forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 01.05.2024, 14:51
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в May 24 13:46:24 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 01.05.2024 11:18 you wrote:

ЮГ>>> Или ты хочешь сказать, что вылитые мной на отвалы несколько
ЮГ>>> литров воды проделают горизонтальное путешествие в несколько
ЮГ>>> километров?
AM>> Да, конечно. Про круговорот воды в природе ты в школе разве не
AM>> проходил? И поо закон сохранения массы: в никуда исчезнуть
AM>> вылитая тобой вода со всей растворенной в ней гадостью не может,
AM>> тут уж одно из двух - либо она остается лужей на месте выливания,
AM>> постепенно испаряясь в атмосферу,
ЮГ> Причём испаряется только чистая вода.

Отнюдь не только. Более того, вода даже далеко не самое летучее вещество.

AM>> либо начинает длинный подземный путь до ближайшего водоема.
ЮГ> Ты как-то плохо этот процесс себе представляешь, кажется. Моча с
ЮГ> мыльной водой, вылитые из автодома, собираются в огромную каплю и
ЮГ> начинают длинный подземный путь до ближайшего водоема, так, что
ЮГ> ли?

Не в виде одной капли, но в общем, да

ЮГ> Даже если так, то что сделают ближайшему водоёму несколько литров
ЮГ> мочи и литров сто воды после мытья рук и душа???

С одного слива одного автодома, может, и ничего не сделают. Но ведь он будет не единственным, если это разрешить.

ЮГ> Тем более что всё это никуда не дойдёт, тут на отвалах всё и
ЮГ> останется. О фильтрации что-нить слышал?

Ты, судя по тобой написанному, только это слово и слышал - а что она означает не знаешь.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 02.05.2024, 00:01
Slawa Alexeew
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Slawa Alexeew написал(а) к Юрий Григорьев в May 24 22:47:00 по местному времени:

Приветствую тебя, Юрий!
Продолжу разговор от 01 May 24 в 11:18 между Юрий Григорьев и Andrei Mihailov:
-----------
AM>> либо начинает длинный подземный путь до ближайшего водоема.

ЮГ> Ты как-то плохо этот процесс себе представляешь, кажется. Моча с
ЮГ> мыльной водой, вылитые из автодома, собираются в огромную каплю и
ЮГ> начинают длинный подземный путь до ближайшего водоема, так, что
ЮГ> ли? Даже если так, то что сделают ближайшему водоёму несколько литров
ЮГ> мочи и литров сто воды после мытья рук и душа??? Тем более что всё это
ЮГ> никуда не дойдёт, тут на отвалах всё и останется. О фильтрации
ЮГ> что-нить слышал?

Тут все зависит от коэффициента фильтрации водоносных пород и покрывающих их слоев, зона санитарной охраны считается в сутках от этого коэффициента - на какое расстояние просочится вода, бактериологическая санитарная зона охраны - расстояние в 100-400 суток (зависит от дебета водозаборной сважины), химическая - 10000 суток (~25 лет).
А коэффициент фильтрации сильно разный, самый маленький у глин и глинистых сланцев - менее 8-10 мкр в сутки, у песков - от 1,5 до 40 м/сут. А в каком-нибудь трещиноватом известняке - поток идет не хуже, чем в горной речке - 100 и более м/сут.

Slawa (22:28).

P.S. Эт я как бывший гидрогеолог влез, не утерпел.

--- Editor Micron, RK-86
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 02.05.2024, 11:01
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 07:39:06 по местному времени:

Привет, Andrei!
01 мая 2024 в 17:46 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>>>> Или ты хочешь сказать, что вылитые мной на отвалы несколько
ЮГ>>>> литров воды проделают горизонтальное путешествие в несколько
ЮГ>>>> километров?
AM>>> Да, конечно. Про круговорот воды в природе ты в школе разве не
AM>>> проходил? И поо закон сохранения массы: в никуда исчезнуть
AM>>> вылитая тобой вода со всей растворенной в ней гадостью не может,
AM>>> тут уж одно из двух - либо она остается лужей на месте выливания,
AM>>> постепенно испаряясь в атмосферу,
ЮГ>> Причём испаряется только чистая вода.

