stable/12

Alex Korchmar написал(а) к Eugene Grosbein в Dec 18 10:10:20 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Eugene Grosbein <Eugene.Grosbein@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

> >> Практика показывает, что это здорово помогает неуловимому Джо -
> >> к примеру, всякие текстовые рекламные блоки перестают показывать,
> >> как им кажется, персонализированную рекламу и начинают
> AK> первые пять минут после старта браузера - да.
> И к концу дня тоже. Чудес ведь не бывает.
никаких чудес, банальный анализатор статистики.

> Это перпендикулярный вопрос - он решается легче всего неисполнением
> (и даже незагрузкой) js-кода с серверов-источников такого кода.
у нас нет больше интернета, где это можно не загружать. Не говоря уже о том, что
для dns prefetch, css и старого-доброго image tracking никакой js не нужен.
И да, все эти техники массово используются.

> У меня в использовании есть ровно 1 (один) сайт, который активно
> противодействует блокировке загрузки стороннего говнокода
остальным не надо - они просто не работают. Сейчас немодно делать сайты, не
подгружающие какой-нибудь кусок дерьма прямо с raw.githubusercontent.com

> AK> А есть еще прекрасный adnauseum, который по ней за тебя кликать будет.
> И зачем мне это? Средства фильтрации должны уменьшать количество
ну как же ж зачем, люди хотят монетизировать клики - заодно собирая
информацию о твоих привычках и предпочтениях - вот он им и помогает,
как умеет - не зря его зобанили почти во всех сервисах дополнений.

> Всё ещё не понимаю, о чём ты.
ну я устал объяснять. Верь что твоя устаревшая на двадцать лет поделка и
перезагрузки браузера раз в день защищают тебя от слежки, и никогда ничего не
читай про то, как она на самом деле работает.
А дальше префетч радостно потащит https://{screened}fls.doubleclick.net/
- его даже открывать необязательно, то что в скобочках - шифрованная
строка с информацией о тебе, сольется на этапе ресолвинга.
У online-metrix тоже есть такое.

> Данные, которые сайтописатели могут собрать без исполнения кода
> на моей стороне, ничего не стоят. А гуглоаккаунтов у меня нет как класса.
для того чтобы у тебя был профиль - не нужно иметь акаунт.
Вот например у меня нет и не было никогда акаунта в мэйлру - а
профиль, с именем, фамилией и номером телефона - есть.
Возможно и с паспортными данными.
Что там у гугля - не знаю, и ходов туда нет. Но, полагаю, все то же
самое и гораздо больше - в том числе, потому что мэйлсру радостно
поделится за небольшую денешку.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene Grosbein написал(а) к Alex Korchmar в Dec 18 19:17:14 по местному времени:

18 дек. 2018, вторник, в 10:10 NOVT, Alex Korchmar написал(а):

>>> Практика показывает, что это здорово помогает неуловимому Джо -
>>> к примеру, всякие текстовые рекламные блоки перестают показывать,
>>> как им кажется, персонализированную рекламу и начинают
AK>> первые пять минут после старта браузера - да.
>> И к концу дня тоже. Чудес ведь не бывает.
AK> никаких чудес, банальный анализатор статистики.

Статистика это громко сказано.

>> Это перпендикулярный вопрос - он решается легче всего неисполнением
>> (и даже незагрузкой) js-кода с серверов-источников такого кода.
AK> у нас нет больше интернета, где это можно не загружать. Не говоря уже о том,
AK> что
AK> для dns prefetch, css и старого-доброго image tracking никакой js не нужен.
AK> И да, все эти техники массово используются.

Обожемой, они узнают, что я ресолвил именно то, что они сами
непосредственно перед этим дали отресолвить! И чо?

>> У меня в использовании есть ровно 1 (один) сайт, который активно
>> противодействует блокировке загрузки стороннего говнокода
AK> остальным не надо - они просто не работают. Сейчас немодно делать сайты, не
AK> подгружающие какой-нибудь кусок дерьма прямо с raw.githubusercontent.com

Те, которые нужны мне - работают в той степени, в которой мне надо.
Текст читабелен.

AK>> А есть еще прекрасный adnauseum, который по ней за тебя кликать будет.
>> И зачем мне это? Средства фильтрации должны уменьшать количество
AK> ну как же ж зачем, люди хотят монетизировать клики - заодно собирая
AK> информацию о твоих привычках и предпочтениях - вот он им и помогает,
AK> как умеет - не зря его зобанили почти во всех сервисах дополнений.

Повторяю вопрос: зачем мне это?

>> Всё ещё не понимаю, о чём ты.
AK> ну я устал объяснять. Верь что твоя устаревшая на двадцать лет поделка и
AK> перезагрузки браузера раз в день защищают тебя от слежки, и никогда ничего не
AK> читай про то, как она на самом деле работает.

Я не понимаю, от чего я должен защищаться: ты явно вкладываешь
в слово "слежка" какой-то ужасный смысл, которого я могу постичь.

>> Данные, которые сайтописатели могут собрать без исполнения кода
>> на моей стороне, ничего не стоят. А гуглоаккаунтов у меня нет как класса.
AK> для того чтобы у тебя был профиль - не нужно иметь акаунт.
AK> Вот например у меня нет и не было никогда акаунта в мэйлру - а
AK> профиль, с именем, фамилией и номером телефона - есть.

Это не страшно - это публичные данные, кроме номера телефона -
его им взять неоткуда, я его не публикую нигде. У меня нет аккаунтов
не только у гугля, но и на любом сервисе, который хотел бы привязать
его к номеру телефона.

AK> Возможно и с паспортными данными.

Не исключено, но наказуемо.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Alex Korchmar написал(а) к Eugene Grosbein в Dec 18 21:50:09 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Eugene Grosbein <Eugene.Grosbein@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

> Обожемой, они узнают, что я ресолвил именно то, что они сами
кто они?
> непосредственно перед этим дали отресолвить! И чо?
и ничего, информация о твоем заказе в занюханном магазине - уже в бездонной
бочке гугля.

> Те, которые нужны мне - работают в той степени, в которой мне надо.
а, то есть ты интернетом вообще не пользователь?
Кстати, как заплатить те деньги которых ты просил, в режиме
> Текст читабелен.
,ась? Или тебе не надо?

> Я не понимаю, от чего я должен защищаться: ты явно вкладываешь
я тоже не понимаю, зачем ты героически каждый раз перезапускаешь браузер.

> AK> Вот например у меня нет и не было никогда акаунта в мэйлру - а
> AK> профиль, с именем, фамилией и номером телефона - есть.
> Это не страшно - это публичные данные, кроме номера телефона -
> его им взять неоткуда, я его не публикую нигде. У меня нет аккаунтов
у тебя нет профиля на hh.ru ? Карточек чудесных российских банков?

> AK> Возможно и с паспортными данными.
> Не исключено, но наказуемо.
не наказуемо. ты просто не в курсе, где именно ты разрешил им его хранить.

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene Grosbein написал(а) к Alex Korchmar в Dec 18 07:41:09 по местному времени:

18 дек. 2018, вторник, в 21:50 NOVT, Alex Korchmar написал(а):

>> Обожемой, они узнают, что я ресолвил именно то, что они сами
AK> кто они?

Кто логи DNS собирает.

>> непосредственно перед этим дали отресолвить! И чо?
AK> и ничего, информация о твоем заказе в занюханном магазине - уже в бездонной
AK> бочке гугля.

Если и так - она там сгинет.

>> Те, которые нужны мне - работают в той степени, в которой мне надо.
AK> а, то есть ты интернетом вообще не пользователь?
AK> Кстати, как заплатить те деньги которых ты просил, в режиме
>> Текст читабелен.
AK> ,ась? Или тебе не надо?

Я опять перестал тебя понимать - я не просил мне платить.

AK>> Вот например у меня нет и не было никогда акаунта в мэйлру - а
AK>> профиль, с именем, фамилией и номером телефона - есть.
>> Это не страшно - это публичные данные, кроме номера телефона -
>> его им взять неоткуда, я его не публикую нигде. У меня нет аккаунтов
AK> у тебя нет профиля на hh.ru ?

Нет.

AK> Карточек чудесных российских банков?

Карточки банков есть. У меня нет проблем с использованием их
онлайн-кабинетов или онлайн-платежей по картам Visa
через сторонние платежные системы несмотря на то,
что мой браузер при этом даже не пытается грузить js-код с гугля,
хотя сайты и хотели бы.

AK>> Возможно и с паспортными данными.
>> Не исключено, но наказуемо.
AK> не наказуемо. ты просто не в курсе, где именно ты разрешил им его хранить.

