Ось или не ОСь, вот в чем вопрос!

Aleksey Tsurkan написал(а) к All в May 17 14:44:14 по местному времени:


Привет, All!

Коллеги, комрады и просто юниксюзеры!
Доколе будут у нас появляться всякие Болгеносы?

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46608

Есть кто в структурах, близких к РосНано, НЦИ итд?
Проясните, плиз, вопрос про новые Болгеносы "из первых уст" ;)

--
Aleksey Tsurkan

... Интенсивные курсы подготовки к вступлению в ряды Фурье!
--- Sinclair BASIC 1.1.5-b20120519

Anatoliy Sablin написал(а) к Aleksey Tsurkan в May 17 18:27:49 по местному времени:

Привет,

Нello, Aleksey Tsurkan.
On 30.05.17 14:44 you wrote:

AT> Коллеги, комрады и просто юниксюзеры! Доколе будут у нас
AT> появляться всякие Болгеносы?

Пока на этом можно заиметь откат, очевидно же.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Tsurkan в Jun 17 02:38:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
30 May 2017 14:44:14, ты -> All:

AT> Доколе будут у нас появляться всякие Болгеносы?

Пока есть спрос, будут и предложения. То, что на 95% (http://lurkmore.to/95) таковые состоят из пионерских поделий - увы, неизбежное зло, обусловленное патологической тягой населения к халяве.

AT> Есть кто в структурах, близких к РосНано, НЦИ итд?

АПВС?

AT> Проясните, плиз, вопрос про новые Болгеносы "из первых уст" ;)

Ну вот прямо сейчас есть спрос на что-то вроде "CentOS 7 без systemd и сертифицированный на соответствие хреновой куче требований"...

И таки шо ви себе думаете? Поголовно все конкурсанты впервые услышали волшебные слова "аудит кода" и "воспроизводимая сборка" от заказчика.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Раньше выходили вон, теперь выходят в офф
--- /bin/vi

Aleksey Tsurkan написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 17 08:20:18 по местному времени:

Привет, Alexey!

Ответ на сообщение Alexey Vissarionov (2:5020/545) к Aleksey Tsurkan, написанное 01 июн 17 в 02:38:

AT>> Доколе будут у нас появляться всякие Болгеносы?
AV> Пока есть спрос, будут и предложения. То, что на 95%
AV> (http://lurkmore.to/95) таковые состоят из пионерских поделий - увы,
AV> неизбежное зло, обусловленное патологической тягой населения к халяве.

Не совсем понял про халяву (про 95 - согласен :)
*nix и так халявный, зачем его "переписывать" и "сертифицировать"?
Если погоны считают, что использовать АНБ-шный центос на пультах запуска С500 некомильфо - пусть создают свою ОСь на "отечественных" МК => нужно развить свою электронную промышленность. Реакторы же продолжаем делать нормальные..

AT>> Есть кто в структурах, близких к РосНано, НЦИ итд?
AV> АПВС?

Ну, может есть очередной "тайный замысел" - Космос развить или блокчейн повсеместно внедрить? Пусть расскажут нам ;)

AT>> Проясните, плиз, вопрос про новые Болгеносы "из первых уст" ;)
AV> Ну вот прямо сейчас есть спрос на что-то вроде "CentOS 7 без systemd и
AV> сертифицированный на соответствие хреновой куче требований"...
AV> И таки шо ви себе думаете? Поголовно все конкурсанты впервые
AV> услышали волшебные слова "аудит кода" и "воспроизводимая сборка" от
AV> заказчика.

Всё это БРЕД! Учитывая что в ВУЗах учат венде - давайте, млядь, в госах ставить РуЛюникс, интересно, кто его Одминить будет?

--
Aleksey Tsurkan

... Интенсивные курсы подготовки к вступлению в ряды Фурье!
--- Sinclair BASIC 1.1.5-b20120519

Andrew Kant написал(а) к Aleksey Tsurkan в Jun 17 10:04:39 по местному времени:

Нello Aleksey!

Friday June 02 2017 08:20, Aleksey Tsurkan wrote to Alexey Vissarionov:

AT>>> Доколе будут у нас появляться всякие Болгеносы?
AV>> Пока есть спрос, будут и предложения. То, что на 95%
AV>> (http://lurkmore.to/95) таковые состоят из пионерских поделий -
AV>> увы, неизбежное зло, обусловленное патологической тягой населения к
AV>> халяве.

AT> Не совсем понял про халяву (про 95 - согласен :)
AT> *nix и так халявный,
Ну *nix как раз не халявный, более-менее халявный как раз тот, кто расшифровывается как Linux Is Not UniX :) Но даже на халявный линукс есть платный суппорт и очень платный софт.

AT> Всё это БРЕД! Учитывая что в ВУЗах учат венде - давайте, млядь, в госах
AT> ставить РуЛюникс, интересно, кто его Одминить будет?

Вообще-то учить надо не винде или линуксу - всё равно невозможно обучить самому свежему, а за 5 лет всё что угодно протухнет, надо учить думать и учить учиться, а дальше человек уже сам разберется в любой системе.


Good bye!
Andrew

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Tsurkan в Jun 17 10:00:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
02 Jun 2017 08:20:18, ты -> мне:

AT>>> Доколе будут у нас появляться всякие Болгеносы?
AV>> Пока есть спрос, будут и предложения. То, что на 95%
AV>> (http://lurkmore.to/95) таковые состоят из пионерских поделий -
AV>> увы, неизбежное зло, обусловленное патологической тягой населения
AV>> к халяве.
AT> Не совсем понял про халяву (про 95 - согласен :)

Государственный заказ - это деньги, причем деньги весьма серьезные. При этом подавляющее большинство подрядчиков придерживается мнения, что они эти деньги сумеют заработать, впарив заказчику какой-нибудь фуфел.

AT> *nix и так халявный, зачем его "переписывать" и "сертифицировать"?

Коллега, вы здесь либо демонстрируете полную некомпетентность в обсуждаемом вопросе, либо (и в силу кое-каких обстоятельств я об этом сильно подозреваю) пытаетесь провоцировать, причем очень грубо, а потому неудачно.

AT> Если погоны считают, что использовать АНБ-шный центос

Ви таки будете смеяться, но именно CentOS - одна из наиболее "чистых" систем: явных закладок 0, доступных (exploitable) уязвимостей менее двух десятков, и подавляющее их большинство можно нивелировать грамотной настройкой. Впрочем, похожим образом дела обстоят почти во всех популярных системах - разве что уязвимостей побольше, устраняются оные чуть менее оперативно, а возюкаться с настройкой приходится дольше.

AT> на пультах запуска С500

Ви таки себе думаете, шо я вам напишу за "Прометея"?
Не дождетесь.

AT> некомильфо - пусть создают свою ОСь на "отечественных" МК => нужно
AT> развить свою электронную промышленность.

Дык и развивают. Во всяком случае, из жопы вылезли и даже научились делать относительно приличные ARMы и MIPSы.

AT> Реакторы же продолжаем делать нормальные..

Опять пrовоциrуете? Уже ответил: не дождетесь.

AT>>> Есть кто в структурах, близких к РосНано, НЦИ итд?
AV>> АПВС?
AT> Ну, может есть очередной "тайный замысел" - Космос развить или
AT> блокчейн повсеместно внедрить?

Разумеется, есть - без тайных замыслов неинтересно.

AT> Пусть расскажут нам ;)

Зачем?

AT>>> Проясните, плиз, вопрос про новые Болгеносы "из первых уст" ;)
AV>> Ну вот прямо сейчас есть спрос на что-то вроде "CentOS 7 без systemd
AV>> и сертифицированный на соответствие хреновой куче требований"...
AV>> И таки шо ви себе думаете? Поголовно все конкурсанты впервые
AV>> услышали волшебные слова "аудит кода" и "воспроизводимая сборка" от
AV>> заказчика.
AT> Всё это БРЕД!

Вот размахивать квантором \forall я бы не советовал...

AT> Учитывая что в ВУЗах учат венде -

А в сельскохозяйственных - коровам хвосты крутить. И что?

AT> давайте, млядь, в госах ставить РуЛюникс, интересно, кто его Одминить
AT> будет?

Сходи на http://zakupki.gov.ru и предложи свои услуги :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Приручив собаку, человек потерял нюх, а освоив интернет - теряет мозг
--- /bin/vi

Alexandr Kruglikov написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 17 13:21:20 по местному времени:

Привет, Alexey!

02 июн 17 10:00, Alexey Vissarionov писал(а) к Aleksey Tsurkan:

AT>> Учитывая что в ВУЗах учат венде -
AV> А в сельскохозяйственных - коровам хвосты крутить. И что?

Кстати, жену-биолога в магистратуре учили FreeBSD в целом и perl в частности. Так что квантор \forall и правда применяется не по адресу...

С наилучшими пожеланиями, Alexandr.

--- "OS X/binkd/hpt-1.9-cur/GoldEd+-1.1.5-b20170303" ---

Aleksey Tsurkan написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 17 14:40:10 по местному времени:

Привет, Alexey!

Ответ на сообщение Alexey Vissarionov (2:5020/545) к Aleksey Tsurkan, написанное 02 июн 17 в 10:00:

AV> Государственный заказ - это деньги, причем деньги весьма серьезные.
AV> При этом подавляющее большинство подрядчиков придерживается мнения,
AV> что они эти деньги сумеют заработать, впарив заказчику какой-нибудь
AV> фуфел.
AT>> *nix и так халявный, зачем его "переписывать" и
AT>> "сертифицировать"?
AV> Коллега, вы здесь либо демонстрируете полную некомпетентность в
AV> обсуждаемом вопросе, либо (и в силу кое-каких обстоятельств я об этом
AV> сильно подозреваю) пытаетесь провоцировать, причем очень грубо, а
AV> потому неудачно.

Признаюсь, мне импонирует, в хорошем смысле этого слова, оценка моих "поползновений"! Никоим образом не желаю разжигать холивары, просто прошу обратить взор на первоначальный вопрос. Собственно, я не претендую получить всеобъемлющий ответ - хотелось услышать мнение All'а о ситуации.

Лично мне непонятен вектор развития ИТ в РФ.

Если откинуть коррупционную составляющую, что останется? 0?

AT>> Если погоны считают, что использовать АНБ-шный центос
AV> Ви таки будете смеяться, но именно CentOS - одна из наиболее "чистых"
AV> систем: явных закладок 0, доступных (exploitable) уязвимостей менее
AV> двух десятков, и подавляющее их большинство можно нивелировать
AV> грамотной настройкой. Впрочем, похожим образом дела обстоят почти во
AV> всех популярных системах - разве что уязвимостей побольше, устраняются
AV> оные чуть менее оперативно, а возюкаться с настройкой приходится
AV> дольше.

Я в курсе, что CentOS чистая. Признаюсь, сам начинал с установки серверов RН4 в Курчатнике, но тогда (начало 00-х) никто и не спрашивал за Российскую ОСь, а даже если и спрашивали, то под рукой всегда был LFS, который собирался специально под проект. Все были довольны - ПО работает и бабки платить никому не надо (кроме как команде разработчиков, которые написали софт на gcc/qt и настроили сервер :)

AT>> на пультах запуска С500
AV> Ви таки себе думаете, шо я вам напишу за "Прометея"?
AV> Не дождетесь.

А что? Запретили? :D

AT>> некомильфо - пусть создают свою ОСь на "отечественных" МК =>
AT>> нужно развить свою электронную промышленность.
AV> Дык и развивают. Во всяком случае, из жопы вылезли и даже научились
AV> делать относительно приличные ARMы и MIPSы.

Ключевое слово "ARMы и MIPSы" - из кириллицы только "ы" и видно ;)

AT>> Реакторы же продолжаем делать нормальные..
AV> Опять пrовоциrуете? Уже ответил: не дождетесь.
AT>>>> Есть кто в структурах, близких к РосНано, НЦИ итд?
AV>>> АПВС?
AT>> Ну, может есть очередной "тайный замысел" - Космос развить или
AT>> блокчейн повсеместно внедрить?
AV> Разумеется, есть - без тайных замыслов неинтересно.
AT>> Пусть расскажут нам ;)
AV> Зачем?

Низы хотят знать куда уходят их пенсионные накопления...

AT>>>> Проясните, плиз, вопрос про новые Болгеносы "из первых уст" ;)
AV>>> Ну вот прямо сейчас есть спрос на что-то вроде "CentOS 7 без
AV>>> systemd и сертифицированный на соответствие хреновой куче
AV>>> требований"... И таки шо ви себе думаете? Поголовно все
AV>>> конкурсанты впервые услышали волшебные слова "аудит кода" и
AV>>> "воспроизводимая сборка" от заказчика.
AT>> Всё это БРЕД!
AV> Вот размахивать квантором \forall я бы не советовал...

Согласен, погорячился.

AT>> Учитывая что в ВУЗах учат венде -
AV> А в сельскохозяйственных - коровам хвосты крутить. И что?

Опять же - куда направлен ИТ вектор России?
Прошу сильно не пинать, но вот есть ресурс:

http://yz-p.ru/viewtopic.php?t=126

Если вдуматься - что имеем сейчас? Американские ОСи на американском же железе.

AV> Сходи на http://zakupki.gov.ru и предложи свои услуги :-)

Зачем? Я лучше скетч на ардуинку запилю чтоб котельную на даче контролировать :)

--
Aleksey Tsurkan

... Интенсивные курсы подготовки к вступлению в ряды Фурье!
--- Sinclair BASIC 1.1.5-b20120519

Anatoliy Sablin написал(а) к Alexandr Kruglikov в Jun 17 18:40:22 по местному времени:

Привет,

Привет,

Нello, Alexandr Kruglikov.
On 02.06.17 13:21 you wrote:

AT>>> Учитывая что в ВУЗах учат венде -
AV>> А в сельскохозяйственных - коровам хвосты крутить. И что?
AK> Кстати, жену-биолога в магистратуре учили FreeBSD в целом и perl в
AK> частности. Так что квантор \forall и правда применяется не по
AK> адресу...
Мы на первом курсе писали лабораторные на dec alpha через vt330/vt340 в консоли в emacs/vi на паскале/си (без плюсов). Она лабораторная была посвящена иксам на тектониксах. На втором курсе практически реализовывали ос, писали менеджеров виртуальной памяти, планировщики задач и т. д.

Было ещё три VAX-а, но только один полуживой, два остальных рассыпались от старости, поэтому его на посмотреть давали.

И это было в 2004-2005 годах.

Сейчас там на сервере стоит вроде бы centos, клиенты - бездисковые pc. И вместо rs232 ethernet...

После первого/творогом курсе половина перерезала на линуксы. :)

А так в вкс военные ещё долго сидели на М-220.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Eugene Muzychenko написал(а) к Aleksey Tsurkan в Jun 17 23:35:44 по местному времени:

Привет!

02 Jun 17 14:40, you wrote to Alexey Vissarionov:

AT> Ключевое слово "ARMы и MIPSы" - из кириллицы только "ы" и видно ;)

А кому нужны кириллические аббревиатуры? :) Свою архитектуру и систему команд имеет смысл разрабатывать только в том случае, когда ни одна из сколько-нибудь популярных очевидно не годится для решения поставленной задачи. Для каких задач это условие выполняется?

А собственное производство ARM/MIPS нужно для того, чтобы обеспечить независимость от поставок и отсутствие закладок.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303