AM> Отнюдь не только. Более того, вода даже далеко не самое летучее
AM> вещество.

И что же ещё испаряется с отходов автодома? Мыло? Жир? Моча? Кал?

AM>>> либо начинает длинный подземный путь до ближайшего водоема.
ЮГ>> Ты как-то плохо этот процесс себе представляешь, кажется. Моча с
ЮГ>> мыльной водой, вылитые из автодома, собираются в огромную каплю и
ЮГ>> начинают длинный подземный путь до ближайшего водоема, так, что
ЮГ>> ли?

AM> Не в виде одной капли, но в общем, да

Надо лить сотнями и тысячами кубометров, чтобы хоть что-то дошло. А для
этого надо иметь сотни, тысячи автодомов, столько же, сколко автомобилей.

ЮГ>> Даже если так, то что сделают ближайшему водоёму несколько литров
ЮГ>> мочи и литров сто воды после мытья рук и душа???

AM> С одного слива одного автодома, может, и ничего не сделают. Но ведь он
AM> будет не единственным, если это разрешить.

Оппа. Появилась новая вводная - "разрешить". Откуда?

ЮГ>> Тем более что всё это никуда не дойдёт, тут на отвалах всё и
ЮГ>> останется. О фильтрации что-нить слышал?

AM> Ты, судя по тобой написанному, только это слово и слышал - а что она
AM> означает не знаешь.

Это значит, что мыло из воды, слитой на отвалах, не дойдёт до водоёма, до
которого километров 15.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 02.05.2024, 11:01
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Юрий Григорьев написал(а) к Slawa Alexeew в May 24 13:34:45 по местному времени:

Привет, Slawa!
02 мая 2024 в 02:47 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

SA> Приветствую тебя, Юрий!
SA> Продолжу разговор от 01 May 24 в 11:18 между Юрий Григорьев и Andrei Mihailov:
SA> -----------
AM>>> либо начинает длинный подземный путь до ближайшего водоема.

ЮГ>> Ты как-то плохо этот процесс себе представляешь, кажется. Моча с
ЮГ>> мыльной водой, вылитые из автодома, собираются в огромную каплю и
ЮГ>> начинают длинный подземный путь до ближайшего водоема, так, что
ЮГ>> ли? Даже если так, то что сделают ближайшему водоёму несколько литров
ЮГ>> мочи и литров сто воды после мытья рук и душа??? Тем более что всё это
ЮГ>> никуда не дойдёт, тут на отвалах всё и останется. О фильтрации
ЮГ>> что-нить слышал?

SA> Тут все зависит от коэффициента фильтрации водоносных пород и
SA> покрывающих их слоев, зона санитарной охраны считается в сутках от
SA> этого коэффициента - на какое расстояние просочится вода,
SA> бактериологическая санитарная зона охраны - расстояние в 100-400 суток
SA> (зависит от дебета водозаборной сважины), химическая - 10000 суток (~25
SA> лет). А коэффициент фильтрации сильно разный, самый маленький у глин и
SA> глинистых сланцев - менее 8-10 мкр в сутки, у песков - от 1,5 до 40
SA> м/сут. А в каком-нибудь трещиноватом известняке - поток идет не хуже,
SA> чем в горной речке - 100 и более м/сут.

SA> Slawa (22:28).

SA> P.S. Эт я как бывший гидрогеолог влез, не утерпел.

Это всё теория. А практически - если поссать рядом с пирамидой Хеопса,
появится ли твоя моча в Ниле? Длинный подземный путь до ближайшего водоема.
А в водопроводе Каира?

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 02.05.2024, 11:42
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в May 24 10:35:05 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 02.05.2024 07:39 you wrote:

ЮГ>>>>> Или ты хочешь сказать, что вылитые мной на отвалы несколько
ЮГ>>>>> литров воды проделают горизонтальное путешествие в несколько
ЮГ>>>>> километров?
AM>>>> Да, конечно. Про круговорот воды в природе ты в школе разве не
AM>>>> проходил? И поо закон сохранения массы: в никуда исчезнуть
AM>>>> вылитая тобой вода со всей растворенной в ней гадостью не
AM>>>> может, тут уж одно из двух - либо она остается лужей на месте
AM>>>> выливания, постепенно испаряясь в атмосферу,
ЮГ>>> Причём испаряется только чистая вода.
AM>> Отнюдь не только. Более того, вода даже далеко не самое летучее
AM>> вещество.
ЮГ> И что же ещё испаряется с отходов автодома? Мыло? Жир? Моча? Кал?

Много чего из них можнт испаряться

ЮГ>>> Даже если так, то что сделают ближайшему водоёму несколько
ЮГ>>> литров мочи и литров сто воды после мытья рук и душа???
AM>> С одного слива одного автодома, может, и ничего не сделают. Но
AM>> ведь он будет не единственным, если это разрешить.
ЮГ> Оппа. Появилась новая вводная - "разрешить". Откуда?

Почему новая? Изначально мыть машины и сливать испражнения вне специально выделенных и оьорудованных для этого мест запрещено.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 03.05.2024, 00:51
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 19:58:08 по местному времени:

Нello Andrei!

Wed May 01 2024 06:05, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>> А как длину площади соприкосновения определяли? Она же разная у
AM>>> порожней и груженой машины и отличается от шины, измеренной без
AM>>> нагрузки... Ширина,кстати, тоже меняется.
BP>> https://vk.com/topic-30535155_25235113 Размер пятна контакта
BP>> определяется давлением воздуха внутри шины и вертикальной
BP>> нагрузкой на нее. S= N/P, где S площадь пятна контакта, N
BP>> вертикальная нагрузка, и P давление в шине. Таким образом, ясно,
BP>> что площадь пятна контакта не зависит от размера колеса! В это
BP>> трудно поверить, но площадь контакта задней шины Формулы1 (330 мм)
BP>> и "бублика" на дедушкином <Запорожце> (при условии, что давление в
BP>> шине, вертикальная нагрузка и жесткость боковин шины равны)
BP>> одинаковы.

AM> Упс. А они ведь разные.

По массе автомобиль Формулы-1 и дедушкин "Запорожец" практически одинаковые, около 800 кг, так что по крайней мере вертикальная нагрузка одна и та же :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 03.05.2024, 06:03
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 04:46:52 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 02.05.2024 19:58 you wrote:

AM>>>> А как длину площади соприкосновения определяли? Она же разная
AM>>>> у порожней и груженой машины и отличается от шины, измеренной
AM>>>> без нагрузки... Ширина,кстати, тоже меняется.
BP>>> https://vk.com/topic-30535155_25235113 Размер пятна контакта
BP>>> определяется давлением воздуха внутри шины и вертикальной
BP>>> нагрузкой на нее. S= N/P, где S площадь пятна контакта, N
BP>>> вертикальная нагрузка, и P давление в шине. Таким образом, ясно,
BP>>> что площадь пятна контакта не зависит от размера колеса! В это
BP>>> трудно поверить, но площадь контакта задней шины Формулы1 (330
BP>>> мм) и "бублика" на дедушкином <Запорожце> (при условии, что
BP>>> давление в шине, вертикальная нагрузка и жесткость боковин шины
BP>>> равны) одинаковы.
AM>> Упс. А они ведь разные.
BP> По массе автомобиль Формулы-1 и дедушкин "Запорожец" практически
BP> одинаковые, около 800 кг, так что по крайней мере вертикальная
BP> нагрузка одна и та же :-)

Я имел в виду давления в шинах. Как правило, чем больше диаметр шины - тем больше в ней давление.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 03.05.2024, 09:12
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 11:49:48 по местному времени:

Привет, Andrei!
02 мая 2024 в 14:35 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

AM> Нello, Юрий Григорьев.
AM> On 02.05.2024 07:39 you wrote:

ЮГ>>>>>> Или ты хочешь сказать, что вылитые мной на отвалы несколько
ЮГ>>>>>> литров воды проделают горизонтальное путешествие в несколько
ЮГ>>>>>> километров?
AM>>>>> Да, конечно. Про круговорот воды в природе ты в школе разве не
AM>>>>> проходил? И поо закон сохранения массы: в никуда исчезнуть
AM>>>>> вылитая тобой вода со всей растворенной в ней гадостью не
AM>>>>> может, тут уж одно из двух - либо она остается лужей на месте
AM>>>>> выливания, постепенно испаряясь в атмосферу,
ЮГ>>>> Причём испаряется только чистая вода.
AM>>> Отнюдь не только. Более того, вода даже далеко не самое летучее
AM>>> вещество.
ЮГ>> И что же ещё испаряется с отходов автодома? Мыло? Жир? Моча? Кал?

AM> Много чего из них можнт испаряться

Ну что, например? Кроме воды? Или ты думаешь, что в автодоме ОВ сливают?

ЮГ>>>> Даже если так, то что сделают ближайшему водоёму несколько
ЮГ>>>> литров мочи и литров сто воды после мытья рук и душа???
AM>>> С одного слива одного автодома, может, и ничего не сделают. Но
AM>>> ведь он будет не единственным, если это разрешить.
ЮГ>> Оппа. Появилась новая вводная - "разрешить". Откуда?

AM> Почему новая? Изначально мыть машины и сливать испражнения вне
AM> специально выделенных и оьорудованных для этого мест запрещено.

А я тебе и сказал, что ежели у нас кто поедет на отвалы для этого - всем
насрать.
Так же как в пустыне украсть ведро песку. Но совсем другое дело - в детской
песочнице.
Так и тут - если это будут делать во дворе или рядом с водоёмом - нельзя.
А на отвалах и так практически пустыня, только вместо песка - камни да
горельник.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 03.05.2024, 09:12
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 11:52:53 по местному времени:

Привет, Andrei!
03 мая 2024 в 08:46 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================
BP>> По массе автомобиль Формулы-1 и дедушкин "Запорожец" практически
BP>> одинаковые, около 800 кг, так что по крайней мере вертикальная
BP>> нагрузка одна и та же :-)

AM> Я имел в виду давления в шинах. Как правило, чем больше диаметр шины -
AM> тем больше в ней давление.

Угадай, какое давление в этих шинах? https://omsk.doski.ru/i/02/48/24819.jpg

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 03.05.2024, 10:11
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Andrei Mihailov написал(а) к Slawa Alexeew в May 24 08:25:42 по местному времени:

Нello, Slawa Alexeew.
On 01.05.2024 22:47 you wrote:

AM>>> либо начинает длинный подземный путь до ближайшего водоема.
ЮГ>> Ты как-то плохо этот процесс себе представляешь, кажется. Моча с
ЮГ>> мыльной водой, вылитые из автодома, собираются в огромную каплю и
ЮГ>> начинают длинный подземный путь до ближайшего водоема, так, что
ЮГ>> ли? Даже если так, то что сделают ближайшему водоёму несколько
ЮГ>> литров мочи и литров сто воды после мытья рук и душа??? Тем более
ЮГ>> что всё это никуда не дойдёт, тут на отвалах всё и останется. О
ЮГ>> фильтрации что-нить слышал?
SA> Тут все зависит от коэффициента фильтрации водоносных пород и
SA> покрывающих их слоев, зона санитарной охраны считается в сутках от
SA> этого коэффициента - на какое расстояние просочится вода,
SA> бактериологическая санитарная зона охраны - расстояние в 100-400
SA> суток (зависит от дебета водозаборной сважины), химическая - 10000
SA> суток (~25 лет).
SA> А коэффициент фильтрации сильно разный, самый маленький у глин и
SA>
SA> глинистых сланцев - менее 8-10 мкр в сутки, у песков - от 1,5 до
SA> 40 м/сут. А в каком-нибудь трещиноватом известняке - поток идет не
SA> хуже, чем в горной речке - 100 и более м/сут.

А шахтные отвалы где находятся? Я правильно понимаю - что где-то между песком и известняком (скорее ближе ко второму)?

SA> P.S. Эт я как бывший гидрогеолог влез, не утерпел.

И правильно сделал. Только, как специалист, ты забыл неспециалистам пояснить, в каком смысле применено слово "фильтрация" - как "проникновение", а не как "очистка". А то Юра может подумать, что на выходе после суглинка получается такая же чистая вода, как после домашнего ионообменного фильтра-кувшина ;)

2ЮГ: Не зря в народе говорят: "Вода камень точит", - она себе везде путь проложит, в природе герметичности практически не существует.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot