Знайте реальную Историю своей Великой Родины. До 1917 года в России был

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 16:40:12 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu May 23 2024 20:59, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> А я бы - остался без квартиры... Но! Может и с Космосом! Ура!

BP>>>> Почему без квартиры-то? Ты считаешь, что без большевиков Россия
BP>>>> строила бы так мало жилья, что тебе бы не досталось отдельной
BP>>>> квартиры?

CO>>> Вот даже в этом определении - у тебя ошибка. "Досталась" или
CO>>> "купить" - громадная разность!

BP>> Возьмем вариант "купить". Ты считаешь, что в результате 70 лет
BP>> эволюционного развития России, в ней все эти 70 лет строилось бы так
BP>> мало жилья, что ты не смог бы купить отдельную квартиру?

CO> Что бы купить - надо иметь деньги. Сложно это понять?

Ты считаешь, что в России, которая эволюционно развивалась бы 70 лет без великих потрясений, рабочие люди всё равно получали бы так мало, и были бы такие нищие, что не могли бы позволить себе купить квартиру?

CO>>> Ещё проблема в том, что мем про "нам недоплачивали" так и
CO>>> остался в мозгах, но смог бы я на эту "недоплату" купить квартиры
CO>>> и улучшать жилищные условия?
CO>>> Нет.

BP>> Почему "нет"? Себестоимость квадратного метра типового жилья в
BP>> регионах центральной части СССР в 1971 году была 160 рублей за метр, в
BP>> 1985 - 250 рублей за метр. (отдельный привет адептам "в СССР не было
BP>> инфляции").

BP>> То есть, примерно 1 метр = 1 советская среднемесячная зарплата.
BP>> Если "недоплата" в СССР была 50% от зарплаты на руки (примерно такое и
BP>> было соотношение с отчислениями в ОФП), вот на эти деньги можно было
BP>> бы спокойно гасить ипотеку.

CO> А сейчас - кто украл недоплату?

А сейчас люди в России каждый год покупают жильё десятками миллионов квадратных метров. Вот на это и используется бывшая "недоплата".

CO> Или - это полная туфта? Потому что, без отчислений в ОФП, эти 50%
CO> уходили бы на оплату обучения, лечения и покупку дорогущих мелочей для
CO> детей. А, ещё на оброк ЖКХ!

Чисто статистически - большие расходы на платное обучение далеко не у каждого. Большие расходы на дорогостоящее лечение далеко не у каждого. Всё это можно компенсировать адресно. Без дорогущих мелочей дети перебьются.

Что там остаётся, ЖКХ? Неужели ЖКХ в СССР жрало такую прорву денег, что каждый должен был отдавать на него "теневым платежом" треть зарплаты?

BP>>>> Но это как раз СССР с большевиками, в первые годы советской
BP>>>> власти, рухнул на самое дно жилищного кризиса:
CO>>> В первые годы - были иные проблемы

BP>> Очень слабая отмазка.
BP>> В Германии в те годы были тоже "иные проблемы" - поражение в WW1,
BP>> голод, революция 1918 года, репарации, отторжение территорий, лютая
BP>> гиперинфляция начала 20-х годов, жестокий кризис конца 20-х годов,
BP>> вместе с мировым кризисом. Но приехавший по контракту немецкий инженер
BP>> писал, что спустя 15 лет после революции - в СССР такая жопа с жильём,
BP>> какой в Германии не видывали и даже не поверят, что так может быть.

CO> Можно начать с климата Германии...

Паршев как последний довод всепропальщика? :-)

CO>>> и те годы - были уже более века назад.

BP>> А это неважно. Те годы и десятилетия полного провала жилищного
BP>> строительства в СССР заложили основу для последующего многолетнего
BP>> отставания. Чтобы его скомпенсировать, недостаточно было хрущёвского
BP>> рывка по экспоненте, потому что эта экспонента быстро кончилась.
CO> А потом начнут кивать на СВО?

Почему бы и не покивать, если во время СВО ввод жилья только растёт? В 2022 году составил +11% к 2021 году, а в 2023 - +7,5% к 2023 году.

BP>>>> И несмотря на этот страшный кризис, в течение первых 30+ лет
BP>>>> советской власти СССР строил так мало жилья, что отдельные
BP>>>> квартиры не доставались почти никому.
CO>>> В Мск? Я помню - твою проблему в этом вопросе.:)

BP>> По всей стране, вообще-то. Массовое жилищное строительство началось в
BP>> СССР в середине 50-х, а это уже было почти 40 лет советской власти.

CO> И почти - 100 лет назад. Может уже не надо спихивать всё на предков?

В 1913 году обеспеченность жильем в России составила 6,3 кв. м на одного городского жителя.

По секретной справке ЦСУ СССР,

- В 1940 году - обеспеченность жильём 5,4 кв.м. на одного городского жителя без учёта частного сектора, и 5,1 кв.м. с учётом частного сектора. Без учёта общежитий, но с учётом бараков.
Отдельно в бараках площадь составляла 4,3 кв.м. на человека.

- в 1950 году - 5,6 кв.м. на человека без учёта частного сектора, бараков и общежитий. С учётом частного сектора - 5,4 кв.м.
Отдельно в бараках площадь составляла 4,7 кв.м. на человека.

Но всё это было без учёта временно проживавших и непрописанных. С их учётом - "обеспеченность жилой площадью значительно ниже"
То есть, жилищное строительство за первые 30+ лет СССР было просрано вдрызг. Жилья на одного советского городского жителя стало ещё меньше, чем при царском режиме.

Далее, с этого "низкого старта" началась стройка хрущёвок, потом пошли брежневки.

В 1970 году обеспеченность жильём составила 11,1 кв.м. на человека. Т.е. за 20 лет +5,5 метров. По полметра на человека в год.
В 1990 году - 15,7 метров на человека. +4,5 метра. Т.е. прирост несколько менее, чем по полметра в год.
Вот такие были темпы советского жилищного строительства, когда СССР взялся за дело этого самого строительства.

Но ... если_ представить, что в первые 40 лет советской власти в СССР, вместо полного просёра и провала, увеличивали бы жилищную обеспеченность хотя бы в среднем на 0,2 метра в год - к 1950 году на одного человека уже приходилось бы не 5,6 метров, а _13,5.

Далее, хрущёвский рывок дал бы в 1970 году уже 19 метров на человека.
А дальнейшие брежневские стройки к 1990 году дали бы уже 23,5 метра на человека.

Есть разрыв между 15,7 и 23,5 метрами на человека, как ты думаешь? Это, считай, немаленькая дополнительная комната на каждого второго.
Вот какая накопилась цена просёра и провала "предков" к 1990 году.

И этот разрыв даже к 2010 году не удалось закрыть, площадь жилых помещений была в это время 22,6 кв.м. на человека.
Сейчас-то уже закрыли, но получается, что весь жилищный стройкомплекс РФ примерно 25 лет молотил фактически на исправление просёра и провала большевиков в жилищном строительстве в первые 35+ лет советской власти.

https://polit-ec.livejournal.com/5686.html

BP>>>>>> Россия обогнала бы и Америку и всю остальную фауну Земли.
CO>>>>> Только "бы" - всегда и везде мешает.
BP>>>> А что, вот такая оголтелая раздача обещаний быстрого построения
BP>>>> коммунизма - она была существенно лучше?
CO>>> Да оно всё - хуже... :( И та - и эта.

BP>> При нынешнем "хуже" ежегодный ввод жилья уже давно бьёт рекорды
BP>> "тучных лет" РСФСР. Ну, а про антирекорды по строительству жилья для
BP>> пролетариата при диктатуре пролетариата - даже и говорить нечего.

CO> Да кому нужен тот "ввод"...

Все квартиры стоят пустые? Никто их не может купить?

CO> Мы ещё не накопили срок для массовых обвалов ипотечного
CO> кредитования.:)

Но в твоей голове такой обвал уже произошёл? Причём такой обвал, что все, уже построенные, ипотечные квартиры тоже физически испарились?

CO>>> Про твоё противление социализму - я уже вкурил, но я его и не
CO>>> агитирую, если ты про его каноничность. Я вообще - про "цели и
CO>>> задачи Человека Разумного", в плане - его придумывания от
CO>>> Создателя.
CO>>> Ленин - тут уже прошлый этап.

BP>> Это был этап, когда государство и общество в СССР, в процессе
BP>> построения социализма, бешено и остервенело отвергали Создателя.
BP>> Вплоть до массовых казней тех, кто выбрал себе в жизни служение
BP>> Создателю. Этим он и показателен.

CO> Этот момент тоже уже разжёвывали.:)

Видимо, недостаточно. Раз ты считаешь этот момент несущественным.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027