<Были репродукторы, немцы все это слышали...>

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 15:19:34 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Nov 02 2018 09:07, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> А деньги по умолчанию тоже общедоступные, да, Боря?
BP>>>> Нет, не общедоступные. Но если просто взять и отменить деньги, от
BP>>>> этого материальные блага не станут общедоступными.
CO>>> И тут мы, незаметно, подошли к талонной системе...:)
BP>> Советские деньги не обладали полным набором функций денег, так что от
BP>> них до талонной системы было очень близко.
US> Каких функций тебе не хватало?

Функции меры стоимости. Нехватка этой функции была фатальной для экономики. При этом очень удобной для "добытчиков" и "доставальщиков". За смешную сумму, а то и просто за бутылку, они получали в своё распоряжение ништяки, стоимость которых намного превосходила стоимость отданного ими. Могло быть, что и в сотни и в тысячи раз!

А многочисленные, ставшие легендарными, примеры чудовищной бесхозяйственности под личиной "народной смекалки"! Котелок из ниобия, платиновые тигли, взятые вместо стаканов, чтобы бухать на задворках НИИ, платиновые же фильеры, приспособленные в качестве колпачка для примуса и т.д. и т.п. - это вообще ни в какие ворота не лезет!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 19:03:14 по местному времени:

Нello, Boris!

BP> Нello Борис!

BP> Fri Nov 02 2018 08:59, Борис Мордасов wrote to Cheslav Osanadze:

BP>>>>>> хорошего нет. Потому и рожали мало, потому и население в
BP>>>>>> сверх-урбанизированной РСФСР почти не росло.

БМ>> Да? Вот коэффициент естественного прироста в России:
БМ>> 1950 - 16,8
БМ>> 1960 - 15,8
БМ>> 1970 - 5,9
БМ>> 1980 - 4,9

BP> Налицо демографическая катастрофа 60-х. Коэффициент естественного прироста резко упал почти в три раза. В чём были причины? Одну я нашёл - падение рождаемости с 2,63 до 1,97.

А рождаемость почему упала?

CO>>>>> Сейчас точно растёт?
BP>>>> Сейчас не растёт. Очередная демографическая яма - в детородный
BP>>>> возраст вступили рождённые в лихие 90-е.
BP>>>> А их родители, в свою очередь, были рождены в тот период, когда
BP>>>> население РСФСР в целом росло менее чем на 1% в год, а на Русской
BP>>>> равнине - рост был практически равен нулю.
БМ>> Это в разных там австриях-норвегиях и прочих велокобританиях оно росло
БМ>> меньше, чем на один процент

BP> Демографическая статистика численности населения РСФСР из открытых источников:
BP> 1960 - 119 045 800
BP> 1990 - 147 665 081
BP> 24% за 30 лет.

Численность населения не самый объективный показатель, - из-за миграции. Вот я просто навскидку взял процент русских в Эстонии по данным переписи 59 и 89 годов. 20 и 30 процентов соответственно. Не думаю, что русские в Эстонии плодились быстрее, чем эстонцы
:-)

BP> В "прочей великобритании" за это же время выросло всего на 9%, но у них-то и так более 50 миллионов на полтора маленьких острова, а у нас какие были причины этого торможения, в самой большой стране мира?

BP> Best regards, Boris


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Юрий Григорьев написал(а) к Борис Мордасов в Nov 18 18:45:46 по местному времени:

Привет, Борис!
02 ноября 2018 в 17:16 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

БМ> Нello, Uncle!

BP>>> Раз уж они всем гамузом были неспособны закрепить в сознании
BP>>> советского рабочего мысль о вреде пьянства и заинтересовать его
BP>>> другими вариантами отдыха.

US>> Ты грузчиком когда-нибудь работал? Уверяю тебя, после рабочего дня
US>> никакой отдых кроме кружки пива невозможен.

БМ> Я работал разнорабочим на стройке.. После смены (10 часов) вполне сил и
БМ> на дискотеку хватало

Это пока ещё совсем молодой.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 22:27:06 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Nov 02 2018 08:53, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Купил мат.блага за деньги в общедоступном магазине - это общий для
BP>>>>>> всех принцип распределения.

US>>>>> А деньги по умолчанию тоже общедоступные, да, Боря?

BP>>>> Нет, не общедоступные. Но если просто взять и отменить деньги, от
BP>>>> этого материальные блага не станут общедоступными.

US>>> Ну а раз не общедоступные, то и твой принцип распределения не "общий
US>>> для всех", а тоже не общедоступный.

BP>> Я написал "общий", а не "общедоступный".

US> Какой же он общий, когда недоступный?

"Общий для всех" и "общедоступный" - не синонимы.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Nov 18 22:28:38 по местному времени:

Нello Vadim!

Fri Nov 02 2018 09:02, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Пилораме при СССР принадлежал какой-то лес, который она
BP>>>> продавала частным лицам? Частному лицу при СССР принадлежал
BP>>>> какой-то лес, который можно было привезти распустить на
BP>>>> пилораме?
VM>>> Примерно так.
BP>> Ну тогда расскажи, примерно как ты мог при СССР на этой пилораме
BP>> купить 10 шпал с доставкой в город Черняховск Калининградской
BP>> области.

VM> Подойти в депо, взять наряд.

На каком основании тебе, частному лицу, в депо должны были дать наряд на перевозку?

VM> Если неизвестно, где депо - спросить на станции или на переезде. Взял
VM> наряд, там же спросил про транспорт. Дальше договариваешься о погрузке
VM> и разгрузке. Мы брали 4 метровые шпалы, возили в своём прицепе.

В каком "своём" прицепе? Какие прицепы были доступны в СССР частному лицу?

VM> С пилорамой аналогично, но идти, сперва, надо в
VM> лесничество.

На каком основании тебе, частному лицу, в лесничестве должны были дать наряд на лес?

BP>>>> Эй, врач-педиатр, а с пациентами и их родителями ты так же
BP>>>> разговариваешь?
VM>>> Кто как заслуживает.
BP>> 1) Не судите, да не судимы будете. 2) Высокомерие отупляет.
VM> Ты наредкость самокритичен.

"Кто как обзывается, тот сам так называется" - на редкость тупой аргумент для детей твоего возраста.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 18 22:41:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Nov 02 2018 14:59, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Теперь поясни, с какого перепуга рабочий
BP>>>> человек, только что отдавший обществу свой труд, по
BP>>>> установленным обществом нормативам, должен ещё корячиться
BP>>>> вручную на своём участке. Вместо того, чтобы отдыхать и
BP>>>> восстанавливать силы для следующего трудового дня.

CO>>> Это как? Выпить литр и валяться на лужайке, в ожидания
CO>>> фабричного гудка?

BP>> В твоём представлении - типичный советский рабочий не знал другого
BP>> отдыха, кроме как нажраться в зюзю и упасть?

CO> Но вариант физического отдыха, для обустройства септика, ты отмёл, как не
CO> годный.:)

С каких это пор копание ямы лопатой стало считаться отдыхом?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Борис Мордасов в Nov 18 22:42:42 по местному времени:

Нello Борис!

Fri Nov 02 2018 19:03, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>> хорошего нет. Потому и рожали мало, потому и население в
BP>>>>>>> сверх-урбанизированной РСФСР почти не росло.

БМ>>> Да? Вот коэффициент естественного прироста в России:
БМ>>> 1950 - 16,8
БМ>>> 1960 - 15,8
БМ>>> 1970 - 5,9
БМ>>> 1980 - 4,9

BP>> Налицо демографическая катастрофа 60-х. Коэффициент естественного
BP>> прироста резко упал почти в три раза. В чём были причины? Одну я нашёл
BP>> - падение рождаемости с 2,63 до 1,97.

БМ> А рождаемость почему упала?

Отмена запрета на аборты в 1956 году?

CO>>>>>> Сейчас точно растёт?
BP>>>>> Сейчас не растёт. Очередная демографическая яма - в детородный
BP>>>>> возраст вступили рождённые в лихие 90-е.
BP>>>>> А их родители, в свою очередь, были рождены в тот период, когда
BP>>>>> население РСФСР в целом росло менее чем на 1% в год, а на Русской
BP>>>>> равнине - рост был практически равен нулю.
БМ>>> Это в разных там австриях-норвегиях и прочих велокобританиях оно
БМ>>> росло меньше, чем на один процент

BP>> Демографическая статистика численности населения РСФСР из открытых
BP>> источников: 1960 - 119 045 800 1990 - 147 665 081 24% за 30 лет.

БМ> Численность населения не самый объективный показатель, - из-за миграции.

Вполне себе объективный. Миграция была и в РСФСР, и из РСФСР.

БМ> Вот я просто навскидку взял процент русских в Эстонии по данным
БМ> переписи 59 и 89 годов. 20 и 30 процентов соответственно. Не думаю,
БМ> что русские в Эстонии плодились быстрее, чем эстонцы :-)

Если русские уезжали из РСФСР в Эстонию - значит, в РСФСР им было жить хуже?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Nov 18 07:54:16 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 02.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Ты грузчиком когда-нибудь работал? Уверяю тебя, после рабочего дня
US>> никакой отдых кроме кружки пива невозможен.

БМ> Я работал разнорабочим на стройке.. После смены (10 часов) вполне сил и
БМ> на дискотеку хватало

А мы доски таскали.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мнение автора может не совпадать с его позицией.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 07:57:11 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 02.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> "Почти не росло" оно офигиевающими темпами. До отмены "мрачного
US>>>> тоталитаризма".

[...]

US>> Погугли "русский крест".

BP> А причём тут массовое жилищное строительство?

Тебе видней. Ты же привел население, которое "почти не росло".


US>>>> Семье, даже без ребенка, подлецы-коммунисты давали двухкомнатную
US>>>> квартиру.

BP>>> В середине 80-х в центральных районах Ленинграда было 40%
BP>>> коммуналок. Туда подлецы-коммунисты добраться не смогли? Конечно, из
BP>>> Смольного не ближний свет...

US>> Смогли. Коммуналку, в которой я снимал угол в начале 70-х, в их
US>> середине всех поселили по отдельным квартирам на Гражданке. А что не
US>> всех успели расселить, так их и по сей день до черта нерасселенных.

BP> Ну тогда пиши - семье, даже без ребёнка, могли дать 2-комнатную
BP> квартиру. А могли и не дать. Опять налицо отсутствие общих для всех
BP> правил, порождающее неравенство и несправедливость.

Чтобы было, что дать, его надо было сперва построить. Сами по себе правила
новые квартиры не порождают.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мнение автора может не совпадать с его позицией.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 08:04:13 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 02.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Советские деньги не обладали полным набором функций денег, так что
BP>>> от них до талонной системы было очень близко.

US>> Каких функций тебе не хватало?

BP> Функции меры стоимости.

Т.е. ты шел в магазин, видел ценник: "Пиво жигулевское - 37 копеек", и тут
начинались мучительные раздумья: "Да сколько же оно, наконец, стоит?!"


BP> А многочисленные, ставшие легендарными, примеры чудовищной
BP> бесхозяйственности под личиной "народной смекалки"! Котелок из ниобия,
BP> платиновые тигли, взятые вместо стаканов, чтобы бухать на задворках
BP> НИИ, платиновые же фильеры, приспособленные в качестве колпачка для
BP> примуса и т.д. и т.п. - это вообще ни в какие ворота не лезет!

Кроме перестроечных - да, ни в какие.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Мнение автора может не совпадать с его позицией.
--- FoxPro 2.60