Windows 10 - отключения дисплея

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 09:58:03 по местному времени:

Привет!

25 Jan 23 06:40, you wrote to me:

CO> Купить аккумулятор тогда был жуткий квест, потому их берегли, как
CO> могли.

Именно поэтому ты свой заряжал через жопу - неконтролируемым напряжением и нестабильным током? :)

CO> Если бы он кипел - я бы не пользовался этим колхозом. Вполне штатно
CO> шла зарядка, ток даже маловат был, но это нормально, по времени только
CO> чуть дольше. Корпус у аккумуляторов для ИЖа был полупрозрачный, момент
CO> кипения легко контролировать.

То есть, ты мог его оставить под напряжением на несколько суток, и он не кипел даже слегка?

CO> Т.е. даже превышение напряжения в 20 раз не приводила к чему то
CO> криминальному, так как сила тока ограничена.

Сила тока всегда чем-то ограничена - хоть сопротивлением проводов и/или внутренним сопротивлением источника. Вопрос в величине этого ограниченного тока.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 11:42:37 по местному времени:

Привет Eugene!

25 Янв 23 09:58, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:


CO>> Купить аккумулятор тогда был жуткий квест, потому их берегли, как
CO>> могли.

EM> Именно поэтому ты свой заряжал через жопу - неконтролируемым
EM> напряжением и нестабильным током? :)

Напряжение +-10% не критично. Насколько оно нестабильно в розетке то? А току с чего гулять?

CO>> Если бы он кипел - я бы не пользовался этим колхозом. Вполне
CO>> штатно шла зарядка, ток даже маловат был, но это нормально, по
CO>> времени только чуть дольше. Корпус у аккумуляторов для ИЖа был
CO>> полупрозрачный, момент кипения легко контролировать.

EM> То есть, ты мог его оставить под напряжением на несколько суток, и он
EM> не кипел даже слегка?

Пузырьки штатно выделялись, никакого кипения. А несколько суток то назачем?

CO>> Т.е. даже превышение напряжения в 20 раз не приводила к чему то
CO>> криминальному, так как сила тока ограничена.

EM> Сила тока всегда чем-то ограничена - хоть сопротивлением проводов
EM> и/или внутренним сопротивлением источника. Вопрос в величине этого
EM> ограниченного тока.

Легко посчитать I=W/U=100/220=0,45А
Будет щадящая зарядка, никакого кипения.







Cheslav.


... Все, что ни делается - к лешемy.
--- ...

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 12:38:11 по местному времени:

Привет!

25 Jan 23 11:42, you wrote to me:

CO> Напряжение +-10% не критично.

Особенно в диапазоне 0..300 В. :)

CO> Насколько оно нестабильно в розетке то?

В розетке-то оно стабильно, а вот на аккумуляторе оно в каждом полупериоде изменяется от нуля до величины, ограничиваемой падением на лампе. А падение определяется током. Если рост напряжения в синусоиде опережает рост тока в цепи, то на каких-то участках напряжение может иметь приличную величину.

CO> А току с чего гулять?

С того, что химические процессы имеют ограниченную скорость протекания.

CO> Пузырьки штатно выделялись, никакого кипения.

А как ты отличаешь "кипение" от "штатных пузырьков"? :)

CO> А несколько суток то назачем?

Правильный зарядник хорош тем, что обеспечивает достаточный зарядный ток, пока аккумулятор не зарядится полностью, а затем ток через него близок к нулю. Ты можешь оставить его хоть на месяц без опасения. А за колхозным зарядником нужен присмотр, иначе после завершения заряда энергия, которую тот подает в аккумулятор, не сможет расходоваться на что-либо иное, кроме "образования пузырьков".

CO> Будет щадящая зарядка, никакого кипения.

Так где граница между ними? :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 14:24:00 по местному времени:

Привет Eugene!

25 Янв 23 12:38, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

CO>> Напряжение +-10% не критично.

EM> Особенно в диапазоне 0..300 В. :)

Почему 300?

CO>> Насколько оно нестабильно в розетке то?

EM> В розетке-то оно стабильно, а вот на аккумуляторе оно в каждом
EM> полупериоде изменяется от нуля до величины, ограничиваемой падением на
EM> лампе. А падение определяется током. Если рост напряжения в синусоиде
EM> опережает рост тока в цепи, то на каких-то участках напряжение может
EM> иметь приличную величину.

CO>> А току с чего гулять?

EM> С того, что химические процессы имеют ограниченную скорость
EM> протекания.

Всё равно в пределах нормы.

CO>> Пузырьки штатно выделялись, никакого кипения.

EM> А как ты отличаешь "кипение" от "штатных пузырьков"? :)

Момент, когда в кастрюлю пора кидать пельмени, определит и младенец.;)

CO>> А несколько суток то назачем?

EM> Правильный зарядник хорош тем, что обеспечивает достаточный зарядный
EM> ток, пока аккумулятор не зарядится полностью, а затем ток через него
EM> близок к нулю. Ты можешь оставить его хоть на месяц без опасения. А за
EM> колхозным зарядником нужен присмотр, иначе после завершения заряда
EM> энергия, которую тот подает в аккумулятор, не сможет расходоваться на
EM> что-либо иное, кроме "образования пузырьков".

Разумеется! Но такой прибор и не претендует. Временное решение. Впрочем, заводской зарядник оставлять без присмотра так же не рекомендуется.
Даже в инструкции к стиралке есть подобное предупреждение.

CO>> Будет щадящая зарядка, никакого кипения.

EM> Так где граница между ними? :)

Визуальная доступна. А какая нужно то? Вопрос то был в другом - можно ли заряжать аккумулятор повышенным напряжением - я и привёл пример, когда напряжение выше нормы более чем в 15 раз!



Cheslav.


... Долой предрассудки - женщина тоже человек!!!
--- ...

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Grosbein в Jan 23 21:33:20 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Вторник 24 Января 2023 13:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=grosbein.net+525dfe50:

EG>>> Без этого просто невозможно обеспечить стабильную работу
EG>>> операционки с учетом всего того низкокачественного железа, что
EG>>> есть на рынке.
DC>> Почему сразу низкокачественного? Просто не полностью
DC>> соответствующего той или иной спецификации.
EG> Это и есть низкое качество. Если железка зависает из-за простого
EG> обращения хоста к ней с непредусмотренными разработчикам
EG> параметрами (при этом в соответствии со спецификацией),

Не согласен. Если бы железка зависала от обращения к ней с предусмотренными параметрами, то это говорит об её низком качестве.
А если ей пытаются впихнуть то, чего она не ведает, то чего уж тут на железку грешить. Защиту от дурака на все случаи жизне трудно предусмотреть.

EG> это проявление
EG> копроэкономики.

То бишь бездумного копирования?
Так сколько лет это уж продолжается?


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 21:38:28 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Вторник 24 Января 2023 11:49, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63cfb830:


DC>> В достаточно старых этим ограницителем являлся генератор,
DC>> мощность которого была по сути небольшая
EM> Полно машин 90-х и начала 2000-х с киловаттным и более мощным
EM> генератором, аккумулятор к которому подключен напрямую, без
EM> какого-либо ограничения.

Пусть при киловате с лишком мощности получаем ток 100А, для удобства рассчёта.
Часть от него идёт на нужду инжектора и других систем, пусть будет по минимуму 10А.
Отсюда остаётся максимум 90А, которые могут в теории пойти на зарядку аккумулятора.
Максимальная мощность генератора обычно приходится на обороты двигателя в районе 3000 об/мин.
90А тока в течение пары минут для аккумулятора ёмкостью 50-70 А*ч не так уж и много, далее ток зарядки обычно быстро падает.
Сразу после запуска обычно никто не даёт машине работать на 3000 об/мин и выше.
Исходя из этого получается ничего страшного для аккумулятора нет, поэтому аккумулятор на прямую и подключен.


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 21:50:48 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Вторник 24 Января 2023 13:46, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63cfc6ad:

DC>>> В достаточно старых этим ограницителем являлся генератор,
DC>>> мощность которого была по сути небольшая
EM>> Полно машин 90-х и начала 2000-х с киловаттным и более мощным
EM>> генератором, аккумулятор к которому подключен напрямую, без
EM>> какого-либо ограничения.
CO> Да ну... Прямо без реле-регулятора? Ну а так то и 120Вт генератора
CO> достаточно, что бы заставить аккумулятор кипеть. 10А это много.

Без реле-регулятора нет ограничения по максимальному напряжению генератора. Отсюда и кипение аккумулятора.
У меня на Ниве, с её генератором в 550 Вт, когда сгорел реле-регулятор, то аккумулятор выкипел на половину за 300 пройденных км, правда был один плюс фары ярко светили :-).


С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 23 21:55:44 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Вторник 24 Января 2023 19:57, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:6078/80+63d01d0a:


EM>> Так и "кипит" аккумулятор исключительно от превышения напряжения,
EM>> а не тока - мощность при этом выделяется совершенно мизерная.

EM>> Та же хрень с литий-ионными - достаточно хоть немного превысить
EM>> зарядное напряжение, чтобы он бахнул. Зарядник может быть сколь
EM>> угодно маломощным.

CO> Хм. Когда сгорел зарядник, долгое время заряжал свинцовый аккум от
CO> розетки в 220В, подключив через диодный мост и лампу накаливания для
CO> ограничения тока.

Можность лампочки в таком зарядникеобычно 100Вт, соответственно ток идёт меньше 0,5А. Для свинцового автомобильного аккумулятора это мелочи, он так долго может кипеть.
Кстати как-то надо было быстро зарядить аккумулятор, но не было зарядника, пришлось включить его в 220В через диод и электро плиту.
Получилось быстро и зарядный ток можно было включением конфорок регулировать приблизительно прикидывая их мощность.
Но если такую штуку оставить надолго, то аккумулятор весь бы выкипел.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Dmitry Chernykh написал(а) к Eugene Muzychenko в Jan 23 22:00:48 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Вторник 24 Января 2023 22:07, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.windows.xp?msgid=2:5000/14+63d048e9:


CO>> Когда сгорел зарядник, долгое время заряжал свинцовый аккум от
CO>> розетки в 220В, подключив через диодный мост и лампу накаливания
CO>> для ограничения тока.

EM> Так он у тебя и кипел вовсю. Или ты за ним следил, и всегда вовремя
EM> отключал.

Такую штуку обычно на сутки оставляешь или двое, как услышишь что кипит, зарядку можно отключать, следить за этим процессом обычно не нужно, т.к. ток маленький.

С уважением - Dmitry
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Chernykh в Jan 23 22:39:13 по местному времени:

Привет!

28 Jan 23 21:38, you wrote to me:

DC> получается ничего страшного для аккумулятора нет

Я и не говорю, что для аккумулятора есть что-то страшное - возражение было только на то, что ток якобы всегда ограничен явным образом.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
fi-do@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707