forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.RAILWAYS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 10.12.2021, 08:25
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Boris Paleev написал(а) к All в Dec 21 06:30:22 по местному времени:

Нello All!

https://bit.ly/3ykMnBq

Сделано у нас

Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что СССР не смог


Сахалин даже в XXI веке был изрезан "наследием" японкой оккупации словно шрамами на теле. Эти шрамы можно было видеть на любой карте. Это были железные дороги, которыми Японцы опутали Сахалин, за то время, пока южная часть острова находилась под их контролем.

Вообще-то, конечно, железные дороги это хорошо. И за их строительство японцам можно было бы и спасибо сказать, тем более, что строили они их действительно на совесть, а ряд объектов - мостов и тоннелей, поражают до сих пор своей красотой.

Если бы не одно "но". Все железные дороги были построены с колеёй японского стандарта - 1067 мм.

Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции советских войск, проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под контроль СССР, оказалось, что с железными дорогами надо что-то делать. Конечно, почти сразу стало очевидным, что железные дороги придется полностью переделывать, под советскую колею 1524 мм (позже 1520 мм).

Я уже очень подробно и увлекательно писал о том, как Россия с 2003 года сделала то, до чего СССР даже дотронуться боялся. Мы полностью перешили все пути на острове на российский стандарт 1520 мм. Это была гигантская работа, пришлось по сути заново построить 800 км железных дорог, причем без остановки движения поездов на острове. Это была реально титаническая работа. Обязательно прочтите мою статью, она того стоит. https://bit.ly/3EMmVНi

Но на тот момент, хотя были перешиты все магистральные железные дороги, оставался небольшой, всего в 7 км длины, участок, который местные называли "дачный", из Чехова через Холмск до станции Николайчук. Там ходил дизель поезд - возил дачников. И тогда решили сначала дождаться окончания дачного сезона, потом закончить этот участок. 30 сентября 2020 года последний рейс сделал "узкоколейный" пригородный поезд, локомотив которого станет экспонатом музея железнодорожной техники.

Я поражаюсь скромности РЖД. Мне приходится делать их работу, потому что еще в прошлом году, до весны этого года этот участок был перешит на колею 1520 мм, и со следами японской оккупации было полностью покончено. И об этом эпохальном событии в РЖД как в рот воды набрали.

Причем была выполнена работа не только по перекладки путей до станции Николайчук - маршрут продлили на один остановочный пункт - ближе к Чертову мосту.

Чертов мост - очень популярный объект туризма. Он находится на полуразобранном железнодорожном перегоне Николайчук - Камышёво-Сахалинское и был построен японцами в 1928 году. Красивейший объект. Два тоннеля и два высоких моста, расположенные в живописных горных распадках, являются популярным туристическими объектами.

В 1994 году движение по мосту было закрыто из-за закрытия перегона. В 90-е железные дороги Сахалина переживали, мягко говоря, не лучшие времена, и многие участки были закрыты и разобраны. К счастью в настоящее время Чёртов мост поддерживается в нормальном состоянии.

Кстати, теперь добираться до своих участков дачники будут на красавце поезде РА3 "Орлан" производства Мытищинского завода "Метровагонмаш".

Сравните с тем, на чем приходилось ездить раньше. Японский поезд Д2, производство Фудзи Хэви Индастриз ЛТД. Но это уже не осколок оккупации, СССР продолжал закупать дизель-поезда в Японии, вместо того, чтобы перешить железную дорогу. Этот поезд Д2-007 куплен в 1986 году.

Вообще, символично же получилось - Россия заменила японскую колею, при этом последним участком работ стала станция непосредственно перед самым известным и самым красивым мостом, построенным японцами. Как напоминание о прошлом, и о том, что именно Россия сумела поставить в нем жирную точку.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.12.2021, 11:12
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Anton Barabanov написал(а) к Boris Paleev в Dec 21 09:43:02 по местному времени:

Приветствую, Boris! Как ваше и-го-го?

10 Дек 21 года, в 06:30, Boris Paleev (2:5020/113.7777) -> All:

BP> Я уже очень подробно и увлекательно писал о том, как Россия с 2003
BP> года
BP> сделала то, до чего СССР даже дотронуться боялся. Мы полностью перешили

Всё всё журналист - это гибрид геббельса и проститутки. Может СССР это было
нафиг не надо, а тут сразу "боялся". Изолированный остров и пофиг что там
ездит.