Я в курсе, что не разрешал. Видишь ли, я читаю EULA - это одна из причин,
по которым у меня нет аккаунтов во многих местах, где могли бы быть.

Eugene
--
Кара за одно съеденное яблоко, все-таки, была несоизмеримо велика,
приступ диареи послужил бы достаточным уроком.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Eugene Grosbein написал(а) к All в Dec 18 10:31:28 по местному времени:

18 дек. 2018, вторник, в 19:17 NOVT, Eugene Grosbein написал(а):

EG> 18 дек. 2018, вторник, в 10:10 NOVT, Alex Korchmar написал(а):

>>> Всё ещё не понимаю, о чём ты.
AK>> ну я устал объяснять. Верь что твоя устаревшая на двадцать лет поделка и
AK>> перезагрузки браузера раз в день защищают тебя от слежки, и никогда ничего не
AK>> читай про то, как она на самом деле работает.
EG> Я не понимаю, от чего я должен защищаться: ты явно вкладываешь
EG> в слово "слежка" какой-то ужасный смысл, которого я могу постичь.

*не могу постичь.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Eugene Grosbein написал(а) к All в Dec 18 10:43:33 по местному времени:

30 нояб. 2018, пятница, в 18:01 NOVT, Eugene Grosbein написал(а):

EG> У меня самого восьмёрок уже нет, благо они прекрасно обновляются до девятки
EG> без каких-либо проблем. А саму 9.3 я буквально пару дней назад
EG> удалённо и совершенно штатно обновил до 10.4 сорцами через один ребут -
EG> вот тут был момент с удалением named из базовой системы,
EG> но между options COMPAT_FREEBSD9 не существует, так как в десятке
EG> не было ядерных изменений, требующих такой опции, поэтому вполне
EG> работает сборка bind910 из портов до ребута, но уже после
EG> make installkernel/world, когда всё окружение уже от 10.4

Повторил упражнение на другой удаленной системе, на этот раз
собирал bind911 под девяткой ещё до install* - так тоже работает
после ребута в десятку.

EG> И после ребута уже успел собрать 11.2-STABLE. Второго окна
EG> для нового ребута осталось только дождаться, а так бы
EG> за один раз мог всё провернуть.

На второй машине получилось сразу после апгрейда до десятки
собрать, поставить и перезагрузиться в 11. То есть в начале
дня была девятка, стала 11.2-STABLE/i386. Всё пашет.

Eugene
--
Поэты - страшные люди. У них все святое.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Alex Korchmar написал(а) к Eugene Grosbein в Dec 18 15:34:14 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Eugene Grosbein <Eugene.Grosbein@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

> >> Обожемой, они узнают, что я ресолвил именно то, что они сами
> AK> кто они?
> Кто логи DNS собирает.
так это совсем не те, кто подсунул тебе этот домен ресолвиться - теперь доходит?

> AK> и ничего, информация о твоем заказе в занюханном магазине - уже в
> AK> бездонной бочке гугля.
> Если и так - она там сгинет.
нет, она применится к следующим поискам. А в недалеком будущем -
еще и к видимым тобой ценникам. И если ты думаешь, что в более
дешевую сторону, то зря.

> >> Те, которые нужны мне - работают в той степени, в которой мне надо.
> AK> а, то есть ты интернетом вообще не пользователь?
> AK> Кстати, как заплатить те деньги которых ты просил, в режиме
> >> Текст читабелен.
> AK> ,ась? Или тебе не надо?
> Я опять перестал тебя понимать - я не просил мне платить.
ты просил донейтов.

> Карточки банков есть. У меня нет проблем с использованием их
они тебя уже слили. Мэйлсре в том числе.

> Я в курсе, что не разрешал. Видишь ли, я читаю EULA - это одна из причин,
банку анкету с согласием-на-обработку подписывал? Неопределенный круг
партнеров там был ? Ну, вот...

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene Grosbein написал(а) к Alex Korchmar в Dec 18 02:58:39 по местному времени:

20 дек. 2018, четверг, в 15:34 NOVT, Alex Korchmar написал(а):

>>> Обожемой, они узнают, что я ресолвил именно то, что они сами
AK>> кто они?
>> Кто логи DNS собирает.
AK> так это совсем не те, кто подсунул тебе этот домен ресолвиться - теперь
AK> доходит?

Это те, кто сгенерил fqdn. Именно они подсунули его и именно они
узнают, что я его отресолвил. И чо?

AK>> и ничего, информация о твоем заказе в занюханном магазине - уже в
AK>> бездонной бочке гугля.
>> Если и так - она там сгинет.
AK> нет, она применится к следующим поискам.

К поискам в гугле? Нет, не применяется. По факту.

Вопрос в сторону: а ты в курсе про фишки типа http://google.com/ncr ?

AK> А в недалеком будущем -
AK> еще и к видимым тобой ценникам. И если ты думаешь, что в более
AK> дешевую сторону, то зря.

Обожемой, можно подумать мне не всё равно, по какой причине
продавец задрал цену - он не один на рынке.

>>> Те, которые нужны мне - работают в той степени, в которой мне надо.
AK>> а, то есть ты интернетом вообще не пользователь?
AK>> Кстати, как заплатить те деньги которых ты просил, в режиме
>>> Текст читабелен.
AK>> ,ась? Или тебе не надо?
>> Я опять перестал тебя понимать - я не просил мне платить.
AK> ты просил донейтов.

На это я уже отвечал - кто хочет, ищет возможность.
И нет, донейты эти не мне.

>> Карточки банков есть. У меня нет проблем с использованием их
AK> они тебя уже слили. Мэйлсре в том числе.

Насрать на мэйлсру, у меня и там аккаунтов нету.
Не говоря чтобы пользоваться их поиском.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Alex Korchmar написал(а) к Eugene Grosbein в Dec 18 21:45:02 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Eugene Grosbein <Eugene.Grosbein@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

> AK> так это совсем не те, кто подсунул тебе этот домен ресолвиться - теперь
> AK> доходит?
> Это те, кто сгенерил fqdn. Именно они подсунули его и именно они
это может и те кто сгенерили, но точно не те, к кому на сайт ты зашел.

> Вопрос в сторону: а ты в курсе про фишки типа http://google.com/ncr ?
я в курсе что сто лет как это все отключено. Во всяком случае, для клиентов
из дарагой расейюшки.

> AK> А в недалеком будущем -
> AK> еще и к видимым тобой ценникам. И если ты думаешь, что в более
> AK> дешевую сторону, то зря.
> Обожемой, можно подумать мне не всё равно, по какой причине
> продавец задрал цену - он не один на рынке.
он один, его зовут гугль. Все остальные его торговые агенты - напрямую или
через пару прокладок. Ну то есть пока еще есть условно независимые китайцы
и амазон, но это ненадолго.

О том что у амазона ценники на одни и те же товары выравнивают роботы, ты,
надеюсь, в курсе?

> AK> ты просил донейтов.
> На это я уже отвечал - кто хочет, ищет возможность.
я и спрашиваю -- как, удастся тебе заплатить с прекрасными настройками для
отображения сайтов из 90го года?

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene Grosbein написал(а) к Alex Korchmar в Dec 18 05:06:47 по местному времени:

21 дек. 2018, пятница, в 21:45 NOVT, Alex Korchmar написал(а):

AK>> так это совсем не те, кто подсунул тебе этот домен ресолвиться - теперь
AK>> доходит?
>> Это те, кто сгенерил fqdn. Именно они подсунули его и именно они
AK> это может и те кто сгенерили, но точно не те, к кому на сайт ты зашел.

К кому зашел в данном случае вообще не при делах. Не они генерили,
не их DNS-логи. Я так и не понял, что ужасного в том, что те, кто подсунул
мне домен, увидят, что я его же и отресолвил?

AK>> А в недалеком будущем -
AK>> еще и к видимым тобой ценникам. И если ты думаешь, что в более
AK>> дешевую сторону, то зря.
>> Обожемой, можно подумать мне не всё равно, по какой причине
>> продавец задрал цену - он не один на рынке.
AK> он один, его зовут гугль.

Неправда.

AK> О том что у амазона ценники на одни и те же товары выравнивают роботы, ты,
AK> надеюсь, в курсе?

В курсе. Я не пользуюсь амазоном, но у Ebay и других тоже.
Поэтому я поиск делаю у них незалогиненным.

AK>> ты просил донейтов.
>> На это я уже отвечал - кто хочет, ищет возможность.
AK> я и спрашиваю -- как, удастся тебе заплатить с прекрасными настройками для
AK> отображения сайтов из 90го года?

Ни разу проблем не было.

Eugene
--
Устав от вечных упований,
Устав от радостных пиров
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)