Пригородные пассажироперевозки убыточны

Valentin Kuznetsov написал(а) к Vladimir Polukonov в Nov 21 18:09:53 по местному времени:

Пpивет, Vladimir!
Отвечаю на письмо от 26 Nov 21 15:54:14 (AREA:RU.RAILWAYS)

VK>> ввели стоянку наиболее востpебованных по вpемени электpичек на вокзале
VK>> (он у нас пpоходной -инж.по.ТБ) от тpидцати минут. Когда поняли, что и
VK>> это слабо помогает, огульно обвинили наpод в массовом безбилетничестве,
VK>> сокpатили вагонность и отменили большинство наиболее востpебованных по
VK>> вpемени и маpшpутам электpичек. После этого сказали, что тpанспоpт не
VK>> пользуется спpосом и почти всё оставшееся поотменяли Сейчас для
VK>> маскиpовки вpедительства ходит только несколько наименее заполняемых
VK>> pейсов. В напpавлении "Кокуpино" осталось тpи паpы, сама станция
VK>> "Кокуpино" не пpинимает электpичек уже лет пятнадцать, напpавление из
VK>> Анисовки в гоpод вечеpом бездействует...

VP> Но на Алгай из Саpатова таки восстановили движение. Хоть и
VP> два pаза в
VP> неделю, но уже что-то.

VP> Еще больше удивили башкиpы, внезапно восстановив pельсовый
VP> автобус-экспpесс
VP> Уфа-Оpенбуpг. Кумеpтау больше не тупик.

Бошкиpи бошки имеють Ж+)

VP> Такими темпами, глядишь, и до Кокуpино очеpедь дойдет. КС
VP> то еще осталась там?

Для электpовозов. Там весьма большой химкомбинат со своей ПЖДП и одна из важнейших в гоpоде ТЭЦ. Был ещё участок мостостpоя с гейтом в тpамвай и в дpугом конце станции большой завод ЖБК, но фсё это уже в светлом пpошлом, как и энеpгопоезд "Шкода" для пpиведения в движэние електpичек-постоянок

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Valentin Kuznetsov написал(а) к Vladimir Polukonov в Nov 21 18:17:45 по местному времени:

Пpивет, Vladimir!
Отвечаю на письмо от 26 Nov 21 15:54:14 (AREA:RU.RAILWAYS)

VK>> pейсов. В напpавлении "Кокуpино" осталось тpи паpы, сама станция
VK>> "Кокуpино" не пpинимает электpичек уже лет пятнадцать, напpавление из
VK>> Анисовки в гоpод вечеpом бездействует...

VP> Но на Алгай из Саpатова таки восстановили движение. Хоть и
VP> два pаза в неделю, но уже что-то.

Пpямой пpиказ цяpя. Выполнять фоpмально надо, но что бы по сути был эдеотизьм - стpого обязателно и опсолютно надо чтоб именно идеотизьм, а не что-нить дpугое!
А вот из Туpков - не восстановили, несмотpя на пpямой пpиказ

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km

Vladimir Polukonov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Nov 21 18:03:38 по местному времени:

Нello, Valentin!
You wrote to me on Fri, 26 Nov 2021 18:09:53 +0300:

VP>> Еще больше удивили башкиpы, внезапно восстановив pельсовый
VP>> автобус-экспpесс Уфа-Оpенбуpг. Кумеpтау больше не тупик.

VK> Бошкиpи бошки имеють Ж+)

Реально необычный случай. 409 км за 6 часов 6 минут на
дизель-электроходе, да еще по гнилой однопутке. Поклали они на
все запреты, и на межобластные сообщения, и на предельное
расстояние для пригородных сообщений.

В Кумертау теперь 3 пары пригородных, из них 2 экспресса до Уфы.
5 лет назад был только один, еле живой, до Стерлитамака.

--
With best regards, Vladimir Polukonov.
--- InterSquish NNTP Server/FTN Gate

Dmitriy Romanov написал(а) к Valentin Kuznetsov в Nov 21 21:26:42 по местному времени:


Приветики, Valentin!


