Посоветуйте, что почитать

Dmitriy Ignatov написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 23 11:04:56 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!

SN>>> Тут могу только порадоваться тому, что бодливой корове ...
SN>>> Сейчас есть полная возможность читать то, что нравится, не
SN>>> обращая никакого внимания на чужие мнения. Свое мнение, как и
SN>>> своя рубаха "ближе к телу" :-)

DI>> Кто бы спорил... Каждый волен есть говно. И не только лишь все -
DI>> много кто хочет это делать. Некоторые даже просят подавать им на
DI>> лопате. Да не отсохнет рука дающего... Аминь. И отца, и сына... И
DI>> приятного аппетита :))

ЮГ> Интересно, какие книги ты считаешь говном на лопате?

В рамках заявленного топикстартером жанра "фэнтези/попаданцы" можно зайти на сайт типа Автор.Тудей и пройтись по первой же странице популярных изданий - не ошибёшься, вляпаешься.

Напомню, что всё вышесказанное касалось современного состояния жанра.

С уважением - Dmitriy
--- -

Юрий Григорьев написал(а) к Dmitriy Ignatov в Mar 23 17:56:37 по местному времени:

Привет, Dmitriy!
22 марта 2023 в 15:04 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

SN>>>> Тут могу только порадоваться тому, что бодливой корове ...
SN>>>> Сейчас есть полная возможность читать то, что нравится, не
SN>>>> обращая никакого внимания на чужие мнения. Свое мнение, как и
SN>>>> своя рубаха "ближе к телу" :-)

DI>>> Кто бы спорил... Каждый волен есть говно. И не только лишь все -
DI>>> много кто хочет это делать. Некоторые даже просят подавать им на
DI>>> лопате. Да не отсохнет рука дающего... Аминь. И отца, и сына... И
DI>>> приятного аппетита :))

ЮГ>> Интересно, какие книги ты считаешь говном на лопате?

DI> В рамках заявленного топикстартером жанра "фэнтези/попаданцы" можно
DI> зайти на сайт типа Автор.Тудей и пройтись по первой же странице
DI> популярных изданий - не ошибёшься, вляпаешься.

DI> Напомню, что всё вышесказанное касалось современного состояния жанра.

Про попаданцев есть вполне себе добротные читабельные книги.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Dmitriy Ignatov написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 23 14:07:06 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!

ЮГ>>> Интересно, какие книги ты считаешь говном на лопате?

DI>> В рамках заявленного топикстартером жанра "фэнтези/попаданцы"
DI>> можно зайти на сайт типа Автор.Тудей и пройтись по первой же
DI>> странице популярных изданий - не ошибёшься, вляпаешься.
DI>> Напомню, что всё вышесказанное касалось современного состояния
DI>> жанра.

ЮГ> Про попаданцев есть вполне себе добротные читабельные книги.

Есть вполне себе добротные книги в любом жанре, но мы говорим не о редких воодушевляющих исключениях, а об удручающей тенденции. Статистика бессердечная сука. Да-с.

Или ты ждал от меня набора тайтлов с авторами и ISBN/URL, озаглавленого "Список говен на лопате сезона 2022. Коричневый топ-10 по версии Игнатова" ? А после этого ты бы, наверное, начал спорить, почему в список попал п.7, а п.4 и п.5 вообще надо местами переставить? Увольте. :))

Жанр фэнтези (и фантастики к сожалению) благодаря сетевым попаданцам год от года со свистом пробивает дно кринжа. Отдельные примеры исключений, основанные по большей части на личных вкусах и пристрастиях, картины не меняют. Сам факт наличия сабжа (гласа вопиющего читателя в пустыне из говна) картину только подтверждает. Всё.

С уважением - Dmitriy
--- -

Glazynov Maxim V. написал(а) к Vladimir Fyodorov в Mar 23 23:40:10 по местному времени:

Привет, Vladimir Fyodorov!

Сб, 18 мар 2023, 11:38, Vladimir Fyodorov писал(а) Glazynov Maxim V.

VF> Разнообразно приветствую!

MO>>>> Некто Л.Лагин, "Старик Хоттабыч"
VF>>> Спасибо, поржал. А ведь и правда, всё подходит. Хочу ещё такого,
VF>>> ну пожалуйста!
GV>> А вы

VF> Пожалуйста, обращайся на "ты". "Вы" в Фидо несколько напрягает.

Да я все забываю - извини, дружище. Все на других форумах общаюсь чаще - а там такие все культурые - "Вас", "Вам" - да все с заглавной буквы, хотя уважения к собеседнику часто ноль или даже меньше.)

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Юрий Григорьев написал(а) к Dmitriy Ignatov в Mar 23 13:26:26 по местному времени:

Привет, Dmitriy!
22 марта 2023 в 18:07 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

DI> Здpавствуй, Юрий!

ЮГ>>>> Интересно, какие книги ты считаешь говном на лопате?

DI>>> В рамках заявленного топикстартером жанра "фэнтези/попаданцы"
DI>>> можно зайти на сайт типа Автор.Тудей и пройтись по первой же
DI>>> странице популярных изданий - не ошибёшься, вляпаешься.
DI>>> Напомню, что всё вышесказанное касалось современного состояния
DI>>> жанра.