BP> Чертов мост - очень популярный объект туризма. Он находится на
BP> полуразобранном железнодорожном перегоне Николайчук - Камышёво-Сахалинское
BP> и был построен японцами в 1928 году. Красивейший объект. Два тоннеля и два
BP> высоких моста, расположенные в живописных горных распадках, являются
BP> популярным туристическими объектами.

Вот когда тоннели и мост расширят, тогда и будет "полностью".

BP> Вообще, символично же получилось - Россия заменила японскую колею, при
BP> этом
BP> последним участком работ стала станция непосредственно перед самым
BP> известным и самым красивым мостом, построенным японцами. Как напоминание о

Ныне заброшенным. А переложить рельсы много затрат не надо - это и так делается
периодически.


Пока.
Anton.

... Спасибо Деду за Победу, а Путину за Крым!
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 11.12.2021, 00:53
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Dmitriy Romanov написал(а) к Boris Paleev в Dec 21 22:40:42 по местному времени:


Приветики, Boris!


Писал как-то Boris Paleev к All примерно 10 Дек 21 в 06:30
А я смотрю и фигею.


BP> Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции советских
BP> войск,
BP> проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под контроль СССР, оказалось,
BP> что с железными дорогами надо что-то делать. Конечно, почти сразу стало
BP> очевидным, что железные дороги придется полностью переделывать, под
BP> советскую колею 1524 мм (позже 1520 мм).
Мне кажется, что в Восточной Пруссии железных дорог поболее было, а перешили их довольно бодро. Правда, больше половины
просто разобрали, а еще часть - уже после окончания СССР закрыли и разобрали.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.12.2021, 14:13
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Boris Paleev написал(а) к Anton Barabanov в Dec 21 10:51:30 по местному времени:

Нello Anton!

Fri Dec 10 2021 09:43, Anton Barabanov wrote to Boris Paleev:

BP>> Я уже очень подробно и увлекательно писал о том, как Россия с 2003
BP>> года сделала то, до чего СССР даже дотронуться боялся. Мы полностью
BP>> перешили

AB> Всё всё журналист - это гибрид геббельса и проститутки. Может СССР это
AB> было нафиг не надо, а тут сразу "боялся". Изолированный остров и пофиг что
AB> там ездит.

Принципы "нафиг не надо" и "пофиг, что там ездит" противоречили советской идеологии, важнешим направлением которой (записанным прямо в преамбулу Конституции) было раскрытие преимуществ социалистического строя.

Если при СССР действительно был такой подход к реконструкции железных дорог на Сахалине, это было очень плохо. А с учётом соседства с побеждённой, но не помирившейся и полной реваншизма Японией - вообще ни к чёрту не годилось.

BP>> Чертов мост - очень популярный объект туризма. Он находится на
BP>> полуразобранном железнодорожном перегоне Николайчук -
BP>> Камышёво-Сахалинское и был построен японцами в 1928 году. Красивейший
BP>> объект. Два тоннеля и два высоких моста, расположенные в живописных
BP>> горных распадках, являются популярным туристическими объектами.
AB> Вот когда тоннели и мост расширят, тогда и будет "полностью".

Расширять, так всю старую горную дорогу Холмск - Южно-Сахалинск. А это значит, что все исторические тоннели и мосты будут уничтожены и заменены новыми. По которым уже, конечно, никто не разрешит гулять пешшком.

То есть, как туристический объект эта дорога пропадёт. А как транспортный объект перешитая дорога всё равно будет уступать окружному пути через перешеек Поясок, уж больно на ней сложный рельеф.

В 2019 году предлагался план восстановления старой дороги только для движения туристических поездов, по аналогии с "Ледниковым экспрессом" в Швейцарии, который тоже узкоколейный (метровая колея), да ещё с зубчатой системой на многих участках.

BP>> Вообще, символично же получилось - Россия заменила японскую колею,
BP>> при этом последним участком работ стала станция непосредственно перед
BP>> самым известным и самым красивым мостом, построенным японцами. Как
BP>> напоминание о

AB> Ныне заброшенным. А переложить рельсы много затрат не надо - это и так
AB> делается периодически.

Это когда дорога уже перешита на новый размер колеи.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.12.2021, 14:13
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Boris Paleev написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 12:56:06 по местному времени:

Нello Dmitriy!

Fri Dec 10 2021 22:40, Dmitriy Romanov wrote to Boris Paleev:

BP>> Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции советских
BP>> войск,
BP>> проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под контроль СССР,
BP>> оказалось, что с железными дорогами надо что-то делать. Конечно, почти
BP>> сразу стало очевидным, что железные дороги придется полностью
BP>> переделывать, под советскую колею 1524 мм (позже 1520 мм).

DR> Мне кажется, что в Восточной Пруссии железных дорог поболее было, а
DR> перешили их довольно бодро. Правда, больше половины просто разобрали, а
DR> еще часть - уже после окончания СССР закрыли и разобрали.

Это было направление первоочередной важности - обеспечение военных перевозок в сторону ГСВГ и экспортно-импортного траффика со странами СЭВ.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.12.2021, 17:02
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Dmitriy Romanov написал(а) к Boris Paleev в Dec 21 14:47:48 по местному времени:


Приветики, Boris!


Писал как-то Boris Paleev к Dmitriy Romanov примерно 11 Дек 21 в 12:56
А я смотрю и фигею.

BP>>> Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции
BP>>> советских
BP>>> войск,
BP>>> проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под контроль СССР,
BP>>> оказалось, что с железными дорогами надо что-то делать. Конечно, почти
BP>>> сразу стало очевидным, что железные дороги придется полностью
BP>>> переделывать, под советскую колею 1524 мм (позже 1520 мм).

DR>> Мне кажется, что в Восточной Пруссии железных дорог поболее было, а
DR>> перешили их довольно бодро. Правда, больше половины просто разобрали, а
DR>> еще часть - уже после окончания СССР закрыли и разобрали.
BP> Это было направление первоочередной важности - обеспечение военных
BP> перевозок в сторону ГСВГ и экспортно-импортного траффика со странами
BP> СЭВ.
Я к тому, что перешивалось довольно бодро, и если Сахалин не перешили сразу весь - значит там были какие-то другие
проблемы еще, иначе бы такой подвиг не состоялся бы. Возможно - габариты, не везде они могли быть совместимыми.


На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.12.2021, 17:33
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Gennadij Pastuhov написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 16:20:04 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Dmitriy!

Суббота декабря 11 21 14:47 Dmitriy Romanov писал к Boris Paleev:

BP>>>> Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции
BP>>>> советских войск, проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под
BP>>>> контроль СССР, оказалось, что с железными дорогами надо что-то
BP>>>> делать. Конечно, почти сразу стало очевидным, что железные дороги
BP>>>> придется полностью переделывать, под советскую колею 1524 мм (позже
BP>>>> 1520 мм).
DR>>> Мне кажется, что в Восточной Пруссии железных дорог поболее
DR>>> было, а перешили их довольно бодро. Правда, больше половины просто
DR>>> разобрали, а еще часть - уже после окончания СССР закрыли и
DR>>> разобрали.
BP>> Это было направление первоочередной важности - обеспечение
BP>> военных перевозок в сторону ГСВГ и экспортно-импортного траффика со
BP>> странами СЭВ.
DR> Я к тому, что перешивалось довольно бодро, и если Сахалин не перешили
DR> сразу весь - значит там были какие-то другие проблемы еще, иначе бы
DR> такой подвиг не состоялся бы. Возможно - габариты, не везде они могли
DR> быть совместимыми.

А зачем перешивать, если прямой связности нет и всё равно пассажиро-грузопоток весь переваливать?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.12.2021, 19:13
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Anton Barabanov написал(а) к Boris Paleev в Dec 21 17:43:48 по местному времени:

Приветствую, Boris! Как ваше и-го-го?

11 Дек 21 года, в 10:51, Boris Paleev (2:5020/113.7777) -> Anton Barabanov:

AB>> Всё всё журналист - это гибрид геббельса и проститутки. Может СССР
AB>> это
AB>> было нафиг не надо, а тут сразу "боялся". Изолированный остров и пофиг
AB>> что
AB>> там ездит.

BP> Принципы "нафиг не надо" и "пофиг, что там ездит" противоречили советской
BP> идеологии, важнешим направлением которой (записанным прямо в преамбулу
BP> Конституции) было раскрытие преимуществ социалистического строя.

И где там про ширину колеи?

BP> Если при СССР действительно был такой подход к реконструкции железных
BP> дорог
BP> на Сахалине, это было очень плохо. А с учётом соседства с побеждённой, но
BP> не помирившейся и полной реваншизма Японией - вообще ни к чёрту не
BP> годилось.

Ещё была куча узкоколеек. Сейчас от многих даже насыпи не осталось. Тоже
идеология?

Если дрога работает и справляется с нагрузкой, то какой смысл тратить кучу
средств на изменение колеи?

BP> В 2019 году предлагался план восстановления старой дороги только для
BP> движения туристических поездов, по аналогии с "Ледниковым экспрессом" в
BP> Швейцарии, который тоже узкоколейный (метровая колея), да ещё с зубчатой
BP> системой на многих участках.

То-то её тупо бросили.

AB>> Ныне заброшенным. А переложить рельсы много затрат не надо - это и
AB>> так
AB>> делается периодически.

BP> Это когда дорога уже перешита на новый размер колеи.

Да хоть какой. Если мосты и тоннели не трогать, то смена колеи мало чем
отличается от плановой смены рельс. Ну насыпь кое-где подсыпать, но это и так
делают.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.12.2021, 19:13
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Anton Barabanov написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 17:50:40 по местному времени:

Приветствую, Dmitriy! Как ваше и-го-го?

11 Дек 21 года, в 14:47, Dmitriy Romanov (2:6078/1) -> Boris Paleev:

DR> Я к тому, что перешивалось довольно бодро, и если Сахалин не перешили
DR> сразу
DR> весь - значит там были какие-то другие проблемы еще, иначе бы такой подвиг
DR> не состоялся бы. Возможно - габариты, не везде они могли быть
DR> совместимыми.

Сейчас в Москве бордюрный камень меняют уже два (!) раза в год. Странно, что
никакой журналюга не сделал вывод "СССР боялся менять бордюры".

На Сахалин паром возит вагоны или только груз? Если второе, то размер колеи
вообще ни на что не влияет и менять его - только средства тратить.

Пока.
Anton.

... Не мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.12.2021, 11:12
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Сахалин избавился от следов японской оккупации. Россия сделала то, что

Boris Paleev написал(а) к Dmitriy Romanov в Dec 21 22:47:16 по местному времени:

Нello Dmitriy!

Sat Dec 11 2021 14:47, Dmitriy Romanov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Когда Южный Сахалин, в результате успешной военной операции
BP>>>> советских
BP>>>> войск,
BP>>>> проведённой 11-25 августа 1945 года, вернулся под контроль СССР,
BP>>>> оказалось, что с железными дорогами надо что-то делать. Конечно,
BP>>>> почти сразу стало очевидным, что железные дороги придется полностью
BP>>>> переделывать, под советскую колею 1524 мм (позже 1520 мм).

DR>>> Мне кажется, что в Восточной Пруссии железных дорог поболее было, а
DR>>> перешили их довольно бодро. Правда, больше половины просто разобрали,
DR>>> а еще часть - уже после окончания СССР закрыли и разобрали.
BP>> Это было направление первоочередной важности - обеспечение военных
BP>> перевозок в сторону ГСВГ и экспортно-импортного траффика со странами
BP>> СЭВ.

DR> Я к тому, что перешивалось довольно бодро, и если Сахалин не перешили
DR> сразу весь - значит там были какие-то другие проблемы еще, иначе бы такой
DR> подвиг не состоялся бы. Возможно - габариты, не везде они могли быть
DR> совместимыми.

Конечно, проблем на Сахалине было больше. И географическая удалённость, и более суровые природные условия, и большая разница габаритов.

Но все эти проблемы вполне преодолимые. Когда в 1950 году начали стройку дороги и тоннеля на Сахалин - естественно, эта дорога планировалась широкой колеи. После того, как её довели бы до Сахалина, все старые пути были бы наверняка достаточно быстро перешиты.

Однако ту стройку остановили и забросили после смерти Сталина. Но создаётся такое впечатление, что последовательность "сначала тоннель на остров - потом перешивка путей" так и осталась зафиксированной в планах партии и правительства, поэтому при СССР по-другому никто не начинал.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:19. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot