forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.07.2019, 12:43
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Boris Paleev написал(а) к All в Jul 19 11:02:18 по местному времени:

Нello All!

https://ladik2005.livejournal.com/566867.html

Памяти глубоководников текст

ГУГИ (Главное управление глубоководных исследований Министерства обороны Российской Федерации)- структура, засекреченная круче, чем ГУ (ГРУ) или 12-й главк: у двух последних хоть что-то в информационном поле и для публичных глазок доступе имеется, а у ГУГИ - почти что ничего (по крайней мере, я в последних двух бывал, а вот в ГУГИ меня ни разу не пустили; за КПП ждал). Ни я, ни вы никогда точно не узнаем, что, где и почему произошло. Что-нибудь нам скажут, в полуправде убедительное, да и хватит с нас. Это - нацбезопасность. Это - правильно. И следует смириться с этим.

ГУГИ - местечко для задач, при выполнении которых рабочая среда опаснее, чем тот же самый космос. Ну, пока космонавты Венеру в реале не осваивают. Потому как вода - она на пляже дружелюбна, и на поверхности слегка, и то - пока тонуть не начал. Водные условия работы офицеров ГУГИ за пределами всех возможностей человека, и большинства - техники. Не, здесь, увы, подводники не показатель, при всём к ним неизбывном уважении. Рабочая/предельная глубина типа "Александр Невский" 400/480 метров, дизель-электрической "Старый Оскол" - 240/300 метров. Аппаратики ГУГИ работают на километрах глубины, в трагический последний раз, по некоторым данным - на глубине три километра. Там очень сильно всё ведёт себя не так, как на поверхности. Там среда тебя убьёт пораньше окончанья слова "мама". И неизбежных роль случайностей по экспоненте там растёт. Но эту работу для страны делать надо. Это - нацбезопасность. Это - правильно. И следует понять нам это.

ГУГИ - не место для карьеры. Точнее, для карьеры ради звёзд. Да, там все в чинах и наградах, и Героя Российской Федерации там встретить проще, чем в отряде космонавтов (если всех причастных сосчитать). Но там серьёзные дяденьки делают серьёзное и опасное дело, потому как безопасных дел (ну, кроме как в гальюн сходить на берегу) там нет. Риск жизнью - повседневная и порядком надоевшая составляющая их службы. Недолгий мой подчинённый, бывший кадровик ГУГИ, как-то скупо/неохотно разъяснил, что заполнение форм с индексом БП было не то, что часто, но нередко. Как и списание на берег по болезням. Но они, эти люди, сами выбрали ту службу для себя: туда не назначают, а берут. Ещё и попади туда попробуй. И каждый знает изначально, на что шёл. На каждой тренировке. На каждом погружении. Они делают нацбезопасность. Это - правильно. И следует гордиться ими.

ГУГИ - главк новых/перспективных образцов вооружения и военной техники. Их разработка и освоение имеет свою цену, к сожалению, не только лишь в деньгах, а в жизнях. Да, в других видах и родах ВС - то тоже, но в некоторых она более, чем высока. Например, в авиации и космосе. В тех же ВМФ, когда в море. И тем более - когда в том море-океане на запредельной глубине. Но новое вооружение нам надо. Не только армии и флоту, а и в гражданской жизни можно многое потом успешно применить. Это - нацбезопасность. Это - правильно. И следует быть взрослыми в словах.

ГУГИ - структура, вот которой прям такой ни один флот в мире не имеет. Слегка похожие в наличии, не больше. Оно - элемент положительного наследия СССР, что удалось не загубить после распада. Более того, развить это очень сильно удалось, от чего у супостата перманентная истерика: у нас есть то, чего он не имеет. И отчегошеньки ему ещё один пипец. ГУГИ сегодня один из ключевых элементов нацбезопасности. Это - правильно. И следует радоваться этому.

А то, что поскакали по сети все трупоеды, которых разновидностей по СМИ и Интернету больше, чем вредителей леса в справочнике кодов "Виды вредителей и болезней", то неправильно. И этому не следует радоваться, а следует звать дядю медицинского, но сурового доктора, с болезненным, зато эффективным уколом наперевес. Чтоб вылечить попытку сделать перед "в морду".