ЮГ>> Про попаданцев есть вполне себе добротные читабельные книги.

DI> Есть вполне себе добротные книги в любом жанре, но мы говорим не о
DI> редких воодушевляющих исключениях, а об удручающей тенденции.
DI> Статистика бессердечная сука. Да-с.

DI> Или ты ждал от меня набора тайтлов с авторами и ISBN/URL, озаглавленого
DI> "Список говен на лопате сезона 2022. Коричневый топ-10 по версии
DI> Игнатова" ? А после этого ты бы, наверное, начал спорить, почему в
DI> список попал п.7, а п.4 и п.5 вообще надо местами переставить? Увольте.
DI> :))

DI> Жанр фэнтези (и фантастики к сожалению) благодаря сетевым попаданцам
DI> год от года со свистом пробивает дно кринжа. Отдельные примеры
DI> исключений, основанные по большей части на личных вкусах и
DI> пристрастиях, картины не меняют. Сам факт наличия сабжа (гласа
DI> вопиющего читателя в пустыне из говна) картину только подтверждает.
DI> Всё.

Нет, не ожидал я от тебя "набора тайтлов с авторами". Просто интересно -
свою-то фантастеку ты говном не считаешь, небось??? ;)))
Я в последнее время очень много читаю фантастики\фэнтези.
Откровенного говна не так уж и много, как и совсем уж отличных книг.
Но процентов 50 вполне себе читабельны. Процентов 30 совсем на троечку,
ну и говна откровенного процентов пять-десять навскидку. Это из сотен книг,
прочитанных мной в последние годы. А читаю я быстро и много.
Перечислить авторов? Боюсь, печатать устану. :)))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Dmitriy Ignatov написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 23 10:13:12 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!

DI>> Есть вполне себе добротные книги в любом жанре, но мы говорим не
DI>> о редких воодушевляющих исключениях, а об удручающей тенденции.
DI>> Статистика бессердечная сука. Да-с.

DI>> Или ты ждал от меня набора тайтлов с авторами и ISBN/URL,
DI>> озаглавленого "Список говен на лопате сезона 2022. Коричневый
DI>> топ-10 по версии Игнатова" ? А после этого ты бы, наверное, начал
DI>> спорить, почему в список попал п.7, а п.4 и п.5 вообще надо
DI>> местами переставить? Увольте.
DI>> :))

DI>> Жанр фэнтези (и фантастики к сожалению) благодаря сетевым
DI>> попаданцам год от года со свистом пробивает дно кринжа. Отдельные
DI>> примеры исключений, основанные по большей части на личных вкусах
DI>> и пристрастиях, картины не меняют. Сам факт наличия сабжа (гласа
DI>> вопиющего читателя в пустыне из говна) картину только
DI>> подтверждает. Всё.

ЮГ> Нет, не ожидал я от тебя "набора тайтлов с авторами". Просто
ЮГ> интересно - свою-то фантастеку ты говном не считаешь, небось??? ;))) Я

Главное, что бы её не считали говном мои читатели и редакторы тех изданий, где я издаюсь примерно раз в месяц ;))

ЮГ> в последнее время очень много читаю фантастики\фэнтези. Откровенного
ЮГ> говна не так уж и много, как и совсем уж отличных книг.

А я не читаю беллетристику в принципе. Не трачу время на чужие фантазии. Поэтому нахожусь вне экспертных оценок сортов говна, хотя всё равно могу легко поставить под сомнение твою экспертность, основанную на личном опыте, просто исходя из твоего же заявления. Читая слишком много, ты снижаешь критичнось восприятия, приспосабливаешься под пустой или неудобоваримый текст, становишься всеядным. А так и до копрофагов не далеко XD

ЮГ> Перечислить авторов? Боюсь, печатать устану. :)))

Можешь. Но мне это не интересно. :)

Рекомендую после каждой прочитанной книги делать выписку основополагающих идей, двигающих сюжет, и постараться делать её предельно сухой и фактической. Например: "личная история при возможности тайм-тревелинга", "эксплуатация страха перед ИИ", "эксплуатация страха перед биотехнологиями", "плохие враждебные пришельцы", "прямой перенос земного социального устройства в космос". Удивишься, как схлопнется твой список, ведь зачастую, кроме этих штампов, о книжке сказать нечего. Если после прочтения ты не ходишь полдня, обдумывая сюжет, не злишься на автора, считая его врагом человечества, или не спрашиваешь себя "Как теперь жить?", то ты читал её зря, как жвачку, потому что она - просто обычный развлекательный ширпотреб.

С уважением - Dmitriy
--- -

Glazynov Maxim V. написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 23 11:21:24 по местному времени:

Привет, Юрий Григорьев!

ЮГ>>> Про попаданцев есть вполне себе добротные читабельные книги.

DI>> Есть вполне себе добротные книги в любом жанре, но мы говорим не о
DI>> редких воодушевляющих исключениях, а об удручающей тенденции.
DI>> Статистика бессердечная сука. Да-с.

DI>> Или ты ждал от меня набора тайтлов с авторами и ISBN/URL, озаглавленого
DI>> "Список говен на лопате сезона 2022. Коричневый топ-10 по версии
DI>> Игнатова" ? А после этого ты бы, наверное, начал спорить, почему в
DI>> список попал п.7, а п.4 и п.5 вообще надо местами переставить? Увольте.
DI>> :))

DI>> Жанр фэнтези (и фантастики к сожалению) благодаря сетевым попаданцам
DI>> год от года со свистом пробивает дно кринжа. Отдельные примеры
DI>> исключений, основанные по большей части на личных вкусах и
DI>> пристрастиях, картины не меняют. Сам факт наличия сабжа (гласа
DI>> вопиющего читателя в пустыне из говна) картину только подтверждает.
DI>> Всё.

ЮГ> Нет, не ожидал я от тебя "набора тайтлов с авторами". Просто интересно
ЮГ> -
ЮГ> свою-то фантастеку ты говном не считаешь, небось??? ;)))
ЮГ> Я в последнее время очень много читаю фантастики\фэнтези.
ЮГ> Откровенного говна не так уж и много, как и совсем уж отличных книг.
ЮГ> Но процентов 50 вполне себе читабельны. Процентов 30 совсем на троечку,
ЮГ> ну и говна откровенного процентов пять-десять навскидку. Это из сотен книг,
ЮГ> прочитанных мной в последние годы. А читаю я быстро и много.

Обычно, если человек начинает писать сам и становится автором, то у него "планка" выбора чтения поднимается. Ну какой практический смысл для автора, читать все то же самое, но под иными соусами? Для развлечения? Так можно развлекаться лучшим образом - сев самолично за ноутбук и написав лучше)
Плюс, критичность повышается - "вот здесь мотивация гуляет", а "вот тут ерунда с персонажем второго плана", - и это также сужает круг чтения.

До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Dmitriy Ignatov написал(а) к Glazynov Maxim V. в Mar 23 12:21:40 по местному времени:

Здpавствуй, Glazynov!

GV> Обычно, если человек начинает писать сам и становится автором, то у
GV> него "планка" выбора чтения поднимается. Ну какой практический смысл
GV> для автора, читать все то же самое, но под иными соусами?

Именно.

"Разумный писатель никого не читает. Читать тех, кто пишет хуже тебя, нет смысла. Читать тех, кто пишет лучше, - только расстраиваться."
(с) Казимеж Тетмайер

С уважением - Dmitriy
--- -

Glazynov Maxim V. написал(а) к Dmitriy Ignatov в Mar 23 20:59:02 по местному времени:

Привет, Dmitriy Ignatov!

GV>> Обычно, если человек начинает писать сам и становится автором, то у
GV>> него "планка" выбора чтения поднимается. Ну какой практический смысл
GV>> для автора, читать все то же самое, но под иными соусами?

DI> Именно.

DI> "Разумный писатель никого не читает. Читать тех, кто пишет хуже тебя, нет
DI> смысла. Читать тех, кто пишет лучше, - только расстраиваться."
DI> (с) Казимеж Тетмайер

А здесь господин Тетмайер перебарщил, все же). Похоже, что он имел в виду какую-то пустую и ничем серьезным ненаполненную литературу - развлекательную, которой, наверное, в чистом виде и не существует вовсе. А хорошие книги - это не только развлечение, но и какой-то чужой жизненный опыт, вложенный автором в книгу. Не только проживание чужих жизней за героев книг, но и понимание по прочтению может возникать: "Вот если так поступать, то такое ай-яй-йяй будет в финале" или "Ну вот добился герой желаемого - себе на погибель. А оно стоило?".


До новых встреч! Glazynov Maxim V.
... С уважением, Максим В. Глазунов
--- SimpleX 'Next' 0.49

Vladimir Fyodorov написал(а) к Glazynov Maxim V. в Mar 23 20:06:56 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

DI>> "Разумный писатель никого не читает. Читать тех, кто пишет хуже
DI>> тебя, нет смысла. Читать тех, кто пишет лучше, - только
DI>> расстраиваться." (с) Казимеж Тетмайер
GV> А здесь господин Тетмайер перебарщил, все же). Похоже, что он
GV> имел в виду какую-то пустую и ничем серьезным ненаполненную
GV> литературу - развлекательную, которой, наверное, в чистом виде и
GV> не существует вовсе. А хорошие книги - это не только развлечение,
GV> но и какой-то чужой жизненный опыт, вложенный автором в книгу. Не
GV> только проживание чужих жизней за героев книг, но и понимание по
GV> прочтению может возникать: "Вот если так поступать, то такое
GV> ай-яй-йяй будет в финале" или "Ну вот добился герой желаемого -
GV> себе на погибель. А оно стоило?".

Да и в том, чтобы учиться писать у тех, кто пишет лучше тебя, я ничего плохого не вижу. Это же как у шахматистов: хочешь повысить свой уровень - играй с более сильными соперниками.

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android