НЛО

Sergey Chumakov написал(а) к Alexander Orlov в Aug 17 22:26:16 по местному времени:

* Ответ на письмо в 5020-723.local.

Привет, Alexander Orlov!

Чт, 10 авг 2017, 11:32, Alexander Orlov писал(а) Sergey Chumakov

AO> Стал за ней наблюдать, как вдруг она резко, прямо на 90
AO> градусов изменила траекторию своего движения (сначала ползла примерно
AO> параллельно горизонту и вдруг резко стала ползти вверх) еще более
AO> ускорилась и через пару секунд пропала. Такая вот аномалия )))

Интересненько. Классический пример НЛО как оно есть - я собсна, из этого исхожу, бо уместнее говорить о неопознанных летающих объектах, безотносительно гипотез их происхождения.

AO> наивно полагать, что жизнь зародилась
AO> только на Земле матушке.

Да, есть такой полушутливый термин, вроде бы "земной шовинизм" - читал статистику, что как минимум где-то ещё в галактике должны быть цивилизации, просто потому что пригодных звёзд для систем, где на планетах может получиццо белковая жизнь, много. И это только белковая.

AO> подтверждений этому нет (я думаю, что вся более-менее достоверная
AO> информация тщательно засекречена), но многочисленные эпизоды наблюдений
AO> никак не позволяют просто так отмахнуться от этих явлений.

Ну зато вполне официальные инстанции признавали существование аномальных явлений, впрочем, просто собирали информацию без её дальнейшего толкования. Погляди

http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/UFO.НTM

И вот фотокопия документа занятного:

http://www.x-libri.ru/elib/innet337/innet006.gif

Для справки: Сетка АН и Сетка МО - государственные проекты Советского Союза по исследованию необычных атмосферных явлений.

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Чтение письма можент нанести вред вашим предрассудкам
--- Posted using SimpleX 'Next' 0.49

Alexander Orlov написал(а) к Sergey Chumakov в Aug 17 23:23:02 по местному времени:

Привет, Sergey!

10 авг 17 22:26, Sergey Chumakov -> Alexander Orlov:

SC> Интересненько. Классический пример НЛО как оно есть - я собсна, из
SC> этого исхожу, бо уместнее говорить о неопознанных летающих объектах,
SC> безотносительно гипотез их происхождения.

Как раз самое-то интересное - поговорить о гипотезах происхождения оных явлений ;)

SC> Ну зато вполне официальные инстанции признавали существование
SC> аномальных явлений, впрочем, просто собирали информацию без её
SC> дальнейшего толкования.

Спасибо за ссылки. Про программы "Сетка" я знал. Действительно, очень правильно тогда поступили, поручив наблюдение военным, так как расположены они практически везде и всюду ))) Да, я абсолютно четко понимаю, что при надлежащем рассмотрении и изучении бОльшая часть случаев наблюдения НЛО объясняется вполне себе обычными вещами, вроде тех же секретных запусков или метео-зондов, но ведь есть и такие случаи, которые просто так объяснить невозможно.

Читал, что позднее программа "Сетка" была переименована в "Галактику", где были собраны явления, которые не были объяснены ранее и уже в этой программе версия о внеземной происхождении объектов рассматривалась на полном серьезе. Вот как раз там-то наверняка накопали что-нибудь интересное и непременно засекретили ;)))



С наилучшими пожеланиями, Alexander.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Sergey Chumakov написал(а) к Alexander Orlov в Aug 17 11:36:32 по местному времени:

Привет, Alexander Orlov!

Чт, 10 авг 2017, 23:23, Alexander Orlov писал(а) Sergey Chumakov

AO> Как раз самое-то интересное - поговорить о гипотезах происхождения оных
AO> явлений ;)

Да, это точно. Но гипотезы должны на что-то опираться, а то получится очередная газетная статья о рептилоидах, бороздящих просторы космоса на ведических звездолётах.


AO> Спасибо за ссылки. Про программы "Сетка" я знал. Действительно, очень правильно
AO> тогда поступили, поручив наблюдение военным, так как расположены
AO> они практически везде и всюду )))

Вот одно "но" - документов "Сетки" в открытом доступе я почти не нашёл. Что нашёл - всё нет времени взять и пристально изучить, хотя довольно таки много интересного материала.
Есть слухи, что архив был куплен или строго засекречен. Ну я думаю, тут скорее третье - он был прогрёбан из-за того, что лихие девяностые, все дела.

AO> но ведь есть и такие
AO> случаи, которые просто так объяснить невозможно.

Около 10% случаев из тех, что наблюдались - не поддавались объяснению, вот их-то и надо поизучать.
Отмечу так же, что я вот скорее буду доверять материалам "Сетки", чем поцтам в internet в стиле - бухал вечером, вдруг на балконе появилась тарелка, пришли гуманоиды, засунули зонд в жопу и выпили всю водку :-)
Жаль, что о подобных "Сетке" программ что-то не слышно, не считая "Галактики".

AO> Читал, что позднее программа "Сетка" была переименована в "Галактику", где
AO> были собраны явления, которые не были объяснены ранее и уже в
AO> этой программе версия о внеземной происхождении объектов рассматривалась
AO> на полном серьезе. Вот как раз там-то наверняка накопали что-нибудь
AO> интересное и непременно засекретили ;)))

Ну тут чего бы и не засекретить - если обнародовать выводы о том, что к нам в гости летают инопланетные... гости, то такой массовый психоз получим... Или неадекватную реакцию :-)
Читал какую-то фантастическую книжку, там инопланетяне прилетели на землю с целью уговорить присоединицо к галактической империи, иначе планету накернят. Военные быстренько изолировали гостей, но об этом прознало мировое сообщество и быстро, решительно стало требовать освободить гостей.


До новых встреч! Sergey Chumakov
... Чтение письма можент нанести вред вашим предрассудкам
--- Posted using SimpleX 'Next' 0.49

Alexander Orlov написал(а) к Sergey Chumakov в Aug 17 12:58:48 по местному времени:

Привет, Sergey!

11 авг 17 11:36, Sergey Chumakov -> Alexander Orlov:

AO>> Как раз самое-то интересное - поговорить о гипотезах
AO>> происхождения оных явлений ;)
SC> Да, это точно. Но гипотезы должны на что-то опираться, а то получится
SC> очередная газетная статья о рептилоидах, бороздящих просторы космоса
SC> на ведических звездолётах.

Рептилоиды уже не бороздят. Они уже давно "прибороздили" сюда, закрепились, осели, внедрились и проводят свою захватническую политику втихушку ))) Причем уже очень давно, со времен шумерских аннунаков ;))))

SC> Вот одно "но" - документов "Сетки" в открытом доступе я почти не
SC> нашёл. Что нашёл - всё нет времени взять и пристально изучить, хотя
SC> довольно таки много интересного материала. Есть слухи, что архив был
SC> куплен или строго засекречен. Ну я думаю, тут скорее третье - он был
SC> прогрёбан из-за того, что лихие девяностые, все дела.

Я тоже думаю, что информация об этих программах получила распространение сначала на волне перестройки и гласности, а потом вследствие глобального расп*ва лихих 90-х. Далее в процессе наведения порядка в соответствующих ведомствах информация снова была засекречена. Скорее всего работы продолжаются и сейчас, проблема-то наблюденя непойми чего никуда не делась.

SC> Около 10% случаев из тех, что наблюдались - не поддавались объяснению,
SC> вот их-то и надо поизучать. Отмечу так же, что я вот скорее буду
SC> доверять материалам "Сетки", чем поцтам в internet в стиле - бухал
SC> вечером, вдруг на балконе появилась тарелка, пришли гуманоиды,
SC> засунули зонд в жопу и выпили всю водку :-) Жаль, что о подобных
SC> "Сетке" программ что-то не слышно, не считая "Галактики".

Это и настораживает - отсутствие официальных материалов. Не верю я, что подобные исследования прекратились. Такое ощущение, что официальные власти помалкивают, проворачивая свои темные делишки, а разного рода активисты-исследователи только играют им на руку, создавая вокруг проблемы ореол маргинальности и "желтизны".

SC> Ну тут чего бы и не засекретить - если обнародовать выводы о том, что
SC> к нам в гости летают инопланетные... гости, то такой массовый психоз
SC> получим... Или неадекватную реакцию :-) Читал какую-то фантастическую
SC> книжку, там инопланетяне прилетели на землю с целью уговорить
SC> присоединицо к галактической империи, иначе планету накернят. Военные
SC> быстренько изолировали гостей, но об этом прознало мировое сообщество
SC> и быстро, решительно стало требовать освободить гостей.

В любом случае, если мы имеем дело с некоей высокоразвитой цивилизацией, которая смогла преодолеть многие световые годы, чтоб дотянуться до нас, при желании они смогут подать такой знак, который увидят все земляне. Например взорвут что-нибудь в космосе, что все увидят, ну или на худой конец выйдут в эфир по всем каналам и частотам и скажут: "Превед, земляни! Ну что, не ждали?" )))))

С наилучшими пожеланиями, Alexander.

--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Igor Yundikov написал(а) к Sergey Chumakov в Aug 17 02:46:48 по местному времени:

Привет, Sergey!

Ответ на сообщение Sergey Chumakov (2:5020/723.1) к Alexander Orlov, написанное 10 авг 17 в 22:26:

И тут ты !? :)

AO>> Стал за ней наблюдать, как вдруг она резко, прямо на 90
AO>> градусов изменила траекторию своего движения (сначала ползла
AO>> примерно параллельно горизонту и вдруг резко стала ползти вверх)
AO>> еще более ускорилась и через пару секунд пропала. Такая вот
AO>> аномалия )))
SC> Интересненько. Классический пример НЛО как оно есть - я собсна, из
SC> этого исхожу, бо уместнее говорить о неопознанных летающих объектах,
SC> безотносительно гипотез их происхождения.

Недавно (в ночь с 4по 5 августа в районе 2х часов ночи) с товарищем наблюдали 2 ярких объекта в районе кавголовского озера по направлению ЗЮЮ. Летели вертикально один под другим (угловх градусов наверное 10 пролетели), потом остановились (припарковались) и притухли изображая из себя зведы. Через некоторое время к ним подлетел третий, образовав равнобедренный треугольник и то-же притух. В прошлом году Дядя видел похожие "шары" летящие парами в это-же районе.

Еще слышал от камрада,который электрички водил, что в Лосево летают массово.


AO>> наивно полагать, что жизнь зародилась
AO>> только на Земле матушке.

Одна блоха, посмотрев на небо, говорит другой:
- Интересно, а есть ли жизнь на другой собаке?

С уважением - Igor
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Sergey Chumakov написал(а) к Alexander Orlov в Aug 17 17:42:20 по местному времени:

Привет, Alexander Orlov!

Пт, 11 авг 2017, 12:58, Alexander Orlov писал(а) Sergey Chumakov

AO> Рептилоиды уже не бороздят. Они уже давно "прибороздили" сюда, закрепились,
AO> осели, внедрились и проводят свою захватническую политику втихушку
AO> ))) Причем уже очень давно, со времен шумерских аннунаков ;))))

Тссс, тихо, не накликай сюда Светлану Пеунову. Она даже партию для борьбы с ними основала. Вроде бы даже штаб-квартира партии не в палате соответствующего учреждения ;-)

AO> Скорее всего работы
AO> продолжаются и сейчас, проблема-то наблюденя непойми чего никуда
AO> не делась.

Да, было бы странно, если бы их не было, потому что любой НЛО может оказаться и образцом земной враждебной техники, и аэростатом и чем-то инопланетным. Хотя бы для ПВО это уже, мне кажется, критично.

AO> Это и настораживает - отсутствие официальных материалов. Не верю я, что
AO> подобные исследования прекратились.

В США рассекречивали старые. А вообще, видимо, для новых ещё не подошло время. Да и наука пока не может дать однозначные ответы, предпочитает отмалчиваться (я имею ввиду научное сообщество).

AO>Такое ощущение, что официальные
AO> власти помалкивают, проворачивая свои темные делишки, а разного
AO> рода активисты-исследователи только играют им на руку, создавая
AO> вокруг проблемы ореол маргинальности и "желтизны".

Ну так отличная тактика - серьёзную проблему вытолкнуть в область "желтизны".
Вот кстати, уфологию даже за паранауку уже не считаю именно из-за маргинальности и бульварности. Считаю, что НЛО - проблема естествознания.

AO> В любом случае, если мы имеем дело с некоей высокоразвитой цивилизацией,
AO> которая смогла преодолеть многие световые годы, чтоб дотянуться
AO> до нас, при желании они смогут подать такой знак, который увидят
AO> все земляне.

Если им это нужно. А если им нужно просто шнырять без палева или мы для них - как муравьи для человека, то проблема палева теряет смысл.
К тому же, если, чисто теоретически, за светящимися огоньками в ночи прячутся инопланетяне, нет никаких причин думать, что их морально-этические свойства как-то похожи на таковые у землян.

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Чтение письма может нанести вред вашим предрассудкам
--- Posted using SimpleX 'Next' 0.49

Alexander Orlov написал(а) к Sergey Chumakov в Aug 17 12:39:24 по местному времени:

Привет, Sergey!

16 авг 17 17:42, Sergey Chumakov -> Alexander Orlov:

SC> Тссс, тихо, не накликай сюда Светлану Пеунову. Она даже партию для
SC> борьбы с ними основала. Вроде бы даже штаб-квартира партии не в палате
SC> соответствующего учреждения ;-)

Бегло почитал про нее. Вот уж действительно неадекватная тётка. Кстати, в Википедии написано, что она объявлена в розыск, так что если она придёт сюда, то надо сразу хватать и не пущать :-D

AO>> Скорее всего работы
AO>> продолжаются и сейчас, проблема-то наблюденя непойми чего никуда
AO>> не делась.
SC> Да, было бы странно, если бы их не было, потому что любой НЛО может
SC> оказаться и образцом земной враждебной техники, и аэростатом и чем-то
SC> инопланетным. Хотя бы для ПВО это уже, мне кажется, критично.

На тему наблюдений еще такая мысль у меня есть... В интернете можно найти весьма много снимков НЛО, вроде бы похожих на настоящие, но бОльшая их часть весьма старые. Насколько я понимаю, пик наблюдей пришелся на 80-90-е года, что весьма странно, потому что в то время, если ты увидел нечто странное, запечатлеть это было весьма проблематично, далеко не каждый носил с собой в кармане фотоаппарат или видео-камеру. Сейчас же у каждого в кармане смартфон, который позволяет делать снимки много качественнее, чем старые фото-камеры. Также очень распространены зеркалки и мыльницы подешевле. Нет никаких проблем с выдержками, диафрагмами и т.д., что в экстренной и волнительной ситуации тоже играет крайне важную роль. Но современных снимков как-то нет. Куда делись все НЛО? :)

SC> В США рассекречивали старые. А вообще, видимо, для новых ещё не
SC> подошло время. Да и наука пока не может дать однозначные ответы,
SC> предпочитает отмалчиваться (я имею ввиду научное сообщество).

Значить будем ждать новых данных. :) Научное сообщество, я полагаю, весьма консервативно в таких делах и еще долгое время будет отмалчиваться, не делая никаких заявлений.

AO>> В любом случае, если мы имеем дело с некоей высокоразвитой
AO>> цивилизацией, которая смогла преодолеть многие световые годы,
AO>> чтоб дотянуться до нас, при желании они смогут подать такой знак,
AO>> который увидят все земляне.
SC> Если им это нужно. А если им нужно просто шнырять без палева или мы
SC> для них - как муравьи для человека, то проблема палева теряет смысл. К
SC> тому же, если, чисто теоретически, за светящимися огоньками в ночи
SC> прячутся инопланетяне, нет никаких причин думать, что их
SC> морально-этические свойства как-то похожи на таковые у землян.

Ууу... Тут уже весьма глубокие философские проблемы контакта. В очень многих фантастических произведениях обыгрывались разнообразные сценарии. Я все же очень надеюсь, что глобальные законы эволюции привели к появлению более-менее одинаковых разумных существ, вернее даже не существ, а разумов, которые не смотря на различное строение своих физических носителей смогут найти общий язык и контакт состоится :)

С наилучшими пожеланиями, Alexander.

--- -Пиши, старик, пиши! Родина тебя не забудет и никогда не простит!

Sergey Chumakov написал(а) к Alexander Orlov в Aug 17 22:40:24 по местному времени:

Привет, Alexander Orlov!

Чт, 17 авг 2017, 12:39, Alexander Orlov писал(а) Sergey Chumakov

AO> Бегло почитал про нее. Вот уж действительно неадекватная тётка. Кстати,
AO> в Википедии написано, что она объявлена в розыск, так что если
AO> она придёт сюда, то надо сразу хватать и не пущать :-D

Да, тут сразу увидят, тут же все как на ладони в некоторых эхах :-)
Тётка теперь себя Лада-Русь называет. Ну обостряется болезнь видать.

AO> Нет никаких проблем
AO> с выдержками, диафрагмами и т.д., что в экстренной и волнительной
AO> ситуации тоже играет крайне важную роль. Но современных снимков
AO> как-то нет. Куда делись все НЛО? :)

Я долго думал и кажется, додумался :-)
Вообще, тут два момента: первое - сейчас тема НЛО маргинальная и не каждый рискнёт связываться. Второе: сейчас у многих на компах ворованый фотошоп и поэтому чрезвычайно сложно не специалисту отличить подлинные фото от подделки, а раз весь информационный поток сливается в сторону "вконтактика", то разбираться в этом дерьме не каждый будет.

AO> Значить будем ждать новых данных. :) Научное сообщество, я полагаю, весьма
AO> консервативно в таких делах и еще долгое время будет отмалчиваться,
AO> не делая никаких заявлений.

Это можно понять - потому что феномен НЛО он трудно экспериментально воспроизводится, а очевидцы, как правило, не вполне люди науки, поэтому сбор и объяснение данных весьма затруднены. Надо накопить информацию и тщательно проанализировать.

AO> Ууу... Тут уже весьма глубокие философские проблемы контакта. В очень многих
AO> фантастических произведениях обыгрывались разнообразные сценарии.

Да. Особенно в фильме, где инопланетяне чернилами писали в воздухе, забыл, как называется. "Прибытие" что-ли...

AO> Я все же очень надеюсь, что глобальные законы эволюции привели
AO> к появлению более-менее одинаковых разумных существ, вернее даже
AO> не существ, а разумов, которые не смотря на различное строение
AO> своих физических носителей смогут найти общий язык и контакт состоится
AO> :)

Я что-то очень сомневаюсь в этом...


До новых встреч! Sergey Chumakov
... Чтение письма может нанести вред вашим предрассудкам
--- Posted using SimpleX 'Next' 0.49

Alexander Orlov написал(а) к Sergey Chumakov в Aug 17 14:39:30 по местному времени:

Привет, Sergey!

24 авг 17 22:40, Sergey Chumakov -> Alexander Orlov:

SC> Да, тут сразу увидят, тут же все как на ладони в некоторых эхах :-)
SC> Тётка теперь себя Лада-Русь называет. Ну обостряется болезнь видать.

Конечно обостряется. Лекарства надо принимать постоянно для достижения устойчивой ремиссии ))) Ну а вообще подобных товарищей много. Кого-то видно, кого-то - нет, поэтому всегда надо здраво относиться ко всему, со здоровой долей скептицизма и не поддаваться.

SC> Я долго думал и кажется, додумался :-)
SC> Вообще, тут два момента: первое - сейчас тема НЛО маргинальная и не
SC> каждый рискнёт связываться. Второе: сейчас у многих на компах
SC> ворованый фотошоп и поэтому чрезвычайно сложно не специалисту отличить
SC> подлинные фото от подделки, а раз весь информационный поток сливается
SC> в сторону "вконтактика", то разбираться в этом дерьме не каждый будет.

Пожалуй соглашусь. На фоне многократно возросшего кол-ва разнообразного контента, сообщения о наблюдении НЛО теряются, но все равно их как-то мало стало, даже если целенаправленно искать. Может они действительно стали лучше шифроваться с развитием фото и видеотехники землян? )))

AO>> Ууу... Тут уже весьма глубокие философские проблемы контакта. В
AO>> очень многих фантастических произведениях обыгрывались
AO>> разнообразные сценарии.
SC> Да. Особенно в фильме, где инопланетяне чернилами писали в воздухе,
SC> забыл, как называется. "Прибытие" что-ли...

Да-да, именно этот фильм. Ну а чем не вариант контакта? Это только в разного рода "Звездных войнах" и "Вавилонах-5" инопланетяне один страшнее другого на морду лица, а по сути те же люди с таким же точно мировоззрением, оценками и т.д. Помню читал давно один рассказ, не помню сейчас какой, но стараюсь вспомнить, так вот там инопланетяне оказались чем-то вроде камней или холмов, которые сидели на своей планете, земляне к ним прилетели и обменивались информацией, а потом приземлились и фактически "раздавили" этих планетян, потому что не предполагали, что они - это они, соответственно и контакта не получилось )))

AO>> Я все же очень надеюсь, что глобальные законы эволюции привели
AO>> к появлению более-менее одинаковых разумных существ, вернее даже
AO>> не существ, а разумов, которые не смотря на различное строение
AO>> своих физических носителей смогут найти общий язык и контакт
AO>> состоится
AO>> :)
SC> Я что-то очень сомневаюсь в этом...

Жаль, если будет так, в таком случае и контакта никакого может не получиться ибо мы просто можем "пройти мимо" и не заметить друг друга.

С наилучшими пожеланиями, Alexander.

--- -Пиши, старик, пиши! Родина тебя не забудет и никогда не простит!