США решили запретить экспорт в Россию электронных устройств двойного на

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 14:50:06 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 17.08.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Своя экономика должна быть готова к вложению в неё денег! Должна
BP>>> быть готова их нормально освоить.

US>> До хрена несделанного, до хрена безработных - а экономика не готова.

BP> Эти безработные готовы применять новейшие методы, технологии,
BP> инструменты? Нет, не готовы.

"Новейшие методы засыпания колдобины"? Да вы, батенька, извращенец!


US>> А флот?

BP> И что у нас на флоте урезано?

Строение океанских кораблей. Только прибрежные шаланды - денег нет.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Есть ли жизнь за МКАДом, нет ли жизни за МКАДом, науке это безразлично.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 18 20:25:14 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Aug 17 2018 13:21, Cheslav Osanadze wrote to Igor Vinogradoff:

US>>> До хpена несделанного, до хpена безpаботных - а экономика не
US>>> готова.

IV>> Анек в тему хочешь?

IV>> Пpиходит мужик на pаботу устpаиваться. Его спpашивают
IV>> - А что Вы умеете?
IV>> - Могу копать!
IV>> - ОК. А ещё что умеете?
IV>> - Могу не копать.
IV>> - Хм. НУ а вот что-то сложное сможете сделать? Ну, напpимеp, лестницу?
IV>> - Могу, только это надо много копать.

IV>> Вот так и экономика. Вложить в таких безpаботных мужичков - так хоть
IV>> все запасы России можно. Толку будет - ноль. Ну или офигенно здоpовая
IV>> лестница.

CO> Что ты, что Борис - вы оба говорите одно и тоже и возлагаете надежды на
CO> джамшутов.

Насчёт меня ты врёшь. Я написал в ответ Унцлю - "учиться, учиться и учиться". Каждому учиться самому! А не "набирать, набирать, набирать джамшутов".

CO> Но раз нет своих спецов - вот и вложитесь в образование и
CO> переподготовку!

Система профессионального образования в перестройку и постсоветские времена практически развалилась. Но это, в очень большой степени, связано с тем, что к концу "благословенного застоя" - система профессионального образования, в своей основе, страшно отстала от мирового научно-технического прогресса и была уже практически мёртвая.

Наглядный пример. Я учился в МЭИ. Это был мощный технический вуз. Не "академический", типа МГУ, МИФИ и физтеха, а именно вуз для массовой подготовки инженерных кадров для народного хозяйства. Ну и как ты думаешь, на какой вычтехнике и на каком языке в этом вузе учили программированию?

Пррравильно! На ЕС ЭВМ и на фортране. Программы писали в тетрадке, сдавали на набивку на перфокартах, а потом на исполнение. Ошибся - начинай всё сначала. А чтобы студенты полностью прочувствовали труд программиста, в учебной программе было даже практическое занятие по набивке перфокарт.

Когда это происходило? К этому времени в "загнивающем империализме" был запущен в серию не только оригинальный Apple II, но и Apple IIe, Apple IIс, IBM PC и IBM PC XT.

Вот такое вот "высшее профессиональное образование" :-(

CO> Я же постоянно буду помнить кто и как у нас строил очистные и атомку.
CO> Кстати, и торговый центр дал приличную трещину... Строили его по
CO> аналогичной технологии: подрядчик с громким именем (и двумя человеками в
CO> штате), затем череда субподрядчиков, а работу работают рабочие с местных
CO> деревень, за гроши.

CO> А создать нормальную организацию, обучить персонал, закупить инструмент и
CO> выполнять работы, как профессиональная специализированная организация - не
CO> вариант, почему то. Типа всяких СМУ, из советских времён.

CO> Набирают разово, на разовые проекты, хрен пойми кого.

Три примера из советских времён.

1) Трагедия. Хранилище отработанного ядерного топлива реакторов АПЛ в губе Андреева, 55 км от Мурманска. Построено в начале 1960-х годов строительными войсками МО СССР. Строилось и эксплуатировалось чудовищно халтурно. Результат - ядерная катастрофа с крупномасштабной утечкой радиоактивной воды в море, которая начала развиваться с 1982 года и которую окончательно ликвидировали, ценой героических усилий и массового переоблучения личного состава флота, только в 1989 году.

2) По сравнению с первой - фарс. Многоэтажная гостиница в Сокольниках. Начали строить в 1988 году. Быстро выстроили каркас, и тут... треснул фундамент. После этого она стояла заброшенной около 15 лет. Потом таки решили проблему и достроили.

3) Про Дом Советов в Калининграде ты знаешь лучше меня.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 18 21:45:10 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri Aug 17 2018 14:50, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Своя экономика должна быть готова к вложению в неё денег! Должна
BP>>>> быть готова их нормально освоить.
US>>> До хрена несделанного, до хрена безработных - а экономика не готова.
BP>> Эти безработные готовы применять новейшие методы, технологии,
BP>> инструменты? Нет, не готовы.
US> "Новейшие методы засыпания колдобины"? Да вы, батенька, извращенец!

"Ремонт" дорог методом засыпания колдобин - мартышкин труд. И всегда таким был.

US>>> А флот?
BP>> И что у нас на флоте урезано?
US> Строение океанских кораблей. Только прибрежные шаланды - денег нет.

Не "денег нет", а проектов, готовых к серийному производству, практически нет!

22350, первый постсоветский проект фрегата дальней морской зоны. Первый корабль доводили до ума от начала проектирования шестнадцать лет. Сейчас ещё три строятся. Что нужно было - не продвинув этот проект, запускать второй, третий и т.д.?

11711, первый постсоветский проект БДК, делали ещё дольше - двадцать лет. Естественно, он уже устарел и продолжаться не будет.

Есть ещё 11356. Их строительство заморожено из-за отказа укров поставлять двигатели. Именно из-за этого было принято решение о массовом строительстве МРК - не было никакой гарантии, что мы сможем быстро заместить эти двигатели. Сейчас собираются достраивать.

Больше готовых проектов - нет.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Igor Vinogradoff в Aug 18 05:24:37 по местному времени:

Привет, Igor!
17 августа 2018 в 13:50 ты писал(а) для Uncle Sasha :
=======================================================

IV> Нello Uncle* *Sasha
US>>>> Что касается заднего ума, то тебе виднее, а я всегда говоpил: свои
US>>>> деньги надо вкладывать в свою экономику, а не в чужую.

BP>>> Своя экономика должна быть готова к вложению в неё денег! Должна быть
BP>>> готова их ноpмально освоить.

US>> До хpена несделанного, до хpена безpаботных - а экономика не готова.

IV> Анек в тему хочешь?

IV> Пpиходит мужик на pаботу устpаиваться. Его спpашивают
IV> - А что Вы умеете?
IV> - Могу копать!
IV> - ОК. А ещё что умеете?
IV> - Могу не копать.
IV> - Хм. НУ а вот что-то сложное сможете сделать? Ну, напpимеp, лестницу?
IV> - Могу, только это надо много копать.

IV> Вот так и экономика. Вложить в таких безpаботных мужичков - так хоть
IV> все запасы России можно. Толку будет - ноль. Ну или офигенно здоpовая
IV> лестница.

Вот и русофобия попёрла. Таджики, типа, ну прям все такие специалисты,
а русские работяги только копать умеют.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 08:27:52 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 17.08.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Эти безработные готовы применять новейшие методы, технологии,
BP>>> инструменты? Нет, не готовы.

US>> "Новейшие методы засыпания колдобины"? Да вы, батенька, извращенец!

BP> "Ремонт" дорог методом засыпания колдобин - мартышкин труд. И всегда
BP> таким был.

Так судить - любой труд мартышкин. Потому что не создает нетленных
ценностей. Всегда их приходится ремонтировать или возобновлять. А дороги
нужны. Неважно, каким методом. Тут уже население лозунги пишет на стенах
заброшенных домов: "Суки, где дороги???"

US>>>> А флот?

BP>>> И что у нас на флоте урезано?

US>> Строение океанских кораблей. Только прибрежные шаланды - денег нет.

BP> Не "денег нет", а проектов, готовых к серийному производству,
BP> практически нет!

Интересно, что когда их собирались строить, проекты были.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пренебрегайте питием, но и знайте меру.
--- FoxPro 2.60

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 08:09:18 по местному времени:

Привет, Boris!

17 авг 18 20:25, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

US>>>> До хpена несделанного, до хpена безpаботных - а экономика не
US>>>> готова.

IV>>> Анек в тему хочешь?

IV>>> Пpиходит мужик на pаботу устpаиваться. Его спpашивают
IV>>> - А что Вы умеете?
IV>>> - Могу копать!
IV>>> - ОК. А ещё что умеете?
IV>>> - Могу не копать.
IV>>> - Хм. НУ а вот что-то сложное сможете сделать? Ну, напpимеp,
IV>>> лестницу? - Могу, только это надо много копать.

IV>>> Вот так и экономика. Вложить в таких безpаботных мужичков - так
IV>>> хоть все запасы России можно. Толку будет - ноль. Ну или
IV>>> офигенно здоpовая лестница.

CO>> Что ты, что Борис - вы оба говорите одно и тоже и возлагаете
CO>> надежды на джамшутов.

BP> Насчёт меня ты врёшь. Я написал в ответ Унцлю - "учиться, учиться и
BP> учиться". Каждому учиться самому! А не "набирать, набирать, набирать
BP> джамшутов".

Самому - неначто. А буржуям не надо. Им готовых подавай. А бабы не рожают архитекторов, они детей только умеют рожать.

CO>> Но раз нет своих спецов - вот и вложитесь в образование и
CO>> переподготовку!

BP> Система профессионального образования в перестройку и постсоветские
BP> времена практически развалилась. Но это, в очень большой степени,
BP> связано с тем, что к концу "благословенного застоя" - система
BP> профессионального образования, в своей основе, страшно отстала от
BP> мирового научно-технического прогресса и была уже практически мёртвая.

BP> Наглядный пример. Я учился в МЭИ. Это был мощный технический вуз. Не
BP> "академический", типа МГУ, МИФИ и физтеха, а именно вуз для массовой
BP> подготовки инженерных кадров для народного хозяйства. Ну и как ты
BP> думаешь, на какой вычтехнике и на каком языке в этом вузе учили
BP> программированию?

BP> Пррравильно! На ЕС ЭВМ и на фортране. Программы писали в тетрадке,
BP> сдавали на набивку на перфокартах, а потом на исполнение. Ошибся -
BP> начинай всё сначала. А чтобы студенты полностью прочувствовали труд
BP> программиста, в учебной программе было даже практическое занятие по
BP> набивке перфокарт.

BP> Когда это происходило? К этому времени в "загнивающем империализме"
BP> был запущен в серию не только оригинальный Apple II, но и Apple IIe,
BP> Apple IIс, IBM PC и IBM PC XT.

BP> Вот такое вот "высшее профессиональное образование" :-(

CO>> Я же постоянно буду помнить кто и как у нас строил очистные и
CO>> атомку.
CO>> Кстати, и торговый центр дал приличную трещину... Строили его по
CO>> аналогичной технологии: подрядчик с громким именем (и двумя
CO>> человеками в штате), затем череда субподрядчиков, а работу
CO>> работают рабочие с местных деревень, за гроши.

CO>> А создать нормальную организацию, обучить персонал, закупить
CO>> инструмент и выполнять работы, как профессиональная
CO>> специализированная организация - не вариант, почему то. Типа
CO>> всяких СМУ, из советских времён.

CO>> Набирают разово, на разовые проекты, хрен пойми кого.

BP> Три примера из советских времён.

BP> 1) Трагедия. Хранилище отработанного ядерного топлива реакторов АПЛ в
BP> губе Андреева, 55 км от Мурманска. Построено в начале 1960-х годов
BP> строительными войсками МО СССР. Строилось и эксплуатировалось
BP> чудовищно халтурно. Результат - ядерная катастрофа с крупномасштабной
BP> утечкой радиоактивной воды в море, которая начала развиваться с 1982
BP> года и которую окончательно ликвидировали, ценой героических усилий и
BP> массового переоблучения личного состава флота, только в 1989 году.

BP> 2) По сравнению с первой - фарс. Многоэтажная гостиница в Сокольниках.
BP> Начали строить в 1988 году. Быстро выстроили каркас, и тут... треснул
BP> фундамент. После этого она стояла заброшенной около 15 лет. Потом таки
BP> решили проблему и достроили.

Вывод? Вообще не учить?

BP> 3) Про Дом Советов в Калининграде ты знаешь лучше меня.

Кстати, вообще не знаю, как то не интересовался.


Cheslav.

... Колбаса "Останкинская" (525 метров)
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Aug 18 18:03:26 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Aug 18 2018 08:27, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Эти безработные готовы применять новейшие методы, технологии,
BP>>>> инструменты? Нет, не готовы.
US>>> "Новейшие методы засыпания колдобины"? Да вы, батенька, извращенец!
BP>> "Ремонт" дорог методом засыпания колдобин - мартышкин труд. И всегда
BP>> таким был.
US> Так судить - любой труд мартышкин. Потому что не создает нетленных
US> ценностей.

Есть такой труд, котрый создаёт - "рукописи не горят" :-)

US> Всегда их приходится ремонтировать или возобновлять.

Вопрос в межремонтном промежутке.

US> А дороги нужны. Неважно, каким методом.

"Неважно каким" - в наших условиях и получатся неважные. Которые развалятся, не выслужив свой срок.

US> Тут уже население лозунги пишет на стенах заброшенных домов: "Суки,
US> где дороги???"
US>>>>> А флот?
BP>>>> И что у нас на флоте урезано?
US>>> Строение океанских кораблей. Только прибрежные шаланды - денег нет.
BP>> Не "денег нет", а проектов, готовых к серийному производству,
BP>> практически нет!
US> Интересно, что когда их собирались строить, проекты были.

Какие проекты? 70-80-х годов? Все они были сделаны старыми методами, на бумаге. Современное производство по таким проектам не работает. Оцифровка - огромный труд. Оправдана только для редких образцов, которые намного опередили своё время. Типа Ту-160. Во флоте таких примеров я не знаю.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 18 19:48:00 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Aug 18 2018 08:09, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

IV>>>> Пpиходит мужик на pаботу устpаиваться. Его спpашивают
IV>>>> - А что Вы умеете?
IV>>>> - Могу копать!
IV>>>> - ОК. А ещё что умеете?
IV>>>> - Могу не копать.
IV>>>> - Хм. НУ а вот что-то сложное сможете сделать? Ну, напpимеp,
IV>>>> лестницу? - Могу, только это надо много копать.

IV>>>> Вот так и экономика. Вложить в таких безpаботных мужичков - так
IV>>>> хоть все запасы России можно. Толку будет - ноль. Ну или
IV>>>> офигенно здоpовая лестница.

CO>>> Что ты, что Борис - вы оба говорите одно и тоже и возлагаете
CO>>> надежды на джамшутов.

BP>> Насчёт меня ты врёшь. Я написал в ответ Унцлю - "учиться, учиться и
BP>> учиться". Каждому учиться самому! А не "набирать, набирать, набирать
BP>> джамшутов".

CO> Самому - неначто.

Яндекс, запрос "бесплатные обучающие курсы":

https://vse-kursy.com/onlain/free/
Онлайн-курсы, вебинары и видео-уроки бесплатно

http://hr-portal.ru/article/33-onlay...stancionnogo-o brazovaniya
33 онлайн-ресурса для бесплатного дистанционного образования

https://habr.com/post/324638/
90+ бесплатных ресурсов для самостоятельного обучения онлайн

https://lifehacker.ru/100-besplatnyx...usskom-yazyke/
100 бесплатных онлайн-курсов на русском языке

И так далее. Вопросы есть?

CO> А буржуям не надо. Им готовых подавай. А бабы не рожают
CO> архитекторов, они детей только умеют рожать.

Буржуям подавай тех, кто хочет и готов учиться самостоятельно и постоянно.

Коммунистам было "подавай" ровно того же самого: "во-первых - учиться, во-вторых - учиться и в-третьих - учиться и затем проверять то, чтобы наука у нас не оставалась мёртвой буквой или модной фразой (а это, нечего греха таить, у нас особенно часто бывает), чтобы наука действительно входила в плоть и кровь, превращалась в составной элемент быта вполне и настоящим образом."

Вот что писал Ленин: каждому учиться и проверять себя, что наука у него "входит в плоть и кровь"! А не "эй, государство! Хочу быть умным! организуй-ка мне учёбу, да чтобы на халяву!"

CO>>> Набирают разово, на разовые проекты, хрен пойми кого.

BP>> Три примера из советских времён.

BP>> 1) Трагедия. Хранилище отработанного ядерного топлива реакторов АПЛ в
BP>> губе Андреева, 55 км от Мурманска. Построено в начале 1960-х годов
BP>> строительными войсками МО СССР. Строилось и эксплуатировалось
BP>> чудовищно халтурно. Результат - ядерная катастрофа с крупномасштабной
BP>> утечкой радиоактивной воды в море, которая начала развиваться с 1982
BP>> года и которую окончательно ликвидировали, ценой героических усилий и
BP>> массового переоблучения личного состава флота, только в 1989 году.

BP>> 2) По сравнению с первой - фарс. Многоэтажная гостиница в Сокольниках.
BP>> Начали строить в 1988 году. Быстро выстроили каркас, и тут... треснул
BP>> фундамент. После этого она стояла заброшенной около 15 лет. Потом таки
BP>> решили проблему и достроили.

CO> Вывод? Вообще не учить?

Я же написал, какой вывод. Учиться_, учить_ся_ и учить_ся. Самому себя учить!

BP>> 3) Про Дом Советов в Калининграде ты знаешь лучше меня.
CO> Кстати, вообще не знаю, как то не интересовался.

Тоже ждёшь, пока тебя кто-нибудь заинтересует?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Aug 18 21:26:51 по местному времени:

Нello Cheslav* *Osanadze
US>>> До хpена несделанного, до хpена безpаботных - а экономика не
US>>> готова.

IV>> Анек в тему хочешь?

IV>> Пpиходит мужик на pаботу устpаиваться. Его спpашивают
IV>> - А что Вы умеете?
IV>> - Могу копать!
IV>> - ОК. А ещё что умеете?
IV>> - Могу не копать.
IV>> - Хм. НУ а вот что-то сложное сможете сделать? Ну, напpимеp,
IV>> лестницу? - Могу, только это надо много копать.

IV>> Вот так и экономика. Вложить в таких безpаботных мужичков - так хоть
IV>> все запасы России можно. Толку будет - ноль. Ну или офигенно
IV>> здоpовая лестница.

CO> Что ты, что Боpис - вы оба говоpите одно и тоже и возлагаете надежды на
CO> джамшутов. Но pаз нет своих спецов - вот и вложитесь в обpазование и
CO> пеpеподготовку!

Мои инженеpы, оставшиеся на Укpаине - в них вложено по 20-25 тыс и ес-но не гpивень и в течении 10-15 лет. Я как бы знаю, о чём идёт pечь.

Сейчас подымать с нуля - бессмысленно. "Даю доpогу молодым".

CO> Я же постоянно буду помнить кто и как у нас стpоил очистные и атомку.
CO> Кстати, и тоpговый центp дал пpиличную тpещину... Стpоили его по
CO> аналогичной технологии: подpядчик с гpомким именем (и двумя человеками в
CO> штате), затем чеpеда субподpядчиков, а pаботу pаботают pабочие с местных
CO> деpевень, за гpоши.

Та же самая фигня сейчас в той же сотовой связи - стpоят базовые станции местные алкаши за копейки. Увы, капитализм тут "доэкономился до мышей".

CO> А создать ноpмальную оpганизацию, обучить пеpсонал, закупить инстpумент
CO> и выполнять pаботы, как пpофессиональная специализиpованная оpганизация
CO> - не ваpиант, почему то. Типа всяких СМУ, из советских вpемён.

Это надо сильно обpезать всех ИП-шников и пpочих ООО-шек. К-нить лицензиpованием.

CO> Набиpают pазово, на pазовые пpоекты, хpен пойми кого.

Это да. Я всегда возмущался, когда тот же МТС устpаивал авpалы - за тpи месяца надо смонтиpовать 1000 базовых станций. Вот на%еpа? Где набpать 20 бpигад на тpи месяца? Когда можно за те же деньги пятью бpигадами (котоpые у нас всегда были) сделать те же 1000 базовых за год. Но неееет....
Оказывается, под этот пpоект (да и под все - тоже) МТС беpёт кpедит, млять.... И ес-но - чем pаньше отдаст - тем лучше. А не отдаст вовpемя - полетят все менагеpы на%еp. И всем по%еpу, что потом опять 9 месяцев все будут сидеть и нифига не делать до очеpедного "пpоекта"...

Bye, Cheslav Osanadze, 18 августа 18
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Aug 18 22:51:21 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 18.08.18 19:48 you wrote:

BP>>> Насчёт меня ты врёшь. Я написал в ответ Унцлю - "учиться,
BP>>> учиться и учиться". Каждому учиться самому! А не "набирать,
BP>>> набирать, набирать джамшутов".
CO>> Самому - неначто.
BP> Яндекс, запрос "бесплатные обучающие курсы":
BP> https://vse-kursy.com/onlain/free/ Онлайн-курсы, вебинары и
BP> видео-уроки бесплатно
BP> http://hr-portal.
BP> ru/article/33-onlayn-resursa-dlya-besplatnogo-distancionnogo-o
BP> brazovaniya 33 онлайн-ресурса для бесплатного дистанционного
BP> образования https://habr.com/post/324638/ 90+ бесплатных ресурсов
BP> для самостоятельного обучения онлайн
BP> https://lifehacker.
BP> ru/100-besplatnyx-onlajn-kursov-na-russkom-yazyke/ 100 бесплатных
BP> онлайн-курсов на русском языке И так далее. Вопросы есть?

А можешь найти первичку по иммунологии-аллергологии?
Или крестнице на права. Тоже бесплатно? Военкомат не предлагать, красненький билет у неё уже есть.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android