forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.HOME

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 04.03.2018, 22:21
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Живая и мертвая вода

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Mar 18 19:25:28 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Воскресенье 04 Марта 2018 22:36, ты писал(а) Igor Kravtzov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a9c12ba:

IK>> Кто, что скажет за сабж?
IK>> И за аппараты для её изготовления?
EM> "Мертвая" вода - это грязная, отравленная какими-нибудь примесями.
EM> Соответственно, аппарат для ее "оживления" называется фильтром или
EM> устройством очистки. Все прочие варианты толкования терминов или
EM> варианты приборов - фуфло по определению.

По сказвкам сначала рану обрабатывали мёртвой водой - чем не промывка раны перекисью водорода и антисептические действия?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Cамая тонкая резьба - это резьба по горлу .
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.03.2018, 22:51
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Живая и мертвая вода

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 18 20:29:24 по местному времени:

Привет, Igor!

04 мар 18 19:22, Igor Suslyakov -> Vadim Makarov:


IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>> Туфта это или нет?
VM>> Такой большой, а в сказки веришь

IS> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой.

Даже по вкусу не похожа.

IS> Но и живую воду
IS> считать целебной только орентируясь на название... Ну ты понял, о чём
IS> я? :) Дистилированную какой считать - тоже вопрос.




Cheslav.

... Gut таперча! (нем. простореч. "Теперь хорошо!")
--- ...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.03.2018, 22:51
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Живая и мертвая вода

Vadim Makarov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 18 21:08:30 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.03.18 19:10 you wrote:

VM>> Мода никогда и не проходила. Сами термины живая и мёртвая вода
VM>> известны нам из сказок. 8) Евгений бы просто попросил двойные
VM>> слепые плацебоконтролируемые исследования. И был бы прав. А я
VM>> напишу краткий экскурс по истории медицины. Как только появляется
VM>> что-нибудь новое, в науке, это новое сразу же внедряется в
VM>> медицине с тем или иным результатом. Если эффект от внедрения
VM>> чуточку отличим от нуля - любое открытие берётся на вооружение. И
VM>> миниральные воды и родоновые ванны. Так вот все эти рН,
VM>> минеральные составы, КЩС, степени очистки - всё обсосано и
VM>> замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный терапевтический
VM>> эффект достигнут тогда же.
CO> Так и аппарат для "живой" и "мёртвой" воды придуман, наверное,
CO> тогда же?

Примерно

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.03.2018, 22:51
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Живая и мертвая вода

Vadim Makarov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 21:21:32 по местному времени:

Нello, Alexander Нohryakov.
On 04.03.18 21:56 you wrote:

AН>>> Возле одного электрода кислота, возле другого - щелочь. Влияние
AН>>> pН на человека - тоже научный факт. Подтверждено Боржомом ещё в
AН>>> прошлые века. (наиболее известны факты излечения Грушницкого
AН>>> (XIXвек) и Гвидо Ансельми (XXвек))
VM>> pН безусловно влияет. Тут спору нет.
AН> Стало быть, не сказки.

Пусть так.

VM>> Только терапевтический эффект непредсказуем. Мал он.
AН> Первый раз слышу, что медицина отрицает минводы.

Не, не отрицает. Использует.

AН>>> Всё выглядит очень даже правдоподобно. Но когда пошла мода на
AН>>> мертво-живо-водолечение, народ, незнакомый с химией, принялся
AН>>> изготавливать массогабаритные макеты с мембраной из чего попало,
AН>>> электродами, которые растворялись при электролизе, в итоге идея
AН>>> была опошлена.
VM>> Мода никогда и не проходила. Сами термины живая и мёртвая вода
VM>> известны нам из сказок. 8)
AН> Название ничего не значит. "Чёрное золото" - не золотосодержащая
AН> порода, но нефть есть.

Значит. Эпоха красивых названий осталась в прошлом. В том, когда рог от единорога в лекарства добавляли.

VM>> Евгений бы просто попросил двойные слепые плацебоконтролируемые
VM>> исследования. И был бы прав.
AН> Сколько угодно. Юный учёный исследовал действие вод на рыб и
AН> растения в аквариуме. Он его нашёл.
AН> http://yun.moluch.ru/archive/7/418/

Так на рыб или млекопитаюших? Ну и по ссылке не двойной слепой плацебоконтролируемый.

VM>> А я напишу краткий экскурс по истории медицины. Как только
VM>> появляется что-нибудь новое, в науке, это новое сразу же
VM>> внедряется в медицине с тем или иным результатом. Если эффект от
VM>> внедрения чуточку отличим от нуля - любое открытие берётся на
VM>> вооружение. И миниральные воды и родоновые ванны.
AН> Минюральные и рыдоновые. Мьзвните.

Тебе виднее.

VM>> Так вот все эти рН, минеральные составы, КЩС, степени очистки -
VM>> всё обсосано и замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный
VM>> терапевтический эффект достигнут тогда же.
AН> Это был экскурс???

Кратенький. Ты уж прости, но изыскивать литературу прошлых веков мне, к огромному сожалению, некогда. 8( Хотелось бы. И таки да. Она задрала нос, пошла без шапки и заболела. 22 года. 8(

AН> Осталось нераскрытым, эффект есть или нет. На рыб живая-мертвая
AН> вода действует, да ещё как.

Эффект может быть вредным или полезным для здоровья человека. Или околонулевым, ну как от ультразвуковой стиральной машины для стирки пододеяльника.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.03.2018, 23:02
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Живая и мертвая вода

Vadim Makarov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 18 21:42:47 по местному времени:

Нello, Igor Suslyakov.
On 04.03.18 19:22 you wrote:

IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>> Туфта это или нет?
VM>> Такой большой, а в сказки веришь
IS> Кипячёную воду смело можно считать мёртвой водой. Но и живую воду
IS> считать целебной только орентируясь на название... Ну ты понял, о
IS> чём я? :) Дистилированную какой считать - тоже вопрос.

Дистиллированную? Она перестанет ей быть сразу после того, как туда добавят картошечку для супа или травку для чая. 8) Получится с малым содержанием минералов. И тут нам надо обратиться к требованиям по питьевой воде.



И, самое главное, если бы кипячёная вода была бы вредной, мы бы давно вымерли.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.03.2018, 00:51
Alexey Vissarionov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Живая и мертвая вода

Alexey Vissarionov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 18 23:33:32 по местному времени:

Доброго времени суток, Igor!
04 Mar 2018 19:25:28, ты -> Eugene Muzychenko:

IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
EM>> "Мертвая" вода - это грязная, отравленная какими-нибудь примесями.
EM>> Соответственно, аппарат для ее "оживления" называется фильтром или
EM>> устройством очистки. Все прочие варианты толкования терминов или
EM>> варианты приборов - фуфло по определению.
IS> По сказвкам сначала рану обрабатывали мёртвой водой - чем не
IS> промывка раны перекисью водорода и антисептические действия?

Ну да, пероксид к оксиду достаточно близок... Хотя самая мертвая "вода" - пожалуй, все же водный раствор этанола и хлоргексидина.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... ИМХО: Имею Мнение - Хрен Оспоришь
--- /bin/vi
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.03.2018, 01:11
Igor Kravtzov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Живая и мертвая вода

Igor Kravtzov написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 22:32:14 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 04.03.18 13:29 you wrote:

IK>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления? Туфта
IK>> это или нет?
VM> Такой большой, а в сказки веришь
В каждой сказке свой намёк и свой урок.
Это смотря о чем повествует сказка.
--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 05.03.2018, 01:11
Igor Kravtzov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Живая и мертвая вода

Igor Kravtzov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 23:50:40 по местному времени:

Нello, Alexander Нohryakov.
On 04.03.18 17:36 you wrote:

IK>>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления?
IK>>> Туфта это или нет?
VM>> Такой большой, а в сказки веришь
AН> Всё выглядит очень даже правдоподобно. Но когда пошла мода на
AН> мертво-живо-водолечение, народ, незнакомый с химией, принялся
AН> изготавливать массогабаритные макеты с мембраной из чего попало,
AН> электродами, которые растворялись при электролизе, в итоге идея
AН> была опошлена.

Все верно. Такую идею обосрали.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.03.2018, 01:11
Igor Kravtzov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Живая и мертвая вода

Igor Kravtzov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 18 23:51:49 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 04.03.18 12:00 you wrote:

IK>> Кто, что скажет за сабж? И за аппараты для её изготовления? Туфта
IK>> это или нет?
CO> Да сам то аппарат примитивен и можно собрать его за сотню рублей.
CO> Жена уверяет, что от отита ей помогает, я как то бронхит лечил. Но
CO> всё это так сомнительно...

В жизни,в природе все удивительно,
Просто все в мире есть относительно.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.03.2018, 06:01
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Живая и мертвая вода

Eugene Muzychenko написал(а) к Vadim Makarov в Mar 18 08:31:18 по местному времени:

Привет!

04 Mar 18 19:12, you wrote to Alexander Нohryakov:

VM> Так вот все эти рН, минеральные составы, КЩС, степени очистки - всё
VM> обсосано и замерено пожалуй в 60х годах. Весь возможный
VM> терапевтический эффект достигнут тогда же.

В те годы было очень плохо как с объективностью самих исследований/замеров/оценок (не было разработано тех правил и критериев, что считаются обязательными сейчас), так и с критичностью восприятия (джентльменам было принято верить на слово). Вспомни того же Полинга, точка зрения которого на витамины не подвергалась сомнению десятки лет, пока кому-то не пришло в голову сравнить тупо, но беспристрастно.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot