Россия начала производство перспективного бомбардировщика

Eugene A. Petroff написал(а) к Олег Гатауллин в Jul 06 01:43:34 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1151965471@p26.f62.n5025.z2.ftn...
> Мы заходили по лесенке на передней стойке, в люк, далее по коридорчику
> в кабину. Да и ниша шасси там очень большая.
> А насчет истребителя - я всегда думал, что Су-34 это бомбер.
> Движущийся в сторону ИБ. И планирующийся на смену бомберу.
> А вот ИБА в России нет. Совсем.

А нужно??
Пара сухарей - включая в этот список грача - полностью покрывает спектр
требований к ИБ.
Кроме того, основные истребители - МиГ-29 и Су-27 (после модернизации) имеют
возможность мощной работы по земле, которая перекрывает возможности
специализированных ИБ предыдущего поколения.

Зачем плодить сущности сверх необходимого?

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jul 06 06:38:26 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151965471@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> VM> именно под БРЭО, и именно поэтому самолет стал никудышным
> VM> истребителем, т.к. обзора нужного нету. По сути это никакой
> VM> не ИБ, это ФБ...
>
> Мы заходили по лесенке на передней стойке, в люк, далее по коридорчику
> в кабину. Да и ниша шасси там очень большая.

ну, разе если ты те 450 мм прохода называешь "коридорчиком" :)

> А насчет истребителя - я всегда думал, что Су-34 это бомбер.
> Движущийся в сторону ИБ.

Это по всем ТТЗ ИБ, но нпо факту давно уже
сдвинувшисяв сторону и на позицию ФБ.

> И планирующийся на смену бомберу.
> А вот ИБА в России нет. Совсем.

нету... И смаолета подходящего для ИБА тоже нету.

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Malukh написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 06 06:50:40 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru> wrote in message
news:e8brpr$1qn2$1@ddt.demos.su...

> > > > Угу, МО, Главком и прочие. Упорно говрят и пишут ИБ во всех
> > > > документах...
> > >
> > > А это чисто бюрократическая хитрость - от этого зависит его
"постановка
> на
> > > довольствие" - всякое там обслуживание и пр.
> >
> > Женя, в формировании ТТТ тоже "довольствие"? В требованиях
> > например нести и применять УР В-В и вести БВБ?
>
> А почему нельзя? Вон Ту-160 прорабатывался в качестве рейдера ПВО :)

Потому что бессмысленно и бесполезно. Фондометание типичное.
Особенно в части УР БВБ. Можно еще нашлемку потребовать, в условиях
кабины Су-34 она будет особо "эффективна"...

> Да и утюголеты тоже как бы ВВ носят...

Да??????? Это ты где такое выудил?

> > > > А для чего козе баян?
> > >
> > > Специально надо было угробить??
> >
> > Да не особо париться над поддержанием.
>
> А в чем "особость"? Дел то только на то, что б оставить то, что прототип
и
> так умеет.

Там от аэродинамики и динамики прототипа осталось очень немногое,
несморя на похожий внешний вид.

> > > Ф-117, вестимо... Тоже, кстати, как бы истребитель...
> >
> > Хм, вообще-то, вопреки устоявшемуся мению, летает он
> > очень даже неплохо. Уж не хуже скажем Су-24, МиГ-27 или
> > Су-25.
>
> Насчет Т-10 - может и можно согласиться. А вот насчет МиГ-27 или особенно
> грача - то сильно хуже. Обе этих машинки вполне себе пилотаж по полной
> программе откручивают, если без подвесок.

F-117 тоже. Своими глазами видел, не говря уж о многочисленных
описаниях.

> Была даже попытка организации пилотажной группы на Су-25 - где то в период
> первого из МАКСов.

Была. Так же как была попытка Су-28 сгородить и организовать
пилотажную лигу на подобных машинах. Очень неудачная
поптыка, как Симонов не лоббировал...

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Михаил Жук написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 06 11:17:18 по местному времени:

From: Михаил Жук <m_zhuk@step.ru>

Eugene A. Petroff пишет:

Привет, Женя !

[skip]

EA>> Хм, вообще-то, вопреки устоявшемуся мению, летает он
EA>> очень даже неплохо. Уж не хуже скажем Су-24, МиГ-27 или
EA>> Су-25.

EA> Насчет Т-10 - может и можно согласиться. А вот насчет МиГ-27 или
особенно
EA> грача - то сильно хуже. Обе этих машинки вполне себе пилотаж по
полной
EA> программе откручивают, если без подвесок.
EA> Была даже попытка организации пилотажной группы на Су-25 - где то в
период
EA> первого из МАКСов.

Почему попытка ? "Небесные гусары" вполне себе именно на Су-25 и летали.

--
С уважением,
Михаил Жук
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jul 06 23:15:08 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

03.07.2006 Vladimir Malukh писал Eugene A. Petroff:

>> А это чисто бюрократическая хитрость - от этого зависит его "постановка на
>> довольствие" - всякое там обслуживание и пр.

VM> Женя, в формировании ТТТ тоже "довольствие"? В требованиях
VM> например нести и применять УР В-В и вести БВБ?

Су-24 может нести и применять УР В-В. ИБ из-за этого он не стал.


С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Vladimir Malukh написал(а) к Олег Гатауллин в Jul 06 08:01:32 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Олег Гатауллин" <Олег.Гатауллин@p26.f62.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1151968566@p26.f62.n5025.z2.ftn...

> >> А это чисто бюрократическая хитрость - от этого зависит его
"постановка на
> >> довольствие" - всякое там обслуживание и пр.
>
> VM> Женя, в формировании ТТТ тоже "довольствие"? В требованиях
> VM> например нести и применять УР В-В и вести БВБ?
>
> Су-24 может нести и применять УР В-В. ИБ из-за этого он не стал.

Вот и Су-34 точно так же. Тогда зачем вся эта морока с УР В-В?

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 06 20:18:12 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

03.07.2006 Eugene A. Petroff писал Vladimir Malukh:

EAP> Была даже попытка организации пилотажной группы на Су-25 - где то в период
EAP> первого из МАКСов.

Почему была. 3 эскадрилья ЦПАТ - "Небесные гусары" летала на Су-25. Даже
где-то выступала. Потом ее разогнали.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Eugene A. Petroff в Jul 06 20:20:32 по местному времени:

Здравствуй, Eugene!

04.07.2006 Eugene A. Petroff писал Олег Гатауллин:

>> А вот ИБА в России нет. Совсем.

EAP> А нужно??
EAP> Пара сухарей - включая в этот список грача - полностью покрывает спектр
EAP> требований к ИБ.

Не перекрывают.

EAP> Кроме того, основные истребители - МиГ-29 и Су-27 (после модернизации)
EAP> имеют
EAP> возможность мощной работы по земле, которая перекрывает возможности
EAP> специализированных ИБ предыдущего поколения.

Летчики не обучены.

EAP> Зачем плодить сущности сверх необходимого?

Чтоб было ;-)

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jul 06 22:14:52 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

04.07.2006 Vladimir Malukh писал Олег Гатауллин:

>> Мы заходили по лесенке на передней стойке, в люк, далее по коридорчику
>> в кабину. Да и ниша шасси там очень большая.

VM> ну, разе если ты те 450 мм прохода называешь "коридорчиком" :)

Ты можешь предложить другое слово? ;-)

>> А насчет истребителя - я всегда думал, что Су-34 это бомбер.
>> Движущийся в сторону ИБ.

VM> Это по всем ТТЗ ИБ, но нпо факту давно уже
VM> сдвинувшисяв сторону и на позицию ФБ.

Никогда про такое разговора не было. Изначально он шел на замену Су-24.
А это бомбер.

>> И планирующийся на смену бомберу.
>> А вот ИБА в России нет. Совсем.

VM> нету... И смаолета подходящего для ИБА тоже нету.

А откуда возмется самолет для несуществующего рода авиации.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]

Олег Гатауллин написал(а) к Vladimir Malukh в Jul 06 21:48:50 по местному времени:

Здравствуй, Vladimir!

04.07.2006 Vladimir Malukh писал Eugene A. Petroff:


VM> Была. Так же как была попытка Су-28 сгородить и организовать
VM> пилотажную лигу на подобных машинах. Очень неудачная
VM> поптыка, как Симонов не лоббировал...

Су-28 вообще для ДОСААФ хотели делать.

С уважением, Олег!

gatau<злая собака>voronezh_net

--- FleetStreet 1.25.7 [Elph]