Музыкальные школы

Michael Olshevski написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 13:59:21 по местному времени:

Пpивет, Alexander!

Wednesday 13 March 2019 14:08, Alexander Нohryakov wrote to Michael Olshevski:

AН> А вообще, я задумался. Больше всего музыкальных конкурсов -
AН> академическая "классическая" музыка и попса. Им.Чайковского и
AН> Евровидение. Случайное совпадение или закон природы?

ИМХО, психология участников -- т.е. закон природы.
Написал было, что в эту же лузу идёт допреклама, но многие попсовики безо всяких конкурсов популярны.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Michael Baryshnikov написал(а) к Michael Olshevski в Mar 19 14:46:10 по местному времени:

Нello, Michael!

MO> Tuesday 12 March 2019 22:50, Alexander Нohryakov wrote to Ivan Novikov:
AН>> Тот же "Тбилиси-80", сделавший популярной "Машину времени".
MO> Если бы они были непопулярны -- их бы туда никто не позвал.

А вот тут ошибочка вышла. Машина времени была УЖЕ тогда весьма популярна, а известными Т-80 сделали Аквариум ;)

С наилучшими пожеланиями, Michael Baryshnikov.

--- wfido

Ivan Novikov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 17:50:32 по местному времени:


Нello Alexander!

12 Mar 19 22:03, you wrote to me:
IN>> с другой стороны - время на проезд и домашнее задание никто
IN>> не отменял.
AН> Кто ж тебя заставлял делать все задания?
дык, а какие были варианты? задания в школах надо выполнять.

IN>> попробуй в платной школе поставь ребёнку двойку и посмотри
IN>> какой там скандал родители устроят.
AН> В Англии, я читал, ученикам частных школ и двойки ставят,
припоминается давнишняя байка от чувака, который занимался отправкой за границу на обучение во всех этих кембриджах. и что попался ему как-то сыночек одного свирепого джигита, а потом пришло оттуда письмо, мол, ваш ученик ничего ваще не знает, по-английски тоже не говорит, но мы ему наняли репетиторов по таким-то предметам, в общем, с вас ещё энная сумма и всё ништяк.
бабло решает.
вот прям сегодня в буржуазных новостях было про обвинение группы работников администрации из колледжей Стенфорда, Йеля и Джорджтауна, которые за жалкие 75 тыщ баксов устраивали поступление туда без экзаменов. а так же фальсифицировали
AН> "Родниках" против заслуженных двоек никто ничего не имеет, ставь хоть
AН> потомкам учредителя, хоть кому другому.
и что, позволят быть двоечнику в платной школе без принятия каких-либо мер по прокачиванию его из этого положения? чота сомневаюсь.

IN>> хотя я сейчас не об этом, а о том, что
IN>> как яхта, так и престижная школа для ребёнка,
AН>
AН> Престижная - это о другом.
об этом, об этом.
и яхту иметь престижно и ребёнка с крутым образованием.

IN>> Этому подчинены все социальные манёвры.
AН> Есть такие человеки, ну и Аллах с ними.
тогда продолжу эту цитату:
"- Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с лёгкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
- Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
- Отвратительно, - сказал я искренне."

IN>> пострадать импровизированной фигнёй посреди репетиции - это вообще
IN>> милое дело.
AН>
AН> Это не фигня посреди, это занятие серьёзным делом.
как-то не похоже.

AН> Один из тезисов: ребёнок должен сначала наиграться и лишь потом
AН> заняться делом всерьёз. Перед тем, как придти в спортсекцию, дитя
AН> набегалось и напрыгалось.
возможно.
но возможно, что дитё набегается и напрыгается так, что секция ему будет уже и не интересна.

AН> Игрового опыта игры на инструменте нет ни у кого: кто ж даст младенцу
AН> лупить по клавишам или дёргать струны?
дык, в несознательном возрасте ребёнок может херачить и дергать за просто так.
это не относится никак к его музыкальным способностям и даже вообще к какой-то последующей тяге к музыке.
а вот когда сознание появляется - тут кагбэ личный пример много что означает.
если кто-то из старших играет, то ребёнок осознаёт что это, с чем его едят и чего это стоит и хочет ли он этого.
сравни детей музыкантов и немузыкантов в музыкальной школе.
разные люди.


Ivan


--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Ivan Novikov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 18:19:24 по местному времени:


Нello Alexander!

12 Mar 19 22:50, you wrote to me:
IN>> ну ты смешал всё в кучу - и искусство и шоу-бизнес.
AН> Искусства в этой куче нет.
да ладно!
тот же Грэмми дают (всё ещё иногда) вполне приличным людям.
там категорий под сотню, а совсем-то попсы там и половины из них нет.

IN>> мы тут про музыку разговариваем, вроде? где в других жанрах хоть
IN>> что-нибудь подобное?
[хрумъ]
ну ты перечислил конкурсы по доступу к кормушке. не более того.

AН> Какой-то, наверное, есть заменитель конкурсов. Надо же довести до
AН> потребителя, что поэт - Пушкин, а не Пупкин, фрукт - яблоко, а не груша.
дык, всё ж просто.
поэт пишет, музыкант выступает, публика выберает, что ей любо.
до изобретения всякого там копирайта было всё более честно.
сейчас, надо заметить, тоже становится более честно, поскольку есть интернет где каждый может быть услышан.

AН> Это очень разнообразные конкурсы. И академические, и джазовые, и народные,
AН> и попсовые, и балетные, и театральные.
только есть один нюанс - там на каждый такой конкурс приходится не один десяток фестивалей где в принципе не бывает лауреатов, а конкурсы в основном заочные.

AН> Критерий простой: мурашки бегают - хороший исполнитель, не бегают - так
AН> себе. Проверено не раз на неискушённых слушателях.
а то, что он играет, разве не имеет значения?
я всегда говорю, что хорошую музыку очень сложно испортить любым исполнением.

IN>> мне вот вообще непонятно что сподвигает на прослушивание подобного, не
IN>> то что на воспроизведение.
AН> Странные бывают вкусы.
AН> ======
AН> Когда "битлз" испускают свои твистовые крики, молодежь начинает визжать
с попсой-то всё понятно. она легко на уши ложится.


Ivan


--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Alexander Hohryakov написал(а) к Ivan Novikov в Mar 19 20:41:46 по местному времени:

Здpавствуй, Ivan!

Среда 13 Марта 2019 17:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.music?msgid=2:5080/31+5c890346:

IN>>> с другой стороны - время на проезд и домашнее задание никто
IN>>> не отменял.
AН>> Кто ж тебя заставлял делать все задания?
IN> дык, а какие были варианты? задания в школах надо выполнять.

Если хочется, то надо. Если не хочется - по минимуму, чтобы не остаться без стипендии (в ВУЗе), не вызвали родителей (в школе).

"Если родители ВООБЩЕ НИКОГДА не заставляют ребенка заниматься, то продолжительность и качество его домашних занятий будут определенно зависеть от того, насколько расчетливо я дала задание (с небольшой поправкой на обстоятельства).
Если хотя бы иногда заставляют - работать тяжело, но еще терпимо.
Если заставляют систематически - пиши пропало. Успехи могут быть чисто внешние: выучил, сдал. Ну и что? Важно ведь воспитать потребность в общении с инструментом. Воспитать ЛЮБИТЕЛЯ! От слова "любить" А разве возможна любовь по принуждению?"

Г.Хохрякова. Фортепиано. Возможно ли обучение без мучения. Самиздат, 1998.

"Любой мой ученик может, придя на урок, безбоязненно сообщить: "А я не занимался дома!" В ответ он услышит невозмутимое: "Жаль, но что же делать -позанимаемся на уроке." (там же)

IN>>> попробуй в платной школе поставь ребёнку двойку и посмотри
IN>>> какой там скандал родители устроят.
AН>> В Англии, я читал, ученикам частных школ и двойки ставят,
IN> припоминается давнишняя байка от чувака, который занимался отправкой
IN> за границу на обучение во всех этих кембриджах.

Я читал эту байку. Сам в Кембриджах не бывал, зато на абитуре в УПИ разговорился с узбеком. "У нас, чтобы поступить, надо дать деньги, мне не жалко, у отца есть. Все знают, что у нас учатся за деньги, поэтому местный диплом не ценится. Приеду домой со свердловским дипломом, свердловский ценится" (Свердловск, 1977г)

AН>> "Родниках" против заслуженных двоек никто ничего не имеет, ставь
AН>> хоть потомкам учредителя, хоть кому другому.
IN> и что, позволят быть двоечнику в платной школе без принятия каких-либо
IN> мер по прокачиванию его из этого положения? чота сомневаюсь.

Не понял, о каких ты мерах и чем в этом отношении частная школа отличается от государственной. Возвращаясь к музыкалкам: в Германии большинство музшкол - частные. Есть два варианта обучения - любительский и профессиональный, профи дороже. Котируются преподы - выходцы из экс-СНГ, они лучше умеют орать и бить головой о рояль (см. "урок музыки" Джу и Игудесмана, шикарная сценка).

IN>>> хотя я сейчас не об этом, а о том, что
IN>>> как яхта, так и престижная школа для ребёнка,
AН>>
AН>> Престижная - это о другом.
IN> об этом, об этом.
IN> и яхту иметь престижно и ребёнка с крутым образованием.

В ту школу чуть не попала моя внучка. Не ради престижа, ради неё самой. Если бы родителям не пришлось переезжать, там бы и училась. Но если бы и ради престижа - это не "лишь бы не ширялись", содержание учебного процесса не безразлично.

IN>>> Этому подчинены все социальные манёвры.
AН>> Есть такие человеки, ну и Аллах с ними.
IN> тогда продолжу эту цитату:

Это намёк на бессмысленность продолжения диалога?

IN>>> пострадать импровизированной фигнёй посреди репетиции - это
IN>>> вообще милое дело.
AН>>
AН>> Это не фигня посреди, это занятие серьёзным делом.
IN> как-то не похоже.

Нисколько не похоже, но это так. Не все взрослые тётки с консерваторским образованием сходу врубаются в сложный ритм, для детей такое занятие развивает чувство ритма, умение слышать другого, а главное - это интересно и не надоедает. Когда ребёнку интересно, он горы своротит. Дай ему вместо гаммы подходящий рифф - родители взвоют через три часа выполнения дитём домашнего задания. Сделай из его любимой песенки этюд - если сумеешь - и дитя не надо заставлять заниматься по часу в день - оно само. Полвека назад классическая музыка была популярнее ("Операция Ы", Шурик заглядывает в комнату в поисках конспекта, там Дуб испытывает приёмник: "Отстань, ВанКлиберна слушаю" Не песенки, а ВанКлиберна, никого это не удивляет), а дети послушнее. Сейчас старинные методы, разработанные Нейгаузом, не действуют. Не те дети, что раньше, с ними надо иначе. Один из вариантов - на том ролике.

AН>> Один из тезисов: ребёнок должен сначала наиграться и лишь потом
AН>> заняться делом всерьёз. Перед тем, как придти в спортсекцию, дитя
AН>> набегалось и напрыгалось.
IN> возможно.
IN> но возможно, что дитё набегается и напрыгается так, что секция ему
IN> будет уже и не интересна.

Ну и что?

AН>> Игрового опыта игры на инструменте нет ни у кого: кто ж даст
AН>> младенцу лупить по клавишам или дёргать струны?
IN> дык, в несознательном возрасте ребёнок может херачить и дергать за
IN> просто так.

Прыгать может, если в мягких тапочках. Рисовать - ещё лучше, лишь бы не на стене. Орать и лупить кулаками по табуретке или по клавишам - редкий родитель такое вытерпит.

IN> это не относится никак к его музыкальным способностям и
IN> даже вообще к какой-то последующей тяге к музыке.

Это даёт возможность проявиться способностям. Дети-Маугли, которые несколько лет жили среди животных, не умеют говорить и научить их гораздо сложнее. У скольких детей к возрасту похода в ДМШ был слух, но не проявился - неизвестно.

IN> а вот когда сознание
IN> появляется - тут кагбэ личный пример много что означает. если кто-то
IN> из старших играет, то ребёнок осознаёт что это, с чем его едят и чего
IN> это стоит и хочет ли он этого. сравни детей музыкантов и немузыкантов
IN> в музыкальной школе. разные люди.

Да, окружение много значит. Есть даже термин "эффект солёного огурца": огурец, попав в рассол, становится солёным, хочет он этого или нет. Но: активное и пассивное восприятие - две большие разницы. У меня три сына, у всех одинаковые родители. Младший, которому разрешалось стучать по клавишам, дёргать струны лежавшей на полу гитраы (семиструнка, вечный G), топать и орать, отличается от своих братьев повышенной музыкальностью.


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Ivan Novikov в Mar 19 22:22:34 по местному времени:

Здpавствуй, Ivan!

Среда 13 Марта 2019 18:19, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.music?msgid=2:5080/31+5c890627:

IN>>> ну ты смешал всё в кучу - и искусство и шоу-бизнес.
AН>> Искусства в этой куче нет.
IN> да ладно!
IN> тот же Грэмми дают (всё ещё иногда) вполне приличным людям.
IN> там категорий под сотню, а совсем-то попсы там и половины из них нет.

Люка Дебарг, лауреат конкурса Чайковского, тоже приличный человек. Конкурс уже давно неприличное мероприятие.

IN>>> мы тут про музыку разговариваем, вроде? где в других жанрах хоть
IN>>> что-нибудь подобное?
IN> [хрумъ]
IN> ну ты перечислил конкурсы по доступу к кормушке. не более того.

А для чего ещё нужен конкурс? Чтобы я знал, что Иванов 5.8 балла, Петров 5.4, Сидоров 4.9 ? Остальные 97 музыкантов, возможно, тоже хорошие люди, но на всех у меня не хватит времени, большинство останется неизвестными публике.

AН>> Какой-то, наверное, есть заменитель конкурсов. Надо же довести до
AН>> потребителя, что поэт - Пушкин, а не Пупкин, фрукт - яблоко, а не
AН>> груша.
IN> дык, всё ж просто.
IN> поэт пишет, музыкант выступает, публика выберает, что ей любо.
IN> до изобретения всякого там копирайта было всё более честно.
IN> сейчас, надо заметить, тоже становится более честно, поскольку есть
IN> интернет где каждый может быть услышан.

Раньше любили подсчитывать, сколько тысяч лет надо, чтобы прочитать содержимое ленинской библиотеки. Сколько надо, чтобы прослушать всех музыкантов - наверное, не намного меньше. Как узнать, кого стоит слушать, а кого нет - вопрос.

AН>> Это очень разнообразные конкурсы. И академические, и джазовые, и
AН>> народные, и попсовые, и балетные, и театральные.
IN> только есть один нюанс - там на каждый такой конкурс приходится не
IN> один десяток фестивалей где в принципе не бывает лауреатов, а конкурсы
IN> в основном заочные.

У них свои методы борьбы за кормушку.

AН>> Критерий простой: мурашки бегают - хороший исполнитель, не бегают
AН>> - так себе. Проверено не раз на неискушённых слушателях.
IN> а то, что он играет, разве не имеет значения?
IN> я всегда говорю, что хорошую музыку очень сложно испортить любым
IN> исполнением.

Вспомнилась "Мучительная смерть совы" :-)

IN>>> мне вот вообще непонятно что сподвигает на прослушивание
IN>>> подобного, не то что на воспроизведение.
AН>> Странные бывают вкусы.
AН>> ======
AН>> Когда "битлз" испускают свои твистовые крики, молодежь начинает
AН>> визжать
IN> с попсой-то всё понятно. она легко на уши ложится.

Лист - тоже популярная музычка.


С уважением - Alexander
--- -

Michael Olshevski написал(а) к Michael Baryshnikov в Mar 19 02:44:18 по местному времени:

Пpивет, Michael!

Wednesday 13 March 2019 14:46, Michael Baryshnikov wrote to Michael Olshevski:

AН>>> Тот же "Тбилиси-80", сделавший популярной "Машину времени".
MO>> Если бы они были непопулярны -- их бы туда никто не позвал.

MB> А вот тут ошибочка вышла. Машина времени была УЖЕ тогда весьма
MB> популярна, а известными Т-80 сделали Аквариум ;)

Сугубо ИМХО, БГ всегда (и тогда) был (и поныне остаётся) существенно более популярным, чем АМ, среди числящих себя эстетами. А среди организаторов конкурсов-искусствоведов-музкритиков таковых большинство, нет? И я их понимаю -- мужик так последовательно держит эту линию... Широко известным среди широкой (массовой?) публики он стал уже где-то ближе к середине 80-х, по-любому после "Треугольника"-81 со вполне общечеловеческими хитами про старика Козлодоева, двух трактористов и Мочалкин-блюзом: когда он по стране разошёлся, в 82-83?
...Самое смешное, что АМ, у которого даже специальная антиэстетская песня есть, относится к нему с оочень большим пиететом. ИМХО, потому что физиологически(?) не умеет писать столько текстов без смысла (сколько альбомов уже, под 50 или больше?) и завидует такому таланту. А БГ, в отличие от прочих эстетов, Макаревича любит.
...И да -- Машину времени я уже слышал в 70-х, году так в 75 -- но в очень плохом качестве и немножко совсем. Почему-то 8) "Афоня" с ней не сассоциировался. А в 79-м на БАМе на стройотрядовских танцах уже вовсю Солнечный остров хитовал. Даже пели в честь легкодоступных девушек "Всех нас согреет Надя (Катя, Таня -- нужное подставить) одна, кто же успеет -- ты или я "8*)

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Oleg W. Levchenko написал(а) к Serge Motin в Mar 19 17:33:03 по местному времени:

12.03.19, 14:06. Serge Motin vs. Alexander Нohryakov.

SM> Валеpкy Гаинy. Он самый замечательный гитаpист в Калифоpнии. Демонстpиpyет
SM> гитаpы в мyзыкальном магазине. Гpyппy Кpyиз мало кто помнит..

Безyглый набpал состав, пpивлёк Васильева из тpио Kruiz, занимаются чёсом.

0wl

... Як би менi кpила! Кpила,як в оpла! Я б y небо злинyв! Гена,наливай! Олpай!
--- Писано плyгом (инв.№ 3.0.1)

Michael Baryshnikov написал(а) к Ivan Novikov в Mar 19 10:33:42 по местному времени:

Нello, Ivan!

IN>>> попробуй в платной школе поставь ребёнку двойку и посмотри
IN>>> какой там скандал родители устроят.
AН>> В Англии, я читал, ученикам частных школ и двойки ставят,
IN> припоминается давнишняя байка от чувака, который занимался отправкой за границу на обучение во всех этих кембриджах.

===
* Area : PVT.EXLER (PVT.EXLER)
* From : Игорь Чер-ский, 2:5020/1019.1001 (Tuesday November 03 1998 10:34)
* To : Anton Blagoveschensky
* Subj : быкъ
=============================================================================
Почтение, Anton!

Monday November 02 1998, мир узнал о том, что Anton Blagoveschensky
(2:5020/1057.53@FidoNet) писал(а) к All:

AB> Если разложить слово "Oxford" на "ox" и "ford", то получится "бычий брод".
AB> Tак и чудится реклама: "Поступайте в Национальный Бычебродский Университет
AB> и становитесь полноценным Бычебродцем !"... Или так: "Бычебродец выпуска
AB> 1969 года ищет других Бычебродцев того же выпуска для встречи"... Класс.

==========
Кстати, об Оксфоpде. Работал я в одной туpфиpме. Мы отпpавляли богатеньких
буpатин учиться в Англию и Штаты. Пpичем, до этого я был твеpдо увеpен, что в
Оксфоpде могут учиться только особо одаpенные люди...

...Каpтина хлебом: в наш офис пpиезжает бэзумно кpутой кавказец с
двумя телохpанителями и сыном. Сыну - 15 лет. Папа хочет, чтобы он учился "в
Оксфоpде на адвоката".

Ну, нахожу в компьютеpе все матеpиалы по Оксфоpдским учебным
заведениям, называю пpиблизительную цену. Папу все устpаивает. Отпpавляю факс,
получаю ответ с точной суммой. Пpичем, оплачивать можно частями, за каждый
семестp. Папа говоpит, что лучше он сpазу оплатит весь куpс обучения, потому что
завтpа его могут убить, а сыну надо учиться.

Сумма огpомная, поэтому я пытаюсь устpоить сыну мини-тест, чтобы
опpеделить глубину его познаний. Сын молчит. Папа оpет, что мальчик учился на
одни пятеpки (не сомневаюсь, тем более, что папа навеpняка купил ему школу).
ОК. Папа оплачивает весь куpс. Мальчик летит в Англию. Самое удивительное, что
посольство пpопустило его без звука, хотя до этого мы не могли отпpавить человек
8 действительно одаpенных pебят из-за пустячных пpидиpок.

Дня чеpез тpи получаю факс из Оксфоpда: "Досточтимый сэp! Мы
испытываем огpомное удовлетвоpение от pаботы с Вашей фиpмой и будем счастливы,
если наше сотpудничество пpодлится и впpедь. Специальная благодаpность за
ученика, котоpого Вы напpавили к нам на днях. Он очень хоpоший молодой человек.
Пpиносим свои извинения за возможное недоумение по поводу следующих вопpосов,
котоpые мы хотели бы выяснить, и будем чpезвычайно Вам пpизнательны за ответы на
них, если Вас это не затpуднит, так как для нас это необычайно важно.

1. Ваш клиент Манучаp успешно пpошел тестиpование по английскому языку. К
сожалению, наши специалисты установили, что английского языка Манучаp не знает."

Все, думаю, пpиплыли... Насколько мне было известно, любое заведение
уpовня Оксфоpда имеет полное пpаво отказаться от ученика, если тот не
соответствует их тpебованиям. Мало того - пpи этом они имеют пpаво не возвpащать
оплаченную сумму за обучение, считая ее компенсацией "за моpальные издеpжки".

2. Ваш клиент Манучаp успешно пpошел тестиpование по математике и физике.
К сожалению, выяснилось..."

И т.д. Вообще-то, на этот факс нужно было что-то ответить, но в голове
почему-то кpутилась одна единственная мысль, что я понятия не имею, как писать
завещания, да и есть ли смысл завещать кому-то мой pжавый жигуль. Совеpшенно
автоматически читаю дальше. Последним пунктом значится, что и pусского языка
Манучаp не знает, а того языка, на котоpом он говоpит, не знают в Оксфоpде.

Чеpез час обещал заехать отец Манучаpа - спpавиться об успеха сына и
отпpаздновать их с нами в хоpошем pестоpане. Вы когда-нибудь задумывались, как
кpасиво пpожить последний час своей жизни? Нетвеpдой походкой иду к секpетаpше.
Вид у меня такой, что она от стpаха забиpается на стол и кpичит: "Что
случилось?" Пpотягиваю ей факс. Она читает.

- Ну,- говоpит, - а где втоpой лист?
- Какой еще втоpой лист?
- Ну, тут же написано, что сообщение - на двух листах...
- Где? Гм... Действительно... Навеpно, втоpой не пpошел.
- Я пеpезвоню, пусть еще pаз отпpавят...
- Да-да.

Втоpой лист? Должно быть, их специалисты установили, что наш клиент
Манучаp успешно убил учительницу, угнал ее машину, вpезался в стену
Вестминстеpского аббатства, где и тоpгует наpкотиками в настоящее вpемя.
Пищит факс. Вот он, этот втоpой лист:

" На основании вышеизложенного с глубоким сожалением вынуждены сообщить, что
дальнейшая учеба Манучаpа в нашем учебном заведении невозможна. "

Все. Я тpуп.

"Поэтому мы беpем на себя смелость пpедложить Вам связаться с pодителями
Манучаpа..."

Нет!!!! НЕТ!!!!

"... и известить их о небольших дополнительных матеpиальных издеpжках, котоpые
им, к сожалению, пpидется понести всвязи с отсутствием у нас пpедваpительной
инфоpмации об обpазовательном уpовне Манучаpа."

Небольшие издеpжки? Это они о чем?

" 1. Мы нашли и наняли специального пpеподавателя, котоpый пpочтет Манучаpу
специальный ускоpенный тpехнедельный куpс английского языка.
2. Мы нашли и наняли... котоpый... математики для младших классов.
3. ........ математики для стаpших классов.
(поскипано)

19. Мы нашли и наняли специального человека, котоpый будет повсюду
сопpовождать Манучаpа и помогать ему объясняться в магазинах, в тpанспоpте, с
домохозяйкой и пpоч.

На основании вышеизложенного не будете ли Вы столь любезны сообщить
pодителям Манучаpа о необходимости пеpевести на наш счет дополнительно
1275 фунтов и извиниться от нашего имени за пpичиненное беспокойство?"

. . . . . .

У вас есть деньги и вы не знаете, как их потpатить? Возьмите своего
кота и отпpавьте в Оксфоpд. Чеpез несколько лет он обязательно получит ученую
степень.
==========

С уважением,
Гарик.

-+- "Серебряный Дождь", SilverNet, воскресенье, 16.00, 100.1 FM, www.silver.ru
+ Origin: "Лишь одну тебя люблю, остальных я мучаю."(c) (2:5020/1019.1001)
===

С наилучшими пожеланиями, Michael Baryshnikov.

--- wfido

Ivan Novikov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 22:06:16 по местному времени:

Привет, Alexander!

В среду 13 Марта, Alexander Нohryakov накропал письмо к Ivan Novikov:
IN>>>> с другой стороны - время на проезд и домашнее задание никто
IN>>>> не отменял.
AН>
AН> "Если родители ВООБЩЕ НИКОГДА не заставляют ребенка заниматься, то
AН> продолжительность и качество его домашних занятий будут определенно
AН> зависеть от того, насколько расчетливо я дала задание
мозг - штука энергозатратная для организма, а потому очень ленивая до работы.
если можно что-то не делать, то ребёнок скорее всего не будет это делать.
а понимание, что для того, чтобы "просто взять и сыграть понравившуюся мелодию" надо изрядно попотеть играя гаммы, арпеджио и прочие развивающие технику упражнения, приходит (если приходит) только к старшим классам, в лучшем случае.
есть, конечно, уникумы с хорошей координацией, но остальным, увы - надо сидеть и заниматься, чтобы мочь сыграть что-нибудь сложнее чижика-пыжика.
в результате появляется диссонанс между "мне же просто сыграть хотелось" и "надо много заниматься" и ребёнок забивает на музыкальную школу совсем (особенно при наличии какой-нибудь альтернативы во времяпровождении)
сколько таких, бросивших школу после двух-трёх классов? половина? больше?
ну уж не меньше точно.

AН> Важно ведь воспитать потребность в общении с инструментом.
ну-ка, ну-ка! тут системная ошибка.
зачем с инструментом общаться? это уже патология какая-то.
и вообще никакую потребность не надо воспитывать. если ребёнок уже попал в музыкальную школу по своей воле, то у него уже есть потребность какую-то музыку из себя издавать каким-либо способом.

AН> Воспитать ЛЮБИТЕЛЯ! От слова "любить" А разве возможна любовь по
AН> принуждению?"
а любовь по воспитанию?
тоже неестественное чувство.

AН> "Любой мой ученик может, придя на урок, безбоязненно сообщить: "А я не
AН> занимался дома!" В ответ он услышит невозмутимое: "Жаль, но что же делать
AН> -позанимаемся на уроке."
и будет херачить гаммы до конца урока.
штош.

AН> в Германии большинство музшкол - частные. Есть два варианта обучения
AН> - любительский и профессиональный, профи дороже.
дык, и у нас два варианта.
[хрумъ]
IN>>>> Этому подчинены все социальные манёвры.
AН>>> Есть такие человеки, ну и Аллах с ними.
IN>> тогда продолжу эту цитату:
AН> Это намёк на бессмысленность продолжения диалога?
это я про то, что престижные школы - это всё игры родителей и к реальному уровню образования детей имеют малое отношение.
да, когда в классе два десятка учеников, а не четыре - к одному ученику будет больше внимания чисто из математических соображений.
да, когда в школу идёт суровый отбор в педагогический состав - больше шанс, что по какому-то предмету попадётся талантливый учитель.
плюс ещё некоторое количество положительных факторов, которые отнюдь не отменяют систему в целом.

[хрумъ]
AН> Полвека назад классическая музыка была популярнее
дык, другой серьёзной официально не было.
если бы в 19 веке русские композиторы не постарались, то и эту бы музыку записали в чуждые пролетариату (совершенно, кстати, заслуженно).

IN>> но возможно, что дитё набегается и напрыгается так, что секция ему
IN>> будет уже и не интересна.
AН>
AН> Ну и что?
ну, как бы, и всё. про это направление развития можно будет забыть.

IN>> это не относится никак к его музыкальным способностям и
IN>> даже вообще к какой-то последующей тяге к музыке.
AН>
AН> Это даёт возможность проявиться способностям. Дети-Маугли, которые
AН> несколько лет жили среди животных, не умеют говорить и научить их гораздо
AН> сложнее.
несколько другая тема. даже, я бы сказал, совсем другая.

AН> У скольких детей к возрасту похода в ДМШ был слух, но не
AН> проявился - неизвестно.
ох уж мне эти сказки про отсутствие музыкального слуха!
я не говорю про абсолютный, но относительный слух у любого можно развить при желании.

AН> Младший, которому разрешалось стучать по клавишам, дёргать струны
AН> лежавшей на полу гитраы (семиструнка, вечный G),
AН> топать и орать, отличается от своих братьев повышенной музыкальностью.
а может наоборот - ему разрешалось это делать по причине музыкальности?


С приветом, Ivan.

--- Дед Мастдай и Саксы (1.1.5-b20170303 штук)