Например, попытаться вылечить совкодрочеров, что уважают не СССР, а для себя придуманную там халяву. С которыми сомкнулись в день трагедии и после Свидетели, блин, Града На Холме и прочих составлянцев НАТО. Там в стороне, зато неподалёку, скромно, но подгавкивая, присутствуют симпатизанты эффективности НОАК. Все нам рассказывают о невозможности вот этого на флоте перечисленных держав. Потому как сведений у них нет.

Вот тут вот ничего не скажешь в утешение, и даже дяденьке лечебному врачу. Без шансов у него почти что, только лишь паллиатив и эвтаназия. Ну не понимают пациенты того, что об авариях такой специфики вы не узнаете ни слова, блин, совсем: ни от флота США, ни от ВМС стран НАТО, ни от ВМФ НОАК, за ВМФ СССР вы тоже не узнали бы ни разу. Во всех перечисленных вооружённых силах сокрытие потерь достигло художественного совершенства (а ЧВК из-за чего внедрили), и, если, пронырливостью отдельных журналистов в НАТО ещё может стать отдельное известно, то за Китай/СССР молчим. Несогласных прошу привести примеры раскрытия реальной информации по погибшим. Отдельно - при выполнении специальных секретных задач. Фантазёров прошу учесть, что мне известны и секретные данные по ВС СССР, и содержание разведсводок по армиям/флотам других стран, как минимум, с 2002-го по 2013й годы (с 6 по 9-й почти всех).

Так что информация МО РФ об этом - беспрецедентный уровень открытости; ещё лет несколько назад об этом про ГУГИ никто бы не сказал. Потому как признание самого факта работы этого аппарата и аварии с ним поставил на уши все разведки мира (ну, кроме Украины - те шпионов ловят в собственных мозгах. Да, в Бурунди ещё вечная сиеста. И в Кирибати у разведчика понос). Потому как даже случившееся - государственная тайна. Но, повторю, МО РФ на то пошло. В том числе - эффективно сбило слухи. Завидую: нам в своё время то не разрешали. А способ борьбы с фейкомётами - только такой. Россия не скрывает гибели своих героев (кроме когда уже совсем об этом говорить нельзя; но часть потом становится известна). Как и трагичной гибели остальных людей. И обстоятельства потерь - те раскрываются, насколько можно. Тем, кто не верит: где-то плачет раздосадованный доктор; неэффективностью современных средств и методов лечения.

Потому как следующий посыл особо поражённых гнилью мозга пациентов - то утверждение о том, что в других/прежних армиях такого быть не может. Потому как российская военно-морская техника не выдерживает с правильной техникой стран НАТО/КНР/СССР никакого сравнения. Правильно. Согласен. Не выдерживает. В основном потому, что сравнивать не с чем - нет у них такой техники. Что-то похожее есть/было, но именно такой нет.

А что касаемо несовершенства в безопасности или универсальности - так совершенное мне покажите прямо щас. Потому как несовершенен даже монолитный лом: подметать им не удобно, и на ногу больно, зараза, падает. Ещё и в руки, если сильно размахнуться, отдаёт. Здесь, повторю для недоумков, предельно, блин, опасная рабочая среда.

Особенно пламенный медицинский привет мне хочется передать тем скакуасам, что резвятся сейчас в украинских и многих белорусских пабликах. Первое - привычно, последнее - с сожалением. Других языков народов СССР не знаю, иначе бы и там посмотрел; полагаю, у грузинов тоже бомбануло. Туркмены вот пока вне подозрения почти, потому как, говорят, у них с Интернетом напряжёнка. Спасибо вам большое, неродные. Вы в очередной раз показали, как далеко вы оторвались, в безумной самостийности своей, от восходящего тренда метрополии. Частью которой, ещё не так давно, вы, уже унылые осколки, были. Я не в оскорбление, а в иллюстрацию вашего тренда развития. Потому как в вашем общем с нами прошлом уже были героические трагедии имени освоения недружелюбных к человеку сред. Стратостат "Осоавиахим-1", где двое погибших с исходно украинскими фамилиями, а третий - еврей. Четверых советских космонавтов, один из которых родился в Одессе (Добровольский), а второй - в Казахстане (Пацаев). Семисот с лишним лётчиков и других испытателей авиационной и космической техники. Подводников К-19, К-27, К-8, К-278 "Комсомолец" ("Курск" уже был, считай, без вас). По этим фамилиям можно изучать всю географию СССР.

То есть когда-то ваши пацаны имели всю возможность заниматься героизмом покорителей вершин. То есть когда-то мы совместно занимались общим делом: обеспечением нацбезопасности одной на всех страны. Мы продолжаем заниматься этим и сейчас, а вы лишь научились лаяться из-за ограды. Потому у нас нацбезопасность есть, самими нами обеспеченная, а у вас её нет, самостоятельной, и никогда, даже в перспективе, не будет. Тут даже не в погибших дело, бессмысленных потерь у вас в достатке (в том числе - скрываемых враньём), а в том, ради чего они погибли. Наши - при выполнении поставленных, полезных для страны, задач. Например, в Сирии. Например, этот героический экипаж, что, позволю отдельно отметить, спас сам глубоководный аппарат. Вместе с результатами исследований. Что ещё потому критически важно, что разберутся, что пошло не так. Во избежание проблем в дальнейшем.

Так что мы без вас пока продолжим делать. Конструировать свою нацбезопасность такой, какой необходимо, чтобы условная вражина лишь зубами от злости поскрипывал. Чтобы было не стыдно перед элитой ВМФ, что ушли в свой вечный поход. Да, по утрате мы грустим, но ёрничания на эту тему не приемлем: на смену им уже другие есть: ГУГИ от недостатка офицеров не страдает. Которые хотят быть военными моряками, а не обгадившимися мокряками (последние, впрочем, ведут себя пипец как героически, когда им ничего не угрожает: укроСМИ взорвутся, мыслю, от офигительных морских историй). Которые пойдут дальше. Потому как обороноспособность повышается не грозными призывами с трибуны и бестолковыми законами. Она выполнением реальных боевых задач повышается. И приближенных к боевым. Так что с высот мужской военно-морской трагедии вы, голосящие, и незаметны, и смешны.

Мы вас реально не забудем, мужики: вы в курсе. Вы сами знаете: мы свято помним тех, кого к себе совсем забрало море.

А ваши погружения теперь в иных морях.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.07.2019, 11:28
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 19 09:58:57 по местному времени:

Answering a message from ru.military.

Нello, Boris Paleev.
On 14.07.2019 0:30 you wrote:

BP>>> Какие сказки! Суровая реальность. Например, какие только
BP>>> безобразия не творились в советской торговле. А государство
BP>>> закрывало на это глаза...

Не закрывало. Была статья в УК, был специальный отдел милийии - ОБХСС и очень много торговых дельцов сидело

US>> На другую полку, Боря, на другую полку :).
BP> дадад. Главное - внушить себе, что в СССР не было блата, дефицита,
BP> доставания "через задний кирильцо" и т.д.

Все это было. Но почему? Виной тому совокупность четырех причин:

1. Сбалансированность цен и зарплат. Всем на все хватало денег. И поэтому был большой спрос

2. Производство велось в строгом соответствии с ГОСТами - откровенную шару штамповать было нельзя, а брак выбрасывался на свалку, а не поступал в продажу (как сейчас)

3. Абы кто не мог заняться производством - что бы занять инженерную или руководящую должность, надо было иметь соответствующую им квалификацию (образование и стаж). Предприятия открывало только государство, а их количество было сбалансированно с количеством имеющихся специалистов

4. Железный занавес и холодная война (созданные отнюдь не Союзом) ограничивали возможности импорта.

В итоге товаров в магазинах было меньше желающих их купить.

BP>>> http://www.scrf.gov.ru/about/history/ Совет Безопасности
BP>>> Российской Федерации (далее - Совет Безопасности) является
BP>>> конституционным органом, осуществляющим подготовку решений
BP>>> Президента Российской Федерации в области обеспечения
BP>>> безопасности (Закон Российской Федерации от 5 марта 1992 г. "О
BP>>> безопасности", раздел III).
US>> Т.е. Путина сместить он не может. Это его вспомогательный орган.
BP>>> Сталинские реформы остановила смерть Сталина. Неужели это было
BP>>> дело рук политбюро?
US>> Боря, почитай что-нибудь. Сталинские реформы остановили
US>> "сталинские репрессии", т.е. бунт секретарей обкомов. Которые
US>> поняли, что при успехе реформ потеряют власть. И придумали
US>> массовый саботаж и террор. "Какие реформы, когда кругом полно
US>> троцкистов и шпионов?! Нужно сперва с ними разобраться!" А
US>> разделаться с ними со всеми сразу Сталин не мог.
BP> Я тоже люблю на досуге почитать что-нибудь из альтернативной
BP> истории.
BP>>> Пора тебе пройти на ту же полку, куда ты посылаешь других.
US>> Смотри сам. Уже генералы ФСБ, стоящие во главе отделов по борьбе
US>> с коррупцией, грабят миллиардами. Уже "Альфа" грабит банки.
BP> Уже не грабят - арестованы. Только потому, что они арестованы, ты
BP> и узнал о том, что они грабили. А до этого не знал, и жил себе
BP> спокойно, потому что ты не знал. А они ведь именно тогда и
BP> грабили, когда ты жил себе спокойно.
US>> Что делает Путин? Ничего.
BP> А что он должен делать-то? В связи с этими арестованными
BP> грабителями?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.07.2019, 11:34
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 19 10:19:40 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 14.07.19 9:58 you wrote:

AM> Не закрывало. Была статья в УК, был специальный отдел милийии -
AM> ОБХСС и очень много торговых дельцов сидело
US>>> На другую полку, Боря, на другую полку :).
BP>> дадад. Главное - внушить себе, что в СССР не было блата,
BP>> дефицита, доставания "через задний кирильцо" и т.д.
AM> Все это было. Но почему? Виной тому совокупность четырех причин:
AM> 1. Сбалансированность цен и зарплат. Всем на все хватало денег. И
AM> поэтому был большой спрос

Это да.

AM> 2. Производство велось в строгом соответствии с ГОСТами -
AM> откровенную шару штамповать было нельзя, а брак выбрасывался на
AM> свалку, а не поступал в продажу (как сейчас)

Это, смотря, с чем. Больной вопрос, для меня как покупателя и работников ЛФЗ. Сейчас - Императорский завод. При советах у них было 2 категории. Люкс и то, что с некачественными рисунками - 2 категория. Продавалось по существенно разным ценам. Теперь остался только люкс, брак уничтожается (на самом деле). Соответственно - цена очень высокая.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.07.2019, 20:52
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 19 19:19:04 по местному времени:

Нello Andrei!

Sun Jul 14 2019 09:58, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Какие сказки! Суровая реальность. Например, какие только
BP>>>> безобразия не творились в советской торговле. А государство
BP>>>> закрывало на это глаза...
AM> Не закрывало. Была статья в УК, был специальный отдел милийии - ОБХСС
AM> и очень много торговых дельцов сидело

А ещё больше - не сидело.

US>>> На другую полку, Боря, на другую полку :).
BP>> дадад. Главное - внушить себе, что в СССР не было блата, дефицита,
BP>> доставания "через задний кирильцо" и т.д.
AM> Все это было. Но почему? Виной тому совокупность четырех причин:
AM> 1. Сбалансированность цен и зарплат. Всем на все хватало денег. И
AM> поэтому был большой спрос

Спрос был большой, а предложение малое? Значит, или зарплаты были необоснованно высокими, нарушался принцип "каждому - по его труду". Или производство товаров народного потребления было недостаточным, все мощности уходили в группу "А".

В реальности было и то, и другое.

AM> 2. Производство велось в строгом соответствии с ГОСТами - откровенную
AM> шаруштамповать было нельзя, а брак выбрасывался на свалку, а не
AM> поступал в продажу (как сейчас)

Понятия "сделано в конце месяца" и "сделано в конце квартала" были придуманы отнюдь не в лабораториях ЦРУ.

AM> 3. Абы кто не мог заняться производством - что бы занять инженерную
AM> или руководящую должность, надо было иметь соответствующую им
AM> квалификацию (образование и стаж). Предприятия открывало только
AM> государство, а их количество было сбалансированно с количеством
AM> имеющихся специалистов

Не было сбалансировано. Государство наоткрывало столько предприятий, что нехватка кадров исчислялась миллионами. Экстенсивная модель экономики, которую так и не удалось победить. Причём порядка 75% предприятий были в группе А.

AM> 4. Железный занавес и холодная война (созданные отнюдь не Союзом)
AM> ограничивали возможности импорта.

В области ТНП - не ограничивали никак. Это же не хайтек, который был под ограничениями КОКОМ. Шмотьё можно было закупать свободно, и СССР его закупал - огромными партиями, на десятки миллионов. Вопрос был только в выделении валюты для этих закупок в самом СССР.

AM> В итоге товаров в магазинах было меньше желающих их купить.

>>[skipped a bit...]

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.07.2019, 00:14
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 19 22:03:36 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Воскресенье Июль 14 2019 19:19, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Andrei Mihailov про Памяти глубоководников текст следующее:

BP>>>>> Какие сказки! Суровая реальность. Например, какие только
BP>>>>> безобразия не творились в советской торговле. А государство
BP>>>>> закрывало на это глаза...
AM>> Не закрывало. Была статья в УК, был специальный отдел милийии -
AM>> ОБХСС и очень много торговых дельцов сидело

BP> А ещё больше - не сидело.

US>>>> На другую полку, Боря, на другую полку :).
BP>>> дадад. Главное - внушить себе, что в СССР не было блата,
BP>>> дефицита, доставания "через задний кирильцо" и т.д.
AM>> Все это было. Но почему? Виной тому совокупность четырех
AM>> причин: 1. Сбалансированность цен и зарплат. Всем на все хватало
AM>> денег. И поэтому был большой спрос

BP> Спрос был большой, а предложение малое? Значит, или зарплаты были
BP> необоснованно высокими, нарушался принцип "каждому - по его труду".
BP> Или производство товаров народного потребления было недостаточным, все
BP> мощности уходили в группу "А".

BP> В реальности было и то, и другое.

На самом деле было, мне дядька один умную фразу говорил, "искажение
спроса" - т.е. когда предложение нацеливалось на один формат спроса,
а разнородный спрос уходил в своём формате вперёд.

Т.е. все ходили в лаптях и не было чего жрат, но пока удовлетворили
это - выросла потребность уже не в галошах, а в хороших ботинках. Пока
наделали велосипедов - подавай уже машину. И при разнородном уровне
развития страны - т.е. одним надо было хотя-бы галош наклепать, вторым
бытовые холодильники подавай. Т.е. приходилось жонглировать возможностями,
чтобы удовлетворять разнородные потребности.

А без группы А - вообще ничего не будет, ни галош, ни велосипедов,
ни автомобилей. У самого последнего слесаря в будке, что ключи делает
да набойки на каблуки клепает - хоть какой-то да станочек стоит, а это
всё твоя группа А. А без хоть какого станочка никакая группа Б не взлетит.
Не будут же "сто жыдов в двесте рядов" вручную брюки строчать - тут машинку
"Зингер" подавай - а швейная машинка по сложности и трудоёмкости
изготовления, на те времена, где-то читал, как сотня калашей (!).



Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.07.2019, 10:16
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jul 19 06:32:19 по местному времени:

Answering a message from ru.military.

Нello, Boris Paleev.
On 14.07.2019 17:54 you wrote:

BP>>> дадад. Главное - внушить себе, что в СССР не было блата,
BP>>> дефицита, доставания "через задний кирильцо" и т.д. И дальше ты
BP>>> можешь хоть собственный мозг класть на полку. За ненадобностью.
US>> Всё было. Вот только государство вовсе не закрывало на это глаза,
US>> а боролось с этим.
BP> Когда уже закрывать глаза было физически невозможно. См. дело
BP> Берты Бородкиной. Которая при поддержке и покровительстве
BP> партийных органов создала ОПГ в ресторанном тресте в Геленджике и
BP> воровала как не в себя в течение 8 (восьми) лет.
US>> А сейчас ему пофиг. За отсутствием государства. Поскольку
US>> Ликвидком государством не является.
BP> С этим - на другую полку.
BP>>> Я тоже люблю на досуге почитать что-нибудь из альтернативной
BP>>> истории.
US>> А в той истории, что у тебя в голове, Сталин был просто кровавым
US>> упырем, оттого и проводил свои репрессии.
BP> Я смотрю, у тебя в голове есть свой собственный Палеев, склонный к
BP> эмоциональным оценкам типа "кровавый упырь". Ну передай ему, что с
BP> точки зрения эффективного управления я оцениваю репрессии Сталина
BP> как забивание гвоздей микроскопом.
BP>>> Уже не грабят - арестованы. Только потому, что они арестованы,
BP>>> ты и

То ли дело в наших европах. Пока царствовал олигарх Плахотнюк - банки не грабили. А вот прошло едва ли 1.5 месяца со дня создания сместившей его коалиции - и в одном из столичных филиалов крупнейшего коммерческого банка страны вынесли все ячейки из хранилища ;)

US>> Все? То и дело арестовывают новых.
BP> Значит, борьба с коррупцией продолжается.

