Один дом.

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Sep 22 20:09:04 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Четверг сентября 15 22 19:45 Igor Suslyakov писал к Gennadij Pastuhov:

GP>>>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
IS>>> Ещё раз: Путь тока? Коза на нулевой проводник, которй вдруг
IS>>> оказался оборван вместо предохранителя в фазном проводнике.
IS>>> Последствия представляешь? Кста, УЗО в таком случае сработают
IS>>> только дорогие электромеханические, дешёвые электронные будут
IS>>> безсильны отреагировать.
GP>> Каким образом УЗО реагируют на КоЗу?
IS> На КЗ может сработать дифавтомат (а может и не сработать), а УЗО
IS> после КЗ обязано сработать при утечке тока "на сторону", например при
IS> прикосновении человеком якобы заземлённого через нуль устройства, но
IS> не сработает в некоторых вышеперечисленных случаях.

Ок, повторяю вопрос: что означает "УЗО после КЗ обязано сработать"?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Sep 22 20:55:28 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Четверг сентября 15 22 20:02 Igor Suslyakov писал к Gennadij Pastuhov:

GP>>>>>>>> А какая разница?
CO>>>>>>> Огромная!
GP>>>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>>>> Между чем и чем?
CO>>> Между мной и нулём.
GP>> Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит
GP>> нахрен.
IS> C какого, извините за хранцузкий, хрена?

Например, у нас корпуса занулены, на нуле какой-то левый потенциал, линия обесточена и тут поциэнт касается жопой стиралки, а рукой - металлической трубы, то, если ток превысит ток срабатывания УЗО, оно обязано сработать.

IS> Я тестером (и он будет не
IS> Ц4352 - единственный из отечественных не совсем "правильных") тыкну,
IS> он циферки покажет. А тока достаточного не возмёт.

А, если не превысит, то и хер с ним.

IS> Так, собственно, и
IS> измеряют разницу потенциалов. Есть ещё интересные методы, но опять же
IS> не на этой площадке.

IS> Ещё раз: не поклоняйтесь УЗО не изучив матчасть!!!

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 22 20:42:36 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Cheslav!

Четверг сентября 15 22 19:24 Cheslav Osanadze писал к Gennadij Pastuhov:

CO>>>>>>>>>>>> У меня в трёх квартирах щиток был внутри и там можно
CO>>>>>>>>>>>> было посветить фонариком и убедиться, что корпус просто
CO>>>>>>>>>>>> вставлен в нишу стены. а в канал для кабеля от корпуса
CO>>>>>>>>>>>> ничего не идёт и приходит только два провода, фаза и
CO>>>>>>>>>>>> ноль. Земли нет...:(
AT>>>>>>>>>>> Да, именно так и есть. Подбираем время, когда кто-нибудь
AT>>>>>>>>>>> дома будет, чтоб электрик явился. Вообще это в
AT>>>>>>>>>>> обязанности управляющей - землю вывести хотя бы на щит?
GP>>>>>>>>>> Можно сделать землю внутри квартиры и подключить её в
GP>>>>>>>>>> щитке к нулю:
GP>>>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
CO>>>>>>>>> К нулю - не спортивно. Это совсем не земля.
GP>>>>>>>> А какая разница?
CO>>>>>>> Огромная!
CO>>>>> ...
GP>>>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>>>> Между чем и чем?
CO>>> Между мной и нулём.
GP>> Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит
GP>> нахрен.
CO>>>>> Если туда занулить корпус и прикоснуться к земле, можно
CO>>>>> получить током. Так что да, при КЗ выбьет автомат, если не
CO>>>>> перегорит ноль.
GP>>>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
CO>>> Оператор "или" ты пропустил намеренно?
GP>> Какой "оператор "или"" ?
CO> Или выбьет автомат, если не перегорит ноль. Если перегорит - не
CO> выбьет. И получим фазу везде.

Тут уже никакое УЗО не поможет. Страшные вещи ты говоришь!

CO> Гена, прекрати!

Но помогло бы что-то вроде "обратного УЗО". Для которого нужна своя хорошая земля. Ставим некий прибор, который отрубает ввод А, при появлении любого тока на линии Б. Один такой прибор на фазу-землю, второй - на ноль-землю. Тогда, при отвале нуля и последующем замыкании его на фазу и любой последующей утечке на землю, он отрубит фазу и/или ноль. Т.е., такой полуавтомат, поскольку висеть должен на 2-х (или сразу всех 3-х) линиях, но отрубать только 1 (2) из них. Бывают такие, интересно, или я гоню?

Простой автомат не подойдёт, т.к. нужно срабатывать сразу, не дожидаясь тока КЗ.

CO>>>>> Если перегорит, то все корпуса вот так хитро "заземлённых" -
CO>>>>> окажутся под напряжением!

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Cheslav Osanadze написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 20:04:25 по местному времени:

Привет Gennadij!

15 Сен 22 20:42, Gennadij Pastuhov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>>>>>>>> У меня в трёх квартирах щиток был внутри и там можно
CO>>>>>>>>>>>>> было посветить фонариком и убедиться, что корпус
CO>>>>>>>>>>>>> просто вставлен в нишу стены. а в канал для кабеля от
CO>>>>>>>>>>>>> корпуса ничего не идёт и приходит только два провода,
CO>>>>>>>>>>>>> фаза и ноль. Земли нет...:(
AT>>>>>>>>>>>> Да, именно так и есть. Подбираем время, когда
AT>>>>>>>>>>>> кто-нибудь дома будет, чтоб электрик явился. Вообще это
AT>>>>>>>>>>>> в обязанности управляющей - землю вывести хотя бы на
AT>>>>>>>>>>>> щит?
GP>>>>>>>>>>> Можно сделать землю внутри квартиры и подключить её в
GP>>>>>>>>>>> щитке к нулю:
GP>>>>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
CO>>>>>>>>>> К нулю - не спортивно. Это совсем не земля.
GP>>>>>>>>> А какая разница?
CO>>>>>>>> Огромная!
CO>>>>>> ...
GP>>>>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>>>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>>>>> Между чем и чем?
CO>>>> Между мной и нулём.
GP>>> Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит
GP>>> нахрен.
CO>>>>>> Если туда занулить корпус и прикоснуться к земле, можно
CO>>>>>> получить током. Так что да, при КЗ выбьет автомат, если не
CO>>>>>> перегорит ноль.
GP>>>>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
CO>>>> Оператор "или" ты пропустил намеренно?
GP>>> Какой "оператор "или"" ?
CO>> Или выбьет автомат, если не перегорит ноль. Если перегорит - не
CO>> выбьет. И получим фазу везде.

GP> Тут уже никакое УЗО не поможет. Страшные вещи ты говоришь!

А есть варианты? В том то и дело, что это две разные системы, с разной реализацией и предназначением и путать их нельзя!

CO>> Гена, прекрати!

GP> Но помогло бы что-то вроде "обратного УЗО". Для которого нужна своя
GP> хорошая земля. Ставим некий прибор, который отрубает ввод А, при
GP> появлении любого тока на линии Б. Один такой прибор на фазу-землю,
GP> второй - на ноль-землю. Тогда, при отвале нуля и последующем замыкании
GP> его на фазу и любой последующей утечке на землю, он отрубит фазу и/или
GP> ноль. Т.е., такой полуавтомат, поскольку висеть должен на 2-х (или
GP> сразу всех 3-х) линиях, но отрубать только 1 (2) из них. Бывают такие,
GP> интересно, или я гоню?

Может и гонишь, это даже не важно. Важно то, что ты сам уже заметил разницу! Просто подменить землю нулём и успокоиться - сильно ошибочно.

GP> Простой автомат не подойдёт, т.к. нужно срабатывать сразу, не
GP> дожидаясь тока КЗ.

CO>>>>>> Если перегорит, то все корпуса вот так хитро "заземлённых" -
CO>>>>>> окажутся под напряжением!




Cheslav.


... Ящик пива, как и атом, вещь единая и неделимая.
--- ...

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 07:43:38 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 15 Сентября 2022 20:09, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+63235c64:

GP>>>>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
IS>>>> Ещё раз: Путь тока? Коза на нулевой проводник, которй вдруг
IS>>>> оказался оборван вместо предохранителя в фазном проводнике.
IS>>>> Последствия представляешь? Кста, УЗО в таком случае сработают
IS>>>> только дорогие электромеханические, дешёвые электронные будут
IS>>>> безсильны отреагировать.
GP>>> Каким образом УЗО реагируют на КоЗу?
IS>> На КЗ может сработать дифавтомат (а может и не сработать), а УЗО
IS>> после КЗ обязано сработать при утечке тока "на сторону", например
IS>> при прикосновении человеком якобы заземлённого через нуль
IS>> устройства, но не сработает в некоторых вышеперечисленных
IS>> случаях.
GP> Ок, повторяю вопрос: что означает "УЗО после КЗ обязано сработать"?

Ок. При КЗ фазы на ноль, который благодаря тебе теперь выводится на корпус, но при отгорании нуля, УЗО сработает при утечке методом прикосновения человека к корпусу и естественному заземлителю_. Но!!! (могу всю строку забить восклицательными знаками!) Но сработают в такой ситуации дорогие электромеханические УЗО, электронные _НЕ ЗАЩИЩЯТ! Учитывая социальную направленность нашего населения брать подешевле - твой совет вреден.
Посему повторю который раз: учи матчасть и только после этого делай советы.
Обрати внимание на совет инженера электроника Михаила Белоусова, он не уточняет что надо соединять с нулём не зная конструкции электрощитка (да, такое соединение допустимо, но не всегда - почему: обсуждать готов не на этой площадке).

Это не страшилка, это может произойти. Пусть не полный потенциал фазы, т.к. отгорание нуля действительно редкая неисправность. Но вот что многие писатели учебников не учитывают, хотя изредка упоминают игру "перетяни фазу" по сути превращающуюся в игру "сдвинь ноль". А с появлением социального неравенства даже в пределах одной лестничной площадки приводит к разному потреблению тока и смещению этого нуля на щитке. Ещё раз::_ учи матчасть! Какой бы проводник нуля ни был бы - происходит смещение его потенциала относительно нуля на трансформаторе именно из-за протекающего тока по нему. Занулять землю (интересно, в каком учебнике ты это вычитал?) можно только в цепях равномерного потребления тока по фазам (такая точка тоже выбирается не просто так), по сути с трёхфазными потребителями.Обычно если в таких случаях нужно однофазное потребление - скорее поставят трансформатор 380/220В, вторичку занулят с одного конца и получат искомое несильно перегружая фазы (ток нуля). Потребители ЖКХ под такие определения _не подходят_! _Ещё раз: учи матчасть! А не выдёргивая из контекста учебников для промышленных электриков.

Всё, я устал разжёвывать. Или ты прежде чем давать совет будешь выкладывать скан электродопуска. Желательно ЖКХ.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Единственный плюс в жизни физика,это крест на его могиле.

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 08:03:26 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 15 Сентября 2022 20:55, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+63236739:

GP>>>>>>>>> А какая разница?
CO>>>>>>>> Огромная!
GP>>>>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>>>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>>>>> Между чем и чем?
CO>>>> Между мной и нулём.
GP>>> Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит
GP>>> нахрен.
IS>> C какого, извините за хранцузкий, хрена?
GP> Например, у нас корпуса занулены, на нуле какой-то левый потенциал,
GP> линия обесточена и тут поциэнт касается жопой стиралки, а рукой -
^^^^^^^^^^^
GP> металлической трубы, то, если ток превысит ток срабатывания УЗО, оно
GP> обязано сработать.

Не обязано. См.подчёркнутое. Ты, наверно, молишься на УЗО? Я повторяю: учи матчасть, знай конструкцию УЗО изнутри, понимай.

IS>> Я тестером (и он будет не
IS>> Ц4352 - единственный из отечественных не совсем "правильных")
IS>> тыкну, он циферки покажет. А тока достаточного не возмёт.
GP> А, если не превысит, то и хер с ним.

Как сказать... Ток в 10мА, вроде бы, считается несмертельным, но вполне себе чуствительным (от 5мА могие чуствуют, но да, не все, есть индивидуумы не ощущающие и бОльшие токи или они через них не текут даже при прямом прикосновении к потенциалу 220В - я таких встречал). Неожиданность такого удара может спровоцировать всё что угодно. "Подскользнулся. Упал. Труп." А не известное окончание...

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Врачи собрались на конвульсиум...

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 08:33:38 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 15 Сентября 2022 20:42, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+632366f0:

GP>>>>>>>>>>> Можно сделать землю внутри квартиры и подключить её в
GP>>>>>>>>>>> щитке к нулю:
GP>>>>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
CO>>>>>>>>>> К нулю - не спортивно. Это совсем не земля.
GP>>>>>>>>> А какая разница?
CO>>>>>>>> Огромная!
GP>>>>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>>>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>>>>> Между чем и чем?
CO>>>> Между мной и нулём.
GP>>> Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит
GP>>> нахрен.
CO>>>>>> Если туда занулить корпус и прикоснуться к земле, можно
CO>>>>>> получить током. Так что да, при КЗ выбьет автомат, если не
CO>>>>>> перегорит ноль.
GP>>>>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
CO>>>> Оператор "или" ты пропустил намеренно?
GP>>> Какой "оператор "или"" ?
CO>> Или выбьет автомат, если не перегорит ноль. Если перегорит - не
CO>> выбьет. И получим фазу везде.
GP> Тут уже никакое УЗО не поможет. Страшные вещи ты говоришь!

Именно! Потому твои советы и опасны. Да, такое маловероятно, но неисчезающе мало.

CO>> Гена, прекрати!
GP> Но помогло бы что-то вроде "обратного УЗО". Для которого нужна своя
GP> хорошая земля.

Гена! Учи матчасть! УЗО земля не нужна. Вообще! Оно четырёхполюсник. Утечка тока из той пары проводов может утекать не только на меньший потенциал, но и на больший. Без разницы. Когда ты поймёшь?

GP> Ставим некий прибор, который отрубает ввод А,

Не изобретай, а используй уже известное. Что продаётся во всех магазинах.
Ибо есть защиты, которые продоаются уже не везде. Иногда даже только под заказ.
А твой сферический конь топикстартеру не нужен. Лучше бы предложил рынку аккумы в десятеро большей ёмкостью при той же массе и объёме и так же бОльшей скорости "заливки" заряда в них. Вот это будет прорыв и нобелевка.

GP> при появлении любого тока на линии Б. Один такой прибор на
GP> фазу-землю,второй - на ноль-землю. Тогда, при отвале нуля и
GP> последующем замыкании его на фазу и любой последующей утечке на землю,
GP> он отрубит фазу и/или ноль. Т.е., такой полуавтомат, поскольку висеть
GP> должен на 2-х (или сразу всех 3-х) линиях, но отрубать только 1 (2) из
GP> них. Бывают такие, интересно, или я гоню?

Какой-то бред. Что-то делают электромеханические (не электронные!) УЗО, но отключается всё. Ноль, по старым требованиям ПУЭ отключать нельзя ни при каких обстоятельствах. В итоге тот прводок N после дифавтомата или УЗО нулём уже, строго говоря, не является.
Берём щиток этажа. Если там установлены дифавтоматы (у меня в частности), то брать такой N после дифавтмата нельзя (и защиты срабатывать последующих диф.устройств не будут). А до может не получиться подключиться из-за конструкции щитка - может банально не быть свободной точки подключения без хотя бы кратковременного отсоединения кого-нибудь из потребителей, что как раз и приведёт к той гипотетической ситуации. Ты явно по щиткам не лазил...

GP> Простой автомат не подойдёт, т.к. нужно срабатывать сразу, не
GP> дожидаясь тока КЗ.

Гена, не изобретай велосипед. Или иди в электротехнический ВУЗ, потом НИИ, вот тогда тебя послушаем.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Пессимист - это хорошо проинформированный оптимист

Gennadij Pastuhov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 22 00:17:42 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Cheslav!

Четверг сентября 15 22 20:04 Cheslav Osanadze писал к Gennadij Pastuhov:

GP>>>>>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>>>>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>>>>>> Между чем и чем?
CO>>>>> Между мной и нулём.
GP>>>> Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит
GP>>>> нахрен.
CO>>>>>>> Если туда занулить корпус и прикоснуться к земле, можно
CO>>>>>>> получить током. Так что да, при КЗ выбьет автомат, если не
CO>>>>>>> перегорит ноль.
GP>>>>>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
CO>>>>> Оператор "или" ты пропустил намеренно?
GP>>>> Какой "оператор "или"" ?
CO>>> Или выбьет автомат, если не перегорит ноль. Если перегорит - не
CO>>> выбьет. И получим фазу везде.
GP>> Тут уже никакое УЗО не поможет. Страшные вещи ты говоришь!
CO> А есть варианты? В том то и дело, что это две разные системы, с
CO> разной реализацией и предназначением и путать их нельзя!

Разные они при нештатной ситуации, а я пока с отвалами нуля не сталкивался.

CO>>> Гена, прекрати!

GP>> Но помогло бы что-то вроде "обратного УЗО". Для которого нужна
GP>> своя хорошая земля. Ставим некий прибор, который отрубает ввод А, при
GP>> появлении любого тока на линии Б. Один такой прибор на
GP>> фазу-землю, второй - на ноль-землю. Тогда, при отвале нуля и
GP>> последующем замыкании его на фазу и любой последующей утечке на
GP>> землю, он отрубит фазу и/или ноль. Т.е., такой полуавтомат, поскольку
GP>> висеть должен на 2-х (или сразу всех 3-х) линиях, но отрубать только
GP>> 1 (2) из них. Бывают такие, интересно, или я гоню?
CO> Может и гонишь, это даже не важно. Важно то, что ты сам уже заметил
CO> разницу!

Да, за разъяснения спасибо.

CO> Просто подменить землю нулём и успокоиться - сильно ошибочно.

Не, для успокоения ещё устройство защиты от перенапряжения нужно.

GP>> Простой автомат не подойдёт, т.к. нужно срабатывать сразу, не
GP>> дожидаясь тока КЗ.
CO>>>>>>> Если перегорит, то все корпуса вот так хитро "заземлённых"
CO>>>>>>> - окажутся под напряжением!

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Sep 22 11:17:10 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Пятница сентября 16 22 07:43 Igor Suslyakov писал к Gennadij Pastuhov:

IS> Ок. При КЗ фазы на ноль, который благодаря тебе теперь выводится на
[ сожрали демоны ]
IS> Ещё раз: учи матчасть! А не выдёргивая из контекста учебников для
IS> промышленных электриков.

Да, спасибо, так совершенно верно.

IS> Всё, я устал разжёвывать. Или ты прежде чем давать совет будешь
IS> выкладывать скан электродопуска. Желательно ЖКХ.

Угу, я больше с подстанциями 36/110 дел имел :)

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Sep 22 11:23:22 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Пятница сентября 16 22 08:33 Igor Suslyakov писал к Gennadij Pastuhov:


IS> Именно! Потому твои советы и опасны. Да, такое маловероятно, но
IS> неисчезающе мало.

CO>>> Гена, прекрати!
GP>> Но помогло бы что-то вроде "обратного УЗО". Для которого нужна
GP>> своя хорошая земля.
IS> Гена! Учи матчасть! УЗО земля не нужна. Вообще! Оно четырёхполюсник.
IS> Утечка тока из той пары проводов может утекать не только на меньший
IS> потенциал, но и на больший. Без разницы. Когда ты поймёшь?

В данном случае я не про УЗО, а про ситуацию. Чтобы сработала автоматика в этом случае, нужен путь утечки тока, а, кроме земли, ему взяться неоткуда.

GP>> Ставим некий прибор, который отрубает ввод А,
IS> Не изобретай, а используй уже известное.

Да, исправное э/м УЗО в этом случае должно всё обесточить.

IS> Что продаётся во всех
IS> магазинах. Ибо есть защиты, которые продоаются уже не везде. Иногда
IS> даже только под заказ. А твой сферический конь топикстартеру не нужен.
IS> Лучше бы предложил рынку аккумы в десятеро большей ёмкостью при той же
IS> массе и объёме и так же бОльшей скорости "заливки" заряда в них. Вот
IS> это будет прорыв и нобелевка.

Всё изобретено миллионы лет назад - жир.

GP>> при появлении любого тока на линии Б. Один такой прибор на
GP>> фазу-землю,второй - на ноль-землю. Тогда, при отвале нуля и
GP>> последующем замыкании его на фазу и любой последующей утечке на
GP>> землю, он отрубит фазу и/или ноль. Т.е., такой полуавтомат, поскольку
GP>> висеть должен на 2-х (или сразу всех 3-х) линиях, но отрубать только
GP>> 1 (2) из них. Бывают такие, интересно, или я гоню?
IS> Какой-то бред. Что-то делают электромеханические (не электронные!)
IS> УЗО, но отключается всё. Ноль, по старым требованиям ПУЭ отключать
IS> нельзя ни при каких обстоятельствах. В итоге тот прводок N после
IS> дифавтомата или УЗО нулём уже, строго говоря, не является. Берём щиток
IS> этажа. Если там установлены дифавтоматы (у меня в частности), то брать
IS> такой N после дифавтмата нельзя (и защиты срабатывать последующих
IS> диф.устройств не будут).

Так если сработали автоматы в щитке, то какая ещё защита нужна? Более того, однажды я в новостройке подключал механизм розетки к необесточенной линии. И неаккуратно коснулся фазы и нуля плоскогубцами. Тут же сработали оба автомата, квартирный и в щитке. Было очень хорошо слышно разницу в скоростях срабатывания, т.к. дверь на площадку была открыта.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena