О памяти

Anton Barabanov написал(а) к All в Feb 15 16:45:56 по местному времени:

Приветствую, All! Как ваше и-го-го?

Интересно, а чем руководстувуются идиоты, оценивающие годность ОС по количеству
свободной памяти? Столько крика про то, что XP лучше более новых как раз по
этой пустой памяти. А ведь если ОС не способна эффективно использовать ресурсы,
то это негодная ОС. Та же 7 видит что память пуста и использует её под кеш.
Работа ускоряется. Понадобилось какой программе память - освободила и
предоставила программе. Программа отработала - память снова под кеш. А XP её
занять не может, дисковые операции тормозят, а идиоты фапают на свободную
память.

Почему идиоты, да потому что понять не могут, что память должна работать, а не
тупо простаивать.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
--- Лень - не поpок, а защитная pеакция оpганизма от излишней pаботы!

Vladimir V. Shirjak написал(а) к Anton Barabanov в Feb 15 17:36:54 по местному времени:

From: "Vladimir V. Shirjak" <vvs@shirjak.spb.ru>

Нello, Anton!
You wrote to All on Sun, 01 Feb 2015 16:45:56 +0300:

AB> Интересно, а чем руководстувуются идиоты, оценивающие годность ОС по количеству
AB> свободной памяти?

Странный вопрос... %)
Ну зачем спрашивать, если в вопросе заключён ответ? - Потому, что идиоты.

Если помнишь, в своё время на этом целый бизнес существовал - ПЛАТНЫЕ программы, увеличивающие кол-во доступной памяти.
А ещё были идиоты, которые организовывали рамдиск, а в нём размещали своп.

--
Best regards!
Vladimir V. Shirjak
SPb, Russia

--- ifmail v.2.15dev5.4

Semen Panevin написал(а) к Anton Barabanov в Feb 15 17:52:04 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Anton!

Sunday February 01 2015 16:45, Anton Barabanov писал All:

AB> Почему идиоты, да потому что понять не могут, что память должна
AB> работать, а не тупо простаивать.

http://www.linuxatemyram.com/

Наверное и про винду скоро появится...

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Без крыльев далеко не улетишь
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910 (Linux 3.10.17-gentoo iF6M10)

Eugene Muzychenko написал(а) к Vladimir V. Shirjak в Feb 15 22:14:31 по местному времени:

Привет!

01 Feb 15 17:36, you wrote to Anton Barabanov:

VS> А ещё были идиоты, которые организовывали рамдиск, а в нём размещали
VS> своп.

Однако, таки не совсем идиоты. Будь в NT более продвинутый или более регулируемый механизм кэширования, этого бы не требовалось. Но из-за того, что Cache Manager весьма нетривиально переплетается с Memory Manager, там постоянно возникают различные странности - как общие, так и версионно-зависимые. Ни разу не видел, как винда регулярно дергает своп-файл при большом количестве свободной памяти? Я из-за этого предпочитаю вообще отключать своп.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Anton Barabanov написал(а) к Semen Panevin в Feb 15 18:17:42 по местному времени:

Приветствую, Semen! Как ваше и-го-го?

01 Фев 15 года, в 17:52, Semen Panevin (2:5025/121) -> Anton Barabanov:

AB>> Почему идиоты, да потому что понять не могут, что память должна
AB>> работать, а не тупо простаивать.

SP> http://www.linuxatemyram.com/

SP> Наверное и про винду скоро появится...

В андроиде (тот же линукс) тоже идотов хватает - всё память ищут.

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.
--- Лень - не поpок, а защитная pеакция оpганизма от излишней pаботы!

Vladimir V. Shirjak написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 15 18:51:28 по местному времени:

From: "Vladimir V. Shirjak" <vvs@shirjak.spb.ru>

Нello, Eugene!
You wrote to Vladimir V. Shirjak on Sun, 01 Feb 2015 22:14:31 +0300:

VS>> А ещё были идиоты, которые организовывали рамдиск, а в нём размещали
VS>> своп.

EM> Однако, таки не совсем идиоты. Будь в NT более продвинутый или более
EM> регулируемый механизм кэширования, этого бы не требовалось. Но из-за того, что
EM> Cache Manager весьма нетривиально переплетается с Memory Manager, там постоянно
EM> возникают различные странности - как общие, так и версионно-зависимые. Ни разу
EM> не видел, как винда регулярно дергает своп-файл при большом количестве
EM> свободной памяти?

Она, ЕМНИП, должна туда во время простоя скидывать модули из памяти на тот случай, если память вдруг понадобиться и её (память) придётся освобождать.
Так сказать, про запас.
Не вижу в этом ничего плохого.

--
Best regards!
Vladimir V. Shirjak
SPb, Russia

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene Muzychenko написал(а) к Vladimir V. Shirjak в Feb 15 23:25:58 по местному времени:

Привет!

01 Feb 15 18:51, you wrote to me:

VS> Она, ЕМНИП, должна туда во время простоя скидывать модули из памяти

Не должна.

VS> на тот случай, если память вдруг понадобиться и её (память) придётся
VS> освобождать. Так сказать, про запас. Не вижу в этом ничего плохого.

Ну и зря. Ибо это очень кривая реализация виртуальной памяти. "Про запас" нужно строить списки страниц, упорядоченные по LRU/NUR или еще как (винда такие списки строит), чтобы при нехватке сразу знать, что дискардить и/или свопить в первую очередь.

И то, что винда со включенным свопом, опять-таки при наличии большого количества свободной памяти, периодически начинает очень плотно с этим свопом общаться - тоже неправильно. Отключаешь своп - как рукой снимает.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20130111

Anton Barabanov написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 15 19:58:22 по местному времени:

Приветствую, Eugene! Как ваше и-го-го?

01 Фев 15 года, в 23:25, Eugene Muzychenko (2:5000/14) -> Vladimir V. Shirjak:

EM> И то, что винда со включенным свопом, опять-таки при наличии большого
EM> количества свободной памяти, периодически начинает очень плотно с этим
EM> свопом общаться - тоже неправильно. Отключаешь своп - как рукой снимает.

Без активности диска? Или ты в очередной раз решил соврать?

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.
--- Лень - не поpок, а защитная pеакция оpганизма от излишней pаботы!

Victor Sudakov написал(а) к Semen Panevin в Feb 15 23:41:44 по местному времени:

Dear Semen,

01 Feb 15 17:52, you wrote to Anton Barabanov:

AB>> Почему идиоты, да потому что понять не могут, что память должна
AB>> работать, а не тупо простаивать.

SP> http://www.linuxatemyram.com/

SP> Наверное и про винду скоро появится...

Под Солярисом (на zfs) реальная проблема. Если zfsarcmax не ограничить в /etc/system, то файловый кэш zfs съедает все свободное ОЗУ, а если понадобилось быстро освободить его, например приложению резко понадобилась память - может произойти облом, не успевает почему-то. И получаем "Sorry, no swap space", хотя ОЗУ более чем достаточно.

См. например news:<<m4uu8g$kk0$1@dont-email.me>

"One possible candidate in the kernel is ZFS ARC - in Solaris,
it's very slow to give back memory when the system becomes short,
and if the system isn't primarily being used as a fileserver, you
should almost certainly be tuning down the max memory it will try
to consume."



Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223

Oleg Levkin написал(а) к Vladimir V. Shirjak в Feb 15 20:37:42 по местному времени:

Я рад пообщаться с тобой, Vladimir!

Однажды, сидя за компутером и покуривая бамбук, увидел я как 01 Фев 2015 Vladimir V. Shirjak и Eugene Muzychenko травили байки про Re: О памяти:
VS>>> А ещё были идиоты, которые организовывали рамдиск, а в нём размещали
VS>>> своп.
EM>> Однако, таки не совсем идиоты. Будь в NT более продвинутый или более
EM>> регулируемый механизм кэширования, этого бы не требовалось. Но из-за
EM>> того, что Cache Manager весьма нетривиально переплетается с Memory
EM>> Manager, там постоянно возникают различные странности - как общие, так и
EM>> версионно-зависимые. Ни разу не видел, как винда регулярно дергает
EM>> своп-файл при большом количестве свободной памяти?
VVS> Она, ЕМНИП, должна туда во время простоя скидывать модули из памяти на
VVS> тот случай, если память вдруг понадобиться и её (память) придётся
VVS> освобождать. Так сказать, про запас. Не вижу в этом ничего плохого.
Более того, даже при запуске процесса, она не загружает все модули сразу в физическую память.

За SIMM прощаюсь, пишите письма
Oleg
ин зе хоум

Team [Квакеров&Думеров - Давить!] [Мультфильмы - RULEZ FOREVER!]

... Я те доставлю райское наслаждение :-E~~~~
--- FidoNet обарзеватель/W32 1.1.5