CO>> Ты уже предлагал закрыть все магазины Черняховска.:)

BP> Ну если ваши магазины злостным образом не соблюдают правила хранения,
BP> что же с ними за это надо делать?

До этого они не соблюдали правила торговли, теперь вот - хранения. Думаешь, в остальных городах капитализм иной?

CO>>>> Ушла за какой срок то? Сначала была 20%, сейчас, на сезонных
CO>>>> овощах, может и в ноль, но с чем сравнивают? С тем, что
CO>>>> нагналось двадцатью процентами уже?

BP>>> Напоминаю, что эти 20 процентов - результат экономического и
BP>>> общественного шока от 10000 санкций, ареста валютных резеров,
BP>>> массового беспрецедентного за последние 100 лет ухода западных
BP>>> компаний из России и т.д.

CO>> Т.е. 20% ты уже признал? А ведь говорил о нулевой.

BP> Статистика говорит о нулевой и даже отрицательной инфляции _за
BP> последние недели_.

За счёт овощей и прочего. Какой будет годовой - это главное.

BP>>> Надо - так сравнивай.

CO>> Не надо. Я и так вижу сплошные игры с цифрами.:(

BP>>> Что пишут западные СМИ насчёт роста реальных
BP>>> доходов гейропейцев?
CO>> Не знаю. Но говоря А, надо говорить и Б. Вот потому я и не
CO>> выискиваю такие статьи, они однобоки.

BP> Ну вот тебе статья про повышение зарплат в гейропе :-)

BP> https://eer.ru/article/obshchestvo/u64/2022/07/19/9380
BP> Журналисты немецкой газеты Bild обнаружили, что чиновники Евросоюза
BP> решили повысить себе зарплаты, чтобы не страдать от инфляции и
BP> дороговизны, вызванных инфляцией, ставшей следствием беспрецедентных
BP> введенными ими антироссийскими санкциями. "Это мечта миллионов
BP> работников: автоматическое повышение заработной платы, которое
BP> полностью компенсирует удары от дороговизны. И именно в Брюсселе -
BP> порядка 60 000 сотрудникам Евросоюза повысят зарплату примерно на 8,5%
BP> до конца года, что полностью смягчит гигантскую инфляцию", - говорится
BP> в сообщении.

=================================================================================
Актуальная ставка минимальной оплаты труда в Великобритании составляет 8.91 фунта стерлингов, что эквивалентно годовой заработной плате чуть более 16 000 фунтов стерлингов при 35-часовой рабочей неделе. Согласно расчетам правительства, с апреля 2022 года минимальная заработная плата будет увеличена до 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с ощутимым опережением инфляции.
================================================================================

Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши зарплаты на 35 часов...


Cheslav.


... Быстрорастворимый цианид UPSA.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 21:06:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Aug 07 2022 14:32, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> В статье говорится не про любые тоговые точки вплоть до бабок с
BP>>>> пирожками, а про сетевые магазины. В магазинах типа "пятёрочки"
BP>>>> или "магнита" тоже продают пироженки по одной и без упаковки?
BP>>>> Что-то я такого не припоминаю.
CO>>> Плохо смотрел. Пирожными не увлекаюсь, а их выпечка просто лежит
CO>>> на полках, бери и клади в пакет - даты изготовления нет.
BP>> Потому что предполагается,
CO> Кем?

Правилами СанПиН (Санитарные нормы и правила, утверждаются Госкомсанэпидемнадзором РФ). И не предполагается, а предписывается в обязательном порядке. Чёрный хлеб лежит на полках не более 36 часов после выхода из печи, белый - не более 24 часов, мелкая выпечка, включая бублики - 16 часов.

"По истечении этих сроков продажа хлеба и хлебобулочных изделий запрещается, и они подлежат изъятию из торгового зала и возвращаются поставщику как черствые." - СанПиН 2.3.4.545-96. 2.3.4.

BP>> что булочку, испечённую на месте, сразу же
BP>> свежей и купят. А вот фабричные булки снабжены датой изготовления.
CO>>> Салаты всякие и тп.
CO>>> Лежат в бадьях, откуда они в коробочку и начерпают.
BP>> Они все должны быть только сегодняшние, такие правила.
CO> Где эти правила?

Тоже в каком-то из СанПиН. Их вообще прорва разных, на все виды деятельности.

CO>>>>> Вот сметана, местная, "Залесский фермер", условия хранения -
CO>>>>> 10 дней при температуре 4 градуса. Но с полки я его снимаю
CO>>>>> совсем не прохладным! Полка обычная. Там ещё много разной
CO>>>>> молочки, не разглядывал сроки. не ем.
BP>>>> По-хорошему, в этот магазин должен прийти санэпиднадзор и
BP>>>> вставить им дыню, вплоть до закрытия, за злостные нарушения
BP>>>> правил хранения продуктов.
CO>>> Ты уже предлагал закрыть все магазины Черняховска.:)
BP>> Ну если ваши магазины злостным образом не соблюдают правила хранения,
BP>> что же с ними за это надо делать?
CO> До этого они не соблюдали правила торговли, теперь вот - хранения.
CO> Думаешь, в остальных городах капитализм иной?

Ну, к примеру, магазин "Пятёрочка" в посёлке Никульское (600 человек постоянного населения) соблюдает правила торговли не хуже московского. Не просто "холодная полка", а целый ряд шкафов со стеклянными дверями, и вся молочка стоит там, кроме долгоиграющего молока со сроком в полгода.

Вообще, мне даже как-то дико и странно, чтобы молочка с коротким сроком хранения лежала просто так, а не на холоде. Я бы в принципе не стал ничего покупать в таком магазине. Я пошёл бы в любой нормальный, благо их кругом полно. И тем самым я помог бы этим жуликам и халтурщикам разориться к хренам, как это и полагается при капитализме.

CO>>>>> Ушла за какой срок то? Сначала была 20%, сейчас, на сезонных
CO>>>>> овощах, может и в ноль, но с чем сравнивают? С тем, что
CO>>>>> нагналось двадцатью процентами уже?
BP>>>> Напоминаю, что эти 20 процентов - результат экономического и
BP>>>> общественного шока от 10000 санкций, ареста валютных резеров,
BP>>>> массового беспрецедентного за последние 100 лет ухода западных
BP>>>> компаний из России и т.д.
CO>>> Т.е. 20% ты уже признал? А ведь говорил о нулевой.
BP>> Статистика говорит о нулевой и даже отрицательной инфляции _за
BP>> последние недели_.
CO> За счёт овощей и прочего. Какой будет годовой - это главное.

"ЦБ понизил прогноз инфляции на 2022 год до 14-17 процентов" - 10 июня 2022
"ЦБ понизил прогноз по инфляции на 2022 год до 12-15%" - 2 августа 2022
Ну а почему бы не понижать, если тот же бензин на заправках только дешевеет.

BP>>>> Надо - так сравнивай.
CO>>> Не надо. Я и так вижу сплошные игры с цифрами.:(
BP>>>> Что пишут западные СМИ насчёт роста реальных
BP>>>> доходов гейропейцев?
CO>>> Не знаю. Но говоря А, надо говорить и Б. Вот потому я и не
CO>>> выискиваю такие статьи, они однобоки.
BP>> Ну вот тебе статья про повышение зарплат в гейропе :-)

BP>> https://eer.ru/article/obshchestvo/u64/2022/07/19/9380
BP>> Журналисты немецкой газеты Bild обнаружили, что чиновники Евросоюза
BP>> решили повысить себе зарплаты, чтобы не страдать от инфляции и
BP>> дороговизны, вызванных инфляцией, ставшей следствием беспрецедентных
BP>> введенными ими антироссийскими санкциями. "Это мечта миллионов
BP>> работников: автоматическое повышение заработной платы, которое
BP>> полностью компенсирует удары от дороговизны. И именно в Брюсселе -
BP>> порядка 60 000 сотрудникам Евросоюза повысят зарплату примерно на 8,5%
BP>> до конца года, что полностью смягчит гигантскую инфляцию", - говорится
BP>> в сообщении.

CO> ===========================================================================
CO> ====== Актуальная ставка минимальной оплаты труда в Великобритании
CO> составляет 8.91 фунта стерлингов, что эквивалентно годовой заработной плате
CO> чуть более 16 000 фунтов стерлингов при 35-часовой рабочей неделе. Согласно
CO> расчетам правительства, с апреля 2022 года минимальная заработная плата
CO> будет увеличена до 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с ощутимым
CO> опережением инфляции.
CO> ===========================================================================
CO> Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши зарплаты на 35 часов...

А почему на 35, почему не на 48? В мелкобританском законе именно такое ограничение сверху, при этом "никто не запрещает работнику работать ещё больше по его желанию".

Более того, в гейросоюзе т.н. "Директива о рабочем времени" (пишут, что мелкобританцы даже после брекзита обязались её соблюдать), кроме тех же 48 часов в неделю, устанавливает и другие весёлые ограничения:

==================
Директива о рабочем времени (ДРВ; The Working Time Directive) устанавливает правила, регулирующие рабочее время в странах Евросоюза. Этот документ устанавливает права сотрудников на ежедневные перерывы на отдых (не более 11 часов подряд в течение 24 часов) и еженедельные перерывы на отдых (не более 24 часов подряд в каждом семидневном промежутке).
==================

Прикольно, да? "По горячему желанию работника" можно закатать его на 13-часовой рабочий день и 6-дневную рабочую неделю...

Кстати, в мелкобритании необлагаемый минимум зарплаты - это не МРОТ, умноженный на 35-часовую рабочую неделю, а всего 10000 фунтов в год, т.е. сумма в 1,6 раза меньше указанной в твоей цитате. А налоги там свирепые, 25% вынь да отдай с зарплаты.
https://visasam.ru/emigration/rabota...-v-anglii.html

Так что будешь перерабатывать - будешь получать на руки заметно меньше МРОТ...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 05:24:59 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 07.08.2022 14:32 you wrote:

BP>> Ну вот тебе статья про повышение зарплат в гейропе :-)
BP>> https://eer.ru/article/obshchestvo/u64/2022/07/19/9380 Журналисты
BP>> немецкой газеты Bild обнаружили, что чиновники Евросоюза решили
BP>> повысить себе зарплаты, чтобы не страдать от инфляции и
BP>> дороговизны, вызванных инфляцией, ставшей следствием
BP>> беспрецедентных введенными ими антироссийскими санкциями. "Это
BP>> мечта миллионов работников: автоматическое повышение заработной
BP>> платы, которое полностью компенсирует удары от дороговизны. И
BP>> именно в Брюсселе - порядка 60 000 сотрудникам Евросоюза повысят
BP>> зарплату примерно на 8,5% до конца года, что полностью смягчит
BP>> гигантскую инфляцию", - говорится в сообщении.
CO> ===================================================================
CO> ============== Актуальная ставка минимальной оплаты труда в
CO> Великобритании составляет 8.91 фунта стерлингов, что эквивалентно
CO> годовой заработной плате чуть более 16 000 фунтов стерлингов при
CO> 35-часовой рабочей неделе. Согласно расчетам правительства, с
CO> апреля 2022 года минимальная заработная плата будет увеличена до
CO> 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с ощутимым опережением
CO> инфляции.
CO> ===================================================================
CO> ============= Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши зарплаты
CO> на 35 часов...

Ты за проезд в автобусе платишь полтора фунта или два?

Мой лондонский друг только за детский садик сына платит тысячу фунтов в месяц (и это за самый простой, далеко не элитный сад).А какие на это тарифы в России?

Т.е. прежде чем завидовать большим зарплатам - сравни расходы. Во многих случаях основания для зависти сразу же исчезнут ;)

И не надо говорить, что на Западе люди живут лучше. В большинстве случаев это "лучше" обусловлено не высокими доходами, а небоязнью кредитов. Европейский средний класс всю зарплату тратит на аренду жилья (дадада, там мало кто живёт в своих собственных квартирах - мы, по их понятиям, тут все богачи ;) и на еду, а все имущество покупают в кредит. "Где бы переодолжить, что бы переотдать" (с) Масяня - вот основа западного "благополучия".

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 07:00:08 по местному времени:

Привет Boris!

07 Авг 22 21:06, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> Ну, к примеру, магазин "Пятёрочка" в посёлке Никульское (600 человек
BP> постоянного населения) соблюдает правила торговли не хуже московского.
BP> Не просто "холодная полка", а целый ряд шкафов со стеклянными дверями,
BP> и вся молочка стоит там, кроме долгоиграющего молока со сроком в
BP> полгода.

BP> Вообще, мне даже как-то дико и странно, чтобы молочка с коротким
BP> сроком хранения лежала просто так, а не на холоде. Я бы в принципе не
BP> стал ничего покупать в таком магазине. Я пошёл бы в любой нормальный,
BP> благо их кругом полно. И тем самым я помог бы этим жуликам и
BP> халтурщикам разориться к хренам, как это и полагается при капитализме.

:)

CO>>>>>> Ушла за какой срок то? Сначала была 20%, сейчас, на сезонных
CO>>>>>> овощах, может и в ноль, но с чем сравнивают? С тем, что
CO>>>>>> нагналось двадцатью процентами уже?
BP>>>>> Напоминаю, что эти 20 процентов - результат экономического и
BP>>>>> общественного шока от 10000 санкций, ареста валютных резеров,
BP>>>>> массового беспрецедентного за последние 100 лет ухода западных
BP>>>>> компаний из России и т.д.
CO>>>> Т.е. 20% ты уже признал? А ведь говорил о нулевой.
BP>>> Статистика говорит о нулевой и даже отрицательной инфляции _за
BP>>> последние недели_.
CO>> За счёт овощей и прочего. Какой будет годовой - это главное.

BP> "ЦБ понизил прогноз инфляции на 2022 год до 14-17 процентов" - 10 июня
BP> 2022 "ЦБ понизил прогноз по инфляции на 2022 год до 12-15%" - 2
BP> августа 2022 Ну а почему бы не понижать, если тот же бензин на
BP> заправках только дешевеет.

Вот и посмотрим, к новому то году, куда оно поскачет.

BP>>>>> Надо - так сравнивай.
CO>>>> Не надо. Я и так вижу сплошные игры с цифрами.:(
BP>>>>> Что пишут западные СМИ насчёт роста реальных
BP>>>>> доходов гейропейцев?
CO>>>> Не знаю. Но говоря А, надо говорить и Б. Вот потому я и не
CO>>>> выискиваю такие статьи, они однобоки.
BP>>> Ну вот тебе статья про повышение зарплат в гейропе :-)

BP>>> https://eer.ru/article/obshchestvo/u64/2022/07/19/9380
BP>>> Журналисты немецкой газеты Bild обнаружили, что чиновники
BP>>> Евросоюза решили повысить себе зарплаты, чтобы не страдать от
BP>>> инфляции и дороговизны, вызванных инфляцией, ставшей следствием
BP>>> беспрецедентных введенными ими антироссийскими санкциями. "Это
BP>>> мечта миллионов
BP>>> работников: автоматическое повышение заработной платы, которое
BP>>> полностью компенсирует удары от дороговизны. И именно в Брюсселе
BP>>> - порядка 60 000 сотрудникам Евросоюза повысят зарплату примерно
BP>>> на 8,5% до конца года, что полностью смягчит гигантскую
BP>>> инфляцию", - говорится в сообщении.

CO>> =================================================================
CO>> ==========
CO>> ====== Актуальная ставка минимальной оплаты труда в
CO>> Великобритании составляет 8.91 фунта стерлингов, что эквивалентно
CO>> годовой заработной плате чуть более 16 000 фунтов стерлингов при
CO>> 35-часовой рабочей неделе. Согласно расчетам правительства, с
CO>> апреля 2022 года минимальная заработная плата будет увеличена до
CO>> 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с ощутимым опережением
CO>> инфляции.
CO>> =================================================================
CO>> ==========
CO>> Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши зарплаты на 35
CO>> часов...

BP> А почему на 35, почему не на 48? В мелкобританском законе именно такое
BP> ограничение сверху, при этом "никто не запрещает работнику работать
BP> ещё больше по его желанию".

BP> Более того, в гейросоюзе т.н. "Директива о рабочем времени" (пишут,
BP> что мелкобританцы даже после брекзита обязались её соблюдать), кроме
BP> тех же 48 часов в неделю, устанавливает и другие весёлые ограничения:

Это ладно, речь то была про их дикую инфляцию, а на самом деле, зарплаты так же индексируются.

BP> ==================
BP> Директива о рабочем времени (ДРВ; The Working Time Directive)
BP> устанавливает правила, регулирующие рабочее время в странах Евросоюза.
BP> Этот документ устанавливает права сотрудников на ежедневные перерывы
BP> на отдых (не более 11 часов подряд в течение 24 часов) и еженедельные
BP> перерывы на отдых (не более 24 часов подряд в каждом семидневном
BP> промежутке).
BP> ==================

BP> Прикольно, да? "По горячему желанию работника" можно закатать его на
BP> 13-часовой рабочий день и 6-дневную рабочую неделю...

BP> Кстати, в мелкобритании необлагаемый минимум зарплаты - это не МРОТ,

У них ещё и налог с МРОТ не берут? Вообще интересно. У нас - берут.

BP> умноженный на 35-часовую рабочую неделю, а всего 10000 фунтов в год,
BP> т.е. сумма в 1,6 раза меньше указанной в твоей цитате. А налоги там
BP> свирепые, 25% вынь да отдай с зарплаты.
BP> https://visasam.ru/emigration/rabota...-v-anglii.html

BP> Так что будешь перерабатывать - будешь получать на руки заметно меньше
BP> МРОТ...

Так... Пошли следующие цифры.:) Что входит в те 22%? Это только налог на доход и всё?



Cheslav.


... Великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 22 11:04:05 по местному времени:

Привет Andrei!

08 Авг 22 05:24, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Ну вот тебе статья про повышение зарплат в гейропе :-)
BP>>> https://eer.ru/article/obshchestvo/u64/2022/07/19/9380
BP>>> Журналисты немецкой газеты Bild обнаружили, что чиновники
BP>>> Евросоюза решили повысить себе зарплаты, чтобы не страдать от
BP>>> инфляции и дороговизны, вызванных инфляцией, ставшей следствием
BP>>> беспрецедентных введенными ими антироссийскими санкциями. "Это
BP>>> мечта миллионов работников: автоматическое повышение заработной
BP>>> платы, которое полностью компенсирует удары от дороговизны. И
BP>>> именно в Брюсселе - порядка 60 000 сотрудникам Евросоюза повысят
BP>>> зарплату примерно на 8,5% до конца года, что полностью смягчит
BP>>> гигантскую инфляцию", - говорится в сообщении.
CO>> =================================================================
CO>> ==
CO>> ============== Актуальная ставка минимальной оплаты труда в
CO>> Великобритании составляет 8.91 фунта стерлингов, что эквивалентно
CO>> годовой заработной плате чуть более 16 000 фунтов стерлингов при
CO>> 35-часовой рабочей неделе. Согласно расчетам правительства, с
CO>> апреля 2022 года минимальная заработная плата будет увеличена до
CO>> 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с ощутимым опережением
CO>> инфляции.
CO>> =================================================================
CO>> ==
CO>> ============= Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши зарплаты
CO>> на 35 часов...

AM> Ты за проезд в автобусе платишь полтора фунта или два?

Это тут при чём?

AM> Мой лондонский друг только за детский садик сына платит тысячу фунтов
AM> в месяц (и это за самый простой, далеко не элитный сад).А какие на это
AM> тарифы в России?

3600 в Черняховске, разумеется, элитных тут нет.

AM> Т.е. прежде чем завидовать большим зарплатам - сравни расходы. Во
AM> многих случаях основания для зависти сразу же исчезнут ;)

Не надо проецировать на меня свои комплексы! :) Где тут про зависть?

AM> И не надо говорить, что на Западе люди живут лучше.

Где я такое говорил? Тормози, брат! :)
Речь шла про достоверность цифр, которые нельзя рассматривать однобоко. Есть и инфляция, но есть и повышение зарплат, о котором не любят говорить.
И так вот оно с любыми цифрами, которые выдираются в угоду нужности на данный момент.
Хотя, казалось бы, что может быть точнее цифры? А вот нет - можно крутануть в любую сторону...

AM> В большинстве
AM> случаев это "лучше" обусловлено не высокими доходами, а небоязнью
AM> кредитов.

Сравни кредитную ставку.

AM> Европейский средний класс всю зарплату тратит на аренду
AM> жилья (дадада, там мало кто живёт в своих собственных квартирах - мы,
AM> по их понятиям, тут все богачи ;)

Неоднократно слышал и положительные отзывы от россиян, о жизни в съёмном жилье. Проще метнуться на другой конец города, ближе к работе или вообще в другой город.

AM> и на еду, а все имущество покупают в
AM> кредит. "Где бы переодолжить, что бы переотдать" (с) Масяня - вот
AM> основа западного "благополучия".

Да начхать на них, в общем то. И на их благополучие. Своя рубашка ближе к телу.


Cheslav.


... В порочащих связях был, но не замечен
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 22:27:50 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Aug 08 2022 07:00, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

>>[skipped a bit...]
CO>>> ====== Актуальная ставка минимальной оплаты труда в
CO>>> Великобритании составляет 8.91 фунта стерлингов, что эквивалентно
CO>>> годовой заработной плате чуть более 16 000 фунтов стерлингов при
CO>>> 35-часовой рабочей неделе. Согласно расчетам правительства, с
CO>>> апреля 2022 года минимальная заработная плата будет увеличена до
CO>>> 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с ощутимым опережением
CO>>> инфляции.
CO>>> Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши зарплаты на 35
CO>>> часов...

BP>> А почему на 35, почему не на 48? В мелкобританском законе именно такое
BP>> ограничение сверху, при этом "никто не запрещает работнику работать
BP>> ещё больше по его желанию".

BP>> Более того, в гейросоюзе т.н. "Директива о рабочем времени" (пишут,
BP>> что мелкобританцы даже после брекзита обязались её соблюдать), кроме
BP>> тех же 48 часов в неделю, устанавливает и другие весёлые ограничения:

CO> Это ладно, речь то была про их дикую инфляцию, а на самом деле, зарплаты
CO> так же индексируются.

Ага, индексируются на 5,17% , "с ощутимым опережением" хрен знает как нарисованной цифры, а тем временем ценовой порог на электричество (максимальная цена, которую разрешено вкрячивать поставщикам оного) с в том же апреле вырос сразу на 54% : https://ria.ru/20220710/britaniya-1801486991.html .

При этом к октябрю этот порог предполагается поднять ещё на 64% от апрельского уровня. И в общей сложности на 154% от до-апрельского. Но официальные цифры мелкобританской инфляции нарисованы всего на 9% в год, дадад, все мы так и поверили...

BP>> ==================
BP>> Директива о рабочем времени (ДРВ; The Working Time Directive)
BP>> устанавливает правила, регулирующие рабочее время в странах Евросоюза.
BP>> Этот документ устанавливает права сотрудников на ежедневные перерывы
BP>> на отдых (не более 11 часов подряд в течение 24 часов) и еженедельные
BP>> перерывы на отдых (не более 24 часов подряд в каждом семидневном
BP>> промежутке).
BP>> ==================

BP>> Прикольно, да? "По горячему желанию работника" можно закатать его на
BP>> 13-часовой рабочий день и 6-дневную рабочую неделю...

BP>> Кстати, в мелкобритании необлагаемый минимум зарплаты - это не МРОТ,

CO> У них ещё и налог с МРОТ не берут? Вообще интересно. У нас - берут.

Ты не понял. У них налог берут не с месячной, а с годовой суммы, при превышении необлагаемого порога (10000 фунтов в год). Мелкобританец работает на МРОТ по 35 часов в неделю, к середине августа его сумма зарплаты с начала года начинает превышать 10000 фунтов, и с него начинают драть налог.

BP>> умноженный на 35-часовую рабочую неделю, а всего 10000 фунтов в год,
BP>> т.е. сумма в 1,6 раза меньше указанной в твоей цитате. А налоги там
BP>> свирепые, 25% вынь да отдай с зарплаты.
BP>> https://visasam.ru/emigration/rabota...-v-anglii.html
BP>> Так что будешь перерабатывать - будешь получать на руки заметно меньше
BP>> МРОТ...
CO> Так... Пошли следующие цифры.:) Что входит в те 22%? Это только налог на
CO> доход и всё?

Понятия не имею. Там по ссылке написано - у кого зарплата 32000 "грязными" в год, тот получает всего 24000 на руки.

Вот, нашёл уточнение:

======================
https://london.zagranitsa.com/articl...avila-dlia-ino
Основная налоговая повинность физических лиц в Британии - подоходный налог (income tax). Размер налога определяется в зависимости от вашего дохода и может составлять 20, 40 и 45 процентов.

В британском законодательстве существует такое понятие, как Personal Allowance, т. е. определенная сумма, не подлежащая налогообложению для физических лиц. На данный момент она составляет 10 600 Ф. Все просто: если ваш доход не превышает указанной суммы, вы не платите подоходный налог.

Доход свыше Personal Allowance облагается таким образом:
20% для дохода, превышающего Personal Allowance на 0 Ф до 31 785 Ф;
40% для дохода, превышающего Personal Allowance на 31 786 Ф до 150 000 Ф;
45% для дохода, превышающего Personal Allowance на более чем 150 000 Ф.

Например, ваш облагаемый доход составляет 25 000 Ф - в таком случае размер налога будет составлять 20% от суммы 14 400Ф (25 000 Ф минус 10 600 Ф).
======================

Значит, при 32000 "грязными" НДФЛ должен быть 4280, а на сайте написано 8000 . Это потому, что работник платит не только НДФЛ, но ещё и соцстрах:

======================
Если вы наемный работник, и зарплата - это единственный источник ваших доходов, вы можете и вовсе не подавать налоговую декларацию. Система Pay As You Earn (PAYE) позволяет работодателю или пенсионному фонду вычитывать из вашей зарплаты подоходный налог и взносы Национального страхования (National Insurance contributions).
https://london.zagranitsa.com/articl...avila-dlia-ino
======================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 22 10:08:43 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 08.08.2022 11:04 you wrote:

BP>>>> Ну вот тебе статья про повышение зарплат в гейропе :-)
BP>>>> https://eer.ru/article/obshchestvo/u64/2022/07/19/9380
BP>>>> Журналисты немецкой газеты Bild обнаружили, что чиновники
BP>>>> Евросоюза решили повысить себе зарплаты, чтобы не страдать от
BP>>>> инфляции и дороговизны, вызванных инфляцией, ставшей
BP>>>> следствием беспрецедентных введенными ими антироссийскими
BP>>>> санкциями. "Это мечта миллионов работников: автоматическое
BP>>>> повышение заработной платы, которое полностью компенсирует
BP>>>> удары от дороговизны. И именно в Брюсселе - порядка 60 000
BP>>>> сотрудникам Евросоюза повысят зарплату примерно на 8,5% до
BP>>>> конца года, что полностью смягчит гигантскую инфляцию", -
BP>>>> говорится в сообщении.
CO>>> =================================================================
CO>>> == ============== Актуальная ставка минимальной оплаты труда в
CO>>> Великобритании составляет 8.91 фунта стерлингов, что
CO>>> эквивалентно годовой заработной плате чуть более 16 000 фунтов
CO>>> стерлингов при 35-часовой рабочей неделе. Согласно расчетам
CO>>> правительства, с апреля 2022 года минимальная заработная плата
CO>>> будет увеличена до 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с
CO>>> ощутимым опережением инфляции.
CO>>> =================================================================
CO>>> == ============= Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши
CO>>> зарплаты на 35 часов...
AM>> Ты за проезд в автобусе платишь полтора фунта или два?
CO> Это тут при чём?

Сравнивая зарплаты,надо не забывать сравнивать и цены.

AM>> Мой лондонский друг только за детский садик сына платит тысячу
AM>> фунтов в месяц (и это за самый простой, далеко не элитный сад).А
AM>> какие на это тарифы в России?
CO> 3600 в Черняховске

Рублей, как я понимаю. А теперь переведи их в фунты

AM>> Т.е. прежде чем завидовать большим зарплатам - сравни расходы. Во
AM>> многих случаях основания для зависти сразу же исчезнут ;)
CO> Не надо проецировать на меня свои комплексы! :) Где тут про
CO> зависть?
AM>> И не надо говорить, что на Западе люди живут лучше.
CO> Где я такое говорил? Тормози, брат! :)

Это я на всякий случай на будущее заметил ;)

CO> Речь шла про достоверность цифр, которые нельзя рассматривать
CO> однобоко. Есть и инфляция, но есть и повышение зарплат, о котором
CO> не любят говорить. И так вот оно с любыми цифрами, которые
CO> выдираются в угоду нужности на данный момент. Хотя, казалось бы,
CO> что может быть точнее цифры? А вот нет - можно крутануть в любую
CO> сторону...

Цифры это всего лишь алфавит математического языка. Ими можно пользоваться как угодно.

AM>> В большинстве случаев это "лучше" обусловлено не высокими
AM>> доходами, а небоязнью кредитов.
CO> Сравни кредитную ставку.
AM>> Европейский средний класс всю зарплату тратит на аренду жилья
AM>> (дадада, там мало кто живёт в своих собственных квартирах - мы,
AM>> по их понятиям, тут все богачи ;)
CO> Неоднократно слышал и положительные отзывы от россиян, о жизни в
CO> съёмном жилье. Проще метнуться на другой конец города, ближе к
CO> работе или вообще в другой город.

Это положительное качество только при нестабильности - когда ты не уверен в том,что не потеряешь работу.

Впрочем, переехать можно и путем купли-продажи квартиры.

Зато сравни: когда ты живёшь в своей квартире, ты оплачиваешь только коммунальные услуги, а снимая чужую ты, кроме той же самой коммуналки, должен ещё и аренду платить хозяину. Т.е. при той же зарплате в съёмном жилье ты будешь жить беднее.

Кроме того, из твоей собственной квартиры тебя не выселят, а из съемной могут выкинуть на улицу в любой момент. В своей собственной квартире ты можешь делать ремонт и перестановки как и когда тебе захочется, а на съемной все надо согласовывать с хозяином...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 22 08:44:00 по местному времени:

Привет Boris!

08 Авг 22 22:27, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> ====== Актуальная ставка минимальной оплаты труда в
CO>>>> Великобритании составляет 8.91 фунта стерлингов, что
CO>>>> эквивалентно годовой заработной плате чуть более 16 000 фунтов
CO>>>> стерлингов при 35-часовой рабочей неделе. Согласно расчетам
CO>>>> правительства, с апреля 2022 года минимальная заработная плата
CO>>>> будет увеличена до 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с
CO>>>> ощутимым опережением инфляции.
CO>>>> Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши зарплаты на 35
CO>>>> часов...

BP>>> А почему на 35, почему не на 48? В мелкобританском законе именно
BP>>> такое ограничение сверху, при этом "никто не запрещает работнику
BP>>> работать ещё больше по его желанию".

BP>>> Более того, в гейросоюзе т.н. "Директива о рабочем времени"
BP>>> (пишут, что мелкобританцы даже после брекзита обязались её
BP>>> соблюдать), кроме тех же 48 часов в неделю, устанавливает и
BP>>> другие весёлые ограничения:

CO>> Это ладно, речь то была про их дикую инфляцию, а на самом деле,
CO>> зарплаты так же индексируются.

BP> Ага, индексируются на 5,17% , "с ощутимым опережением" хрен знает как
BP> нарисованной цифры, а тем временем ценовой порог на электричество
BP> (максимальная цена, которую разрешено вкрячивать поставщикам оного) с
BP> в том же апреле вырос сразу на 54% :
BP> https://ria.ru/20220710/britaniya-1801486991.html .

:) Вот и тут так же! Просто цифры. А про школьные принадлежности в России, взлетевшие в два раза, уже все СМИ протрубили.
Отбил? :)

BP> При этом к октябрю этот порог предполагается поднять ещё на 64% от
BP> апрельского уровня. И в общей сложности на 154% от до-апрельского. Но
BP> официальные цифры мелкобританской инфляции нарисованы всего на 9% в
BP> год, дадад, все мы так и поверили...

Эта проститутка, которая статистика, ещё не то нарисует. везде одинаково работает.

BP>>> ==================
BP>>> Директива о рабочем времени (ДРВ; The Working Time Directive)
BP>>> устанавливает правила, регулирующие рабочее время в странах
BP>>> Евросоюза. Этот документ устанавливает права сотрудников на
BP>>> ежедневные перерывы на отдых (не более 11 часов подряд в течение
BP>>> 24 часов) и еженедельные перерывы на отдых (не более 24 часов
BP>>> подряд в каждом семидневном промежутке).
BP>>> ==================

BP>>> Прикольно, да? "По горячему желанию работника" можно закатать
BP>>> его на 13-часовой рабочий день и 6-дневную рабочую неделю...

BP>>> Кстати, в мелкобритании необлагаемый минимум зарплаты - это не
BP>>> МРОТ,

CO>> У них ещё и налог с МРОТ не берут? Вообще интересно. У нас -
CO>> берут.

BP> Ты не понял. У них налог берут не с месячной, а с годовой суммы, при
BP> превышении необлагаемого порога (10000 фунтов в год). Мелкобританец
BP> работает на МРОТ по 35 часов в неделю, к середине августа его сумма
BP> зарплаты с начала года начинает превышать 10000 фунтов, и с него
BP> начинают драть налог.

А правильно ли ты понял эту систему? Может, 10000, не облагаемые налогом, просто "выпадают" из исчисляемой суммы налога? По логике - оно должно быть так.

У нас льготный налог, который про наличие детей, примерно так исчисляется.
А минимального порога нет вовсе. Продал пучок редиски за 200 рэ - заполни декларацию.:)

BP>>> умноженный на 35-часовую рабочую неделю, а всего 10000 фунтов в
BP>>> год, т.е. сумма в 1,6 раза меньше указанной в твоей цитате. А
BP>>> налоги там свирепые, 25% вынь да отдай с зарплаты.
BP>>> https://visasam.ru/emigration/rabota...plata-v-anglii
BP>>> .html Так что будешь перерабатывать - будешь получать на руки
BP>>> заметно меньше МРОТ...
CO>> Так... Пошли следующие цифры.:) Что входит в те 22%? Это только
CO>> налог на доход и всё?

BP> Понятия не имею. Там по ссылке написано - у кого зарплата 32000
BP> "грязными" в год, тот получает всего 24000 на руки.

BP> Вот, нашёл уточнение:

BP> ======================
BP> https://london.zagranitsa.com/articl...klaratsiia-v-l
BP> ondone-pravila-dlia-ino Основная налоговая повинность физических лиц в
BP> Британии - подоходный налог (income tax). Размер налога определяется в
BP> зависимости от вашего дохода и может составлять 20, 40 и 45 процентов.

BP> В британском законодательстве существует такое понятие, как Personal
BP> Allowance, т. е. определенная сумма, не подлежащая налогообложению для
BP> физических лиц. На данный момент она составляет 10 600 Ф. Все просто:
BP> если ваш доход не превышает указанной суммы, вы не платите подоходный
BP> налог.

BP> Доход свыше Personal Allowance облагается таким образом:
BP> 20% для дохода, превышающего Personal Allowance на 0 Ф до 31 785 Ф;
BP> 40% для дохода, превышающего Personal Allowance на 31 786 Ф до 150 000
BP> Ф; 45% для дохода, превышающего Personal Allowance на более чем 150
BP> 000 Ф.

BP> Например, ваш облагаемый доход составляет 25 000 Ф - в таком случае
BP> размер налога будет составлять 20% от суммы 14 400Ф (25 000 Ф минус 10
BP> 600 Ф).
BP> ======================

BP> Значит, при 32000 "грязными" НДФЛ должен быть 4280, а на сайте
BP> написано 8000 . Это потому, что работник платит не только НДФЛ, но ещё
BP> и соцстрах:

Так везде.

BP> ======================
BP> Если вы наемный работник, и зарплата - это единственный источник ваших
BP> доходов, вы можете и вовсе не подавать налоговую декларацию. Система
BP> Pay As You Earn (PAYE) позволяет работодателю или пенсионному фонду
BP> вычитывать из вашей зарплаты подоходный налог и взносы Национального
BP> страхования (National Insurance contributions).
BP> https://london.zagranitsa.com/articl...klaratsiia-v-l
BP> ondone-pravila-dlia-ino
BP> ======================

Много читать не стал, смотри - 32т - налог 8т, и это уже с соц налогами! Т.е. 25%.
У нас общий налог - 33% или 34% уже не помню точно.
Разница лишь в том, что часть налогов у нас платит работодатель с ФЗП, которую он рассчитывал отдать работнику.



Cheslav.


... А Макс выпил еще фанты и остановил pоды...
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 22 23:06:37 по местному времени:

Привет Andrei!

10 Авг 22 10:08, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> == == ============== Актуальная ставка минимальной оплаты труда
CO>>>> в Великобритании составляет 8.91 фунта стерлингов, что
CO>>>> эквивалентно годовой заработной плате чуть более 16 000 фунтов
CO>>>> стерлингов при 35-часовой рабочей неделе. Согласно расчетам
CO>>>> правительства, с апреля 2022 года минимальная заработная плата
CO>>>> будет увеличена до 9.42 фунта в час, то есть на 5.17%, с
CO>>>> ощутимым опережением инфляции.
CO>>>> ===============================================================
CO>>>> == == ============= Заметь - 35 часов в неделю! Переведи наши
CO>>>> зарплаты на 35 часов...
AM>>> Ты за проезд в автобусе платишь полтора фунта или два?
CO>> Это тут при чём?

AM> Сравнивая зарплаты,надо не забывать сравнивать и цены.

Именно! А не приводить в пример цену проезда и детсада.

AM>>> Мой лондонский друг только за детский садик сына платит тысячу
AM>>> фунтов в месяц (и это за самый простой, далеко не элитный сад).А
AM>>> какие на это тарифы в России?
CO>> 3600 в Черняховске

AM> Рублей, как я понимаю. А теперь переведи их в фунты

Зачем? Что бы спутать туризм с эмиграцией? тут нет МРОТа в фунтах, ты его сначала перевели в туда. 201 фунт. За год - сам посчитаешь? :)

AM>>> Т.е. прежде чем завидовать большим зарплатам - сравни расходы.
AM>>> Во многих случаях основания для зависти сразу же исчезнут ;)
CO>> Не надо проецировать на меня свои комплексы! :) Где тут про
CO>> зависть?
AM>>> И не надо говорить, что на Западе люди живут лучше.
CO>> Где я такое говорил? Тормози, брат! :)

AM> Это я на всякий случай на будущее заметил ;)

Мне уже не об том думать надо.:)

CO>> Речь шла про достоверность цифр, которые нельзя рассматривать
CO>> однобоко. Есть и инфляция, но есть и повышение зарплат, о котором
CO>> не любят говорить. И так вот оно с любыми цифрами, которые
CO>> выдираются в угоду нужности на данный момент. Хотя, казалось бы,
CO>> что может быть точнее цифры? А вот нет - можно крутануть в любую
CO>> сторону...

AM> Цифры это всего лишь алфавит математического языка. Ими можно
AM> пользоваться как угодно.

AM>>> В большинстве случаев это "лучше" обусловлено не высокими
AM>>> доходами, а небоязнью кредитов.
CO>> Сравни кредитную ставку.
AM>>> Европейский средний класс всю зарплату тратит на аренду жилья
AM>>> (дадада, там мало кто живёт в своих собственных квартирах - мы,
AM>>> по их понятиям, тут все богачи ;)
CO>> Неоднократно слышал и положительные отзывы от россиян, о жизни в
CO>> съёмном жилье. Проще метнуться на другой конец города, ближе к
CO>> работе или вообще в другой город.

AM> Это положительное качество только при нестабильности - когда ты не
AM> уверен в том,что не потеряешь работу.

А когда капитализм был стабилен?

AM> Впрочем, переехать можно и путем купли-продажи квартиры.

Это как? Если все уезжают, а зачем они уезжают? наверное, за рабочими местами, которых тут уже нет, то и стоимость жилья будет на уровне: тут продал квартиру, там снял квартиру на три месяца.

Разве не так? Не работает такой вариант в капитализме.

AM> Зато сравни: когда ты живёшь в своей квартире, ты оплачиваешь только
AM> коммунальные услуги, а снимая чужую ты, кроме той же самой коммуналки,
AM> должен ещё и аренду платить хозяину. Т.е. при той же зарплате в
AM> съёмном жилье ты будешь жить беднее.

AM> Кроме того, из твоей собственной квартиры тебя не выселят, а из
AM> съемной могут выкинуть на улицу в любой момент. В своей собственной
AM> квартире ты можешь делать ремонт и перестановки как и когда тебе
AM> захочется, а на съемной все надо согласовывать с хозяином...

И катайся на работу по три часа, в каждую сторону. или ещё и снимай там. где работаешь.

Сколько уже таких бросили работу в Калининграде и вернулись назад, т.к. транспорт, время, итд отжирало всю разницу.
некоторые так и сделали - или сдали квартиру тут или продали, а переехали в съёмную, в Калининград.
Иначе - не выжить.

Продать тут и купить там - это даже за гранью смеха...

Cheslav.


... Ну и молодежь пошла, ты ему в морду, а он сразу в драку...
--- ...