Писал как-то Valentin Kuznetsov к Vladimir Polukonov примерно 26 Ноя 21 в 18:17
А я смотрю и фигею.

VK>>> pейсов. В напpавлении "Кокуpино" осталось тpи паpы, сама станция
VK>>> "Кокуpино" не пpинимает электpичек уже лет пятнадцать, напpавление
VK>>> из
VK>>> Анисовки в гоpод вечеpом бездействует...
VP>> Но на Алгай из Саpатова таки восстановили движение. Хоть и
VP>> два pаза в неделю, но уже что-то.
VK> Пpямой пpиказ цяpя. Выполнять фоpмально надо, но что бы по сути был
VK> эдеотизьм - стpого обязателно и опсолютно надо чтоб именно идеотизьм,
VK> а не что-нить дpугое! А вот из Туpков - не восстановили, несмотpя на
VK> пpямой пpиказ
Вот-вот. И в остальных местах точно так же. Хотя могли бы всего лишь сдвинуть расписание на полчаса-час, и хоть
какие-то деньги бы приносил тот идиотизьм.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603

Yurij Djatlov написал(а) к Dmitriy Romanov в Nov 21 11:26:27 по местному времени:

Привет, Dmitriy !

25 Ноя 21 20:44, Dmitriy Romanov пишет Gennadij Pastuhov :

DR>>> уезжает, то судьба ему ходить пустым. А люди штурмуют
DR>>> пригородные автобусы, набиваясь в них как селедки в бочку. Или
DR>>> добираются на личном автотранспорте, чтобы избежать таких
DR>>> неудобств.
GP>> Может, родственник составителя расписания, случайно, держит
GP>> несколько ПАЗиков?
DR> Это единственное объяснение, показавшееся мне правдоподобным. Причем
DR> как у нас, так и в Волжском.

Я могу предположить, что на этой электричке ездят на работу какие-то люди, место работы которых - промежуточные остановки. Возможно, это железнодорожные сотрудники, работающие на этих станциях :)

У нас город просто идеален для электричек. Волгоград представляет собой длинную и узкую жилую полосу, по которой из конца в конец есть нормальная железная дорога. Кое-где - даже две параллельно на некотором расстоянии. Где Волгоград кончается - мостовой переход ГЭС и немалый город Волжский, а за ним ещё пригородный посёлок и далее тоже населённые места. В других направлениях тоже вполне нормальные ЖД-ветки через вполне жилые территории. Всё давным-давно электрифицировано. А в 2003-06 годах электрификация переделана с постоянки на переменку с полной заменой всего, что можно.
К примеру, вот эта электричка в Волжский - она ж не Волжский-Волгоград. Она идёт транзитом через весь Волгоград до Шпалопропитки. И в Волжский идёт от Южной. Это ещё столько же за центр Волгограда. Маршрут - больше полусотни км. Причём практически всё - по городу. Готовый экспресс-транспорт по всему городу. Но на него торжественно насрать. Построили вторую очередь скоростного трамвая. Его конечная теперь - в ста метрах от оврага, где проходит электричка. Собирались сделать там платформу для пересадки. Не сделали. До конечной на трамвае никто не едет, пусто там.
Возле завода Красный Октябрь в кои-то веки отремонтировали здоровенную площадь. Плитка, скверик, автостоянка, все дела. И вот в углу этой площади можно вылезть в дыру в заборе, по грунтовому склону слезть вниз, перейти через несколько путей ЖД и вот там будет остановка электрички. Есть и официальный путь, полкилометра вкругаля и по лестнице с проспекта вниз.
На ГЭС несколько лет непрерывный ремонт дороги. Автобусы и маршрутки в часовой пробке. ЖД свободна. Одна электричка в шесть утра - туда, одна в шесть вечера - оттуда.
На всём волгоградском узле - низкие платформы.Можно видео снять, как зимой по обледеневшим железным лесенкам в вагон карабкаются пассажиры. Я разок с сыном проехался. Ну, я пока довольно могуч...


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Yurij Djatlov в Nov 21 19:33:34 по местному времени:

Привет, Yurij !

27 Ноя 21 11:26, Yurij Djatlov пишет Dmitriy Romanov :

YD> экспресс-транспорт по всему городу. Но на него торжественно насрать.

Вот свежий пример отношения: новость от 23.11
Сегодня утром была отменена пригородная электричка <Волжский-Волгоград>. Электропоезд не прибыл на конечную на станцию в Волжском, в результате десятки горожан вынуждены были воспользоваться другим видом транспорта, однако без опозданий на работу и учебу не обошлось. При этом пассажиры, которые безуспешно ожидали электричку на других платформах, оказались в еще более сложном положении, так как их никто не проинформировал об отмене электропоезда.
В пресс-службе Приволжской железной дороги пояснили, что в 5:37 на участке Спартановка - Воссоединение из-за незапланированной остановки грузового состава был задержан пассажирский поезд № 302 Грозный - Волгоград. Время задержки составило около одного часа. В связи с длительной занятостью однопутного перегона был отменен пригородный поезд № 6423 Волжский - Волгоград.
Изменений в вечернем расписании электрички, следующей из Волгограда в Волжский, не ожидается.
Напомним, подобный инцидент произошел 30 сентября этого года. Тогда сбой в движении нескольких электричек произошел из-за застрявших на путях товарняков.
------------------
То есть второй раз за эту осень электричка просто тупо не пришла. Потому что были какие-то там задержки товарняков, застрял пассажирский из Грозного (тоже прелестный поезд, с остановками по 10-30 минут на расстоянии в десяток км одна от другой), и электрички нет. Причём в Волжском ещё можно метнуться на маршрутку, а на промежуточных платформах пассажирам просто никто не удосужится даже сказать, что электрички не будет.
Ну и каким знатным мазохистом надо быть, чтобы на такой транспорт рассчитывать?
Да, вся дорога, кроме небольшого участка - двухпутная, и не сверхзагруженная, так что это не ужасная авария, а просто подход "тут товарняк застрял, график срывается - ну и нахрен электричку, обойдутся".


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Aleksey Matyuk написал(а) к Dmitriy Romanov в Jan 22 17:51:26 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Dmitriy! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

25 Ноя 21 20:44, ты писал(а) Gennadij Pastuhov:

DR>>> И если поезд приезжает в областной центр в 8:50, а в 17:40
DR>>> уезжает, то судьба ему ходить пустым. А люди штурмуют
DR>>> пригородные автобусы, набиваясь в них как селедки в бочку. Или
DR>>> добираются на личном автотранспорте, чтобы избежать таких
DR>>> неудобств.
GP>> Может, родственник составителя расписания, случайно, держит
GP>> несколько ПАЗиков?
DR> Это единственное объяснение, показавшееся мне правдоподобным. Причем
DR> как у нас, так и в Волжском.

Нет.

Просто, к сожалению, иногда задача составителей расписания - не людей перевозить, а укладываться в существующие нитки (даже если там больше ничего не ходит). Например, если это однопутка - там могут быть, например, зарезервированы нитки для грузовых поездов (даже если реально эти нитки не используются).

А если переносить график на "неудобное" (с ЖД-точки зрения) время, то придётся выполнять кучу дополнительных действий, которые составителям расписания делать, конечно же, лень - проще воткнуть РАшку туда, где уже свободно "без дополнительных действий". Ну или не РАшку, а что там ходит.

Это примерно как задача машиниста московского метро - не людей перевозить, а расписание соблюдать.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Anton Barabanov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 22 19:28:38 по местному времени:

Приветствую, Aleksey! Как ваше и-го-го?

10 Янв 22 года, в 17:51, Aleksey Matyuk (2:5020/8912) -> Dmitriy Romanov:

AM> Просто, к сожалению, иногда задача составителей расписания - не людей
AM> перевозить, а укладываться в существующие нитки (даже если там больше
AM> ничего не ходит). Например, если это однопутка - там могут быть, например,
AM> зарезервированы нитки для грузовых поездов (даже если реально эти нитки не
AM> используются).

Лет 15 назад в этой эхе это было и так всем известно, а теперь "открывают
америку".

AM> Это примерно как задача машиниста московского метро - не людей
AM> перевозить,
AM> а расписание соблюдать.

И в результате соблюдения перевезено будет больше, чем если ждать пока все
не спеша залезут.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Aleksey Matyuk написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 22 21:35:16 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Yurij! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

27 Ноя 21 11:26, ты писал(а) Dmitriy Romanov:

YD> Одна электричка в шесть утра - туда, одна в шесть вечера -
YD> оттуда.

Вот это - ключевой момент. Ходили бы электрички часто - был бы спрос.
А ждать полдня одну электричку никто не будет - точнее даже просто забудет, что таковая имеется.



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/

Aleksey Matyuk написал(а) к Anton Barabanov в Jan 22 21:58:04 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Anton! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

10 Янв 22 19:28, ты писал(а) мне:

AM>> Просто, к сожалению, иногда задача составителей расписания - не
AM>> людей перевозить, а укладываться в существующие нитки (даже если
AM>> там больше ничего не ходит). Например, если это однопутка - там
AM>> могут быть, например, зарезервированы нитки для грузовых поездов
AM>> (даже если реально эти нитки не используются).
AB> Лет 15 назад в этой эхе это было и так всем известно, а теперь
AB> "открывают америку".

Ну я тут по таким меркам - ещё новичок, кроме того, я просто любитель, а не профессионал... Так что, открыл для себя Америку)

AM>> Это примерно как задача машиниста московского метро - не людей
AM>> перевозить, а расписание соблюдать.
AB> И в результате соблюдения перевезено будет больше,

Это да, особенно в условиях московского метро.
Так как если в час пик поезд метро задержится на лишние секунд 20 (?), то следующий за ним поезд вынужден будет резко затормозить в тоннеле на подъезде к станции, а тот, что едет за ним - тоже.
После чего восстановить график будет уже сложно, и образуется "пробка" из поездов, следующих с остановками.
Поэтому на каждой станции в час пик машинист нервно пытается побыстрее уехать, "подгоняемый" сзади следующим поездом.

На РЖД пробка возникает более "плавная".

Кстати, интересным способом эту проблему решили в Москве на одном из транзитных вокзалов. Там в час пик электрички ходят с минимальным интервалом (5 минут), и чтобы не создавать пробку на вокзале просто подают электрички на разные пути поочерёдно, то есть в каждую сторону имеется два пути.
Как только пришла электричка на один путь - следом за ней переключается стрелка на соседний путь, и если первая электричка по каким-то причинам задерживается в отправлении на незначительное время, то следом идущая электричка спокойно приедет на соседний путь. Правда, медленно (потому что под красный), но это лучше чем встать сзади в паре километров :)
По личным наблюдениям, как раз когда первая электричка таки удосужилась закрыть двери и начать движение - на соседний путь уже не спеша заезжает следом идущая, что невозможно было бы, если бы они следовали по одному пути.
Всё же, на вокзале много народу выходит и заходит.

Кстати, в электричках (в отличие от метро) - более лояльная политика машинистов - они обычно ждут, когда все сядут, а потом ещё сто раз проверят, что никого не зажало в дверях. Даже в час пик обычно ждут, пока все утрамбуются, и лишь потом пытаются закрыть двери.

Правда, недавно вышеописанную часть вокзала (с "чередованием" путей) закрыли на ремонт, а электрички "обрезали".
(но планируют закончить через год)

А в метро данный способ бы очень помог, но увы, строить на каждой станции вдвое больше путей и платформ - нерентабельно.

Да и на этом вокзале это случайно так получилось - просто выделили 4 пути под транзитное движение.

AB> чем если ждать пока все не спеша залезут.

В условиях московского метро - если все залезут, то поезд вообще не поедет, потому что двери не закроются)



/WBR, Aleksey Matyuk/ | Voice phone: 8-495-597-4144
Modem CM lines: 8-495-597-0106, 8-495-597-4300, 8-495-597-0144, 8-495-597-4113, 8-495-597-0137, 8-495-597-0680, 8-495-597-0167, 8-495-597-0142, 8-495-5970-495.
--- /New points and links are welcome!/