Это вечная борьба. Избавиться от коррупции не может даже Китай, где за нее положена смертная казнь. Единственная страна в мире, "искоренившая" корpупцию - это узаконивште её США ;)

BP>>> А что он должен делать-то? В связи с этими арестованными
BP>>> грабителями?
US>> Сажать. Чайку с его криминальными сынками, Всю прочую гнилую
US>> верхушку, всех позвоночных судей, особенно с ветеринарным
US>> дипломом, верхушку пыточной полиции.
BP> Так вот тебе - сажают. Генералов, губернаторов, министров,
BP> депутатов, мэров. Все из верхушки. Тебе мало?
US>> А он сажает режиссеров, демонстрантов, детей каких-то, из которых
US>> ФСБ слепил "ужасную террористическую организацию".
BP> И много режиссёров и демонстрантов у нас посажено и сидит? Можешь
BP> привести сравение с количеством посаженных губернаторов,
BP> министров, депутатов и мэров?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.07.2019, 10:28
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 19 09:16:23 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 15.07.19 6:32 you wrote:

BP>> Я смотрю, у тебя в голове есть свой собственный Палеев, склонный
BP>> к эмоциональным оценкам типа "кровавый упырь". Ну передай ему,
BP>> что с точки зрения эффективного управления я оцениваю репрессии
BP>> Сталина как забивание гвоздей микроскопом.
AM> То ли дело в наших европах. Пока царствовал олигарх Плахотнюк -
AM> банки не грабили. А вот прошло едва ли 1.5 месяца со дня создания
AM> сместившей его коалиции - и в одном из столичных филиалов
AM> крупнейшего коммерческого банка страны вынесли все ячейки из
AM> хранилища ;)

Богатеньких надо облегчать. Бог даст - не найдут счастливчиков.

US>>> Все? То и дело арестовывают новых.
BP>> Значит, борьба с коррупцией продолжается.
AM> Это вечная борьба. Избавиться от коррупции не может даже Китай,
AM> где за нее положена смертная казнь. Единственная страна в мире,
AM> "искоренившая" корpупцию - это узаконивште её США ;)

Турция, вроде, - тоже.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.07.2019, 12:22
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 19 11:11:19 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 15.07.2019 9:16 you wrote:

BP>>> Я смотрю, у тебя в голове есть свой собственный Палеев, склонный
BP>>> к эмоциональным оценкам типа "кровавый упырь". Ну передай ему,
BP>>> что с точки зрения эффективного управления я оцениваю репрессии
BP>>> Сталина как забивание гвоздей микроскопом.
AM>> То ли дело в наших европах. Пока царствовал олигарх Плахотнюк -
AM>> банки не грабили. А вот прошло едва ли 1.5 месяца со дня создания
AM>> сместившей его коалиции - и в одном из столичных филиалов
AM>> крупнейшего коммерческого банка страны вынесли все ячейки из
AM>> хранилища ;)
VM> Богатеньких надо облегчать. Бог даст - не найдут счастливчиков.

Есть подозрение, что дело в другом.

После нашумевшей "кражи миллиарда" (как позже выяснилось - трёх миллиардов евро), правившая ДПМ заказала расследование у американской компании Kroll, отчет которой сразу засекретила. Новая власть сразу затребовала его из генпрокуратуры и обнародовала, но там оказался компромат только на Шора (мужа вашей Жасмины). Однако, меньше чем через неделю после обсужлаемой кражи, оппозиционный и пока еще опальный политик Ренато Усатый опубликовал остальную часть отчёта, изобличающую Плахотнюка. Откуда он взял эти докумениы - не были ли именно они спрятаны в ячейке ограбленного банка? И не были ли именно они главной целью налета?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.07.2019, 20:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jul 19 11:26:50 по местному времени:

Нello Oleg!

Sun Jul 14 2019 22:03, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

BP>> Спрос был большой, а предложение малое? Значит, или зарплаты были
BP>> необоснованно высокими, нарушался принцип "каждому - по его труду".
BP>> Или производство товаров народного потребления было недостаточным, все
BP>> мощности уходили в группу "А".

BP>> В реальности было и то, и другое.

OAK> На самом деле было, мне дядька один умную фразу говорил, "искажение
OAK> спроса" - т.е. когда предложение нацеливалось на один формат спроса,
OAK> а разнородный спрос уходил в своём формате вперёд.

OAK> Т.е. все ходили в лаптях и не было чего жрат, но пока удовлетворили
OAK> это - выросла потребность уже не в галошах, а в хороших ботинках. Пока
OAK> наделали велосипедов - подавай уже машину. И при разнородном уровне
OAK> развития страны - т.е. одним надо было хотя-бы галош наклепать, вторым
OAK> бытовые холодильники подавай. Т.е. приходилось жонглировать
OAK> возможностями, чтобы удовлетворять разнородные потребности.

Очевидно, что централизованное планирование и централизованный расчёт трудозатрат и норм выработки - очень сильно затрудняют это жонглирование возможностями. Это всё равно как использовать АЭС для маневрирования суточными нагрузками энергопотребления, чем сейчас вынуждены заниматься хохлы.

Когда в СССР была развита промкооперация, она как раз и обеспечивала удовлетоворение простых форматов спроса (40% мебели, 70% металлической посуды, 90% детских игрушек и т.д.).

А также, что характерно, и удовлетворение передовых потребностей, на начальном этапе, когда эти потребности ещё малы и раскочегаривать целый заводище на их удовлетворение нет смысла: первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпустила ленинградская артель "Прогресс-Радио".

OAK> А без группы А - вообще ничего не будет, ни галош, ни велосипедов,
OAK> ни автомобилей. У самого последнего слесаря в будке, что ключи делает
OAK> да набойки на каблуки клепает - хоть какой-то да станочек стоит, а это
OAK> всё твоя группа А.

Такой станочек, вообще-то, это уже не группа А, а группа Б, поскольку работает непосредственно на потребителя. И такой станочек может проработать лет двадцать. К слесарю за это время придут сделать набойки примерно 20000 раз.

А если заводик группы А производит, например, 10000 таких станочков в год, то для того, чтобы пристроить к делу всю его продукцию на протяжении 20 лет, потребуется миллион_ слесарей в будках. Которые для того, чтобы не есть свой хлеб даром, скучая без дела в будке, должны будут поставить за это время 20 _миллиардов набоек.

Вот такая вот охренительная пирамида получается. Причём - стоящая на острие. И если решить, что эта пирамида должна стоять на основании и попытаться директивно расширить производство в группе А, это приведёт к жестокому кризису перепроизводства оборудования типа "группа А для работы на производстве группы Б".

Пути решения этого кризиса:
- уменьшение производства в группе А;
- расширение производства в групее Б (причём экспоненциальное) через разгон потреблядства;
- перенос акцента на производство оборудования типа "группа А для работы на производстве группы А";
- сокращение срока полезного использования оборудования.

Выбирай, что тебе больше нравится.

OAK> А без хоть какого станочка никакая группа Б не взлетит. Не будут же
OAK> "сто жыдов в двесте рядов" вручную брюки строчать - тут машинку
OAK> "Зингер" подавай - а швейная машинка по сложности и трудоёмкости
OAK> изготовления, на те времена, где-то читал, как сотня калашей
OAK> (!).

Так эти машинки "Зингер" с тех самых времён у людей и работают, ещё надёжнее, чем автомат Калашникова. И станки по производству деталей для них были и остаются такими же надёжными и долговечными. Опять получается перевёрнутая пирамида, причём снижение сложности и трудоёмкости только ухудшает проблему.

А если посадить вместо "ста жидов" миллион тайцев и малайцев - эта перевёрнутая пирамида распространится ещё и на брюки, потенциальный годовой выпуск штанов будет уже выражаться триллионами...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.07.2019, 23:41
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Памяти глубоководников текст

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Jul 19 21:27:38 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Понедельник Июль 15 2019 11:26, некто Boris Paleev (2:5020/113.8888) написал Oleg A. Kozhedub про Памяти глубоководников текст следующее:

OAK>> А без хоть какого станочка никакая группа Б не взлетит. Не будут
OAK>> же "сто жыдов в двесте рядов" вручную брюки строчать - тут
OAK>> машинку "Зингер" подавай - а швейная машинка по сложности и
OAK>> трудоёмкости изготовления, на те времена, где-то читал, как
OAK>> сотня калашей (!).

BP> Так эти машинки "Зингер" с тех самых времён у людей и работают, ещё
BP> надёжнее, чем автомат Калашникова.

Я про "Орша-8", или как эти "послевоенные Зингеры" назывались. Мама
до недавнего времени такую предпочитала, пока суставы не прооперировали,
и перешла на купленную в советское время "Чайку-432" или как там, электрическую, которая пребывала в запасе до этого.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot