Квартиры в СССР: не всегда бесплатные и не всегда квартиры

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 17:52:05 по местному времени:

Привет Boris!

15 Май 24 16:38, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

AM>>>> Ну вот у меня, например, нет автомобиля и на отдых поехать нет
AM>>>> возможности. И это притом, что у меня весьма немаленькая, по
AM>>>> местным понятиям, заплата - многие (влзмодно даже большинство)
AM>>>> наемных работников получают значительно меньше меня
BP>>> С точки зрения капитализма, ты в недостаточной мере используешь
BP>>> возможности рынка рабочей силы, присущего капитализму. Ты сидишь
BP>>> только на внутреннем рынке рабочей силы своей страны, и не
BP>>> пытаешься предлагать себя на международном (глобальном) рынке
BP>>> рабочей силы.

AM>> Поехать в Европу жопы подмывать?

BP> Нет, поехать в Россию работать по специальности.

BP>>>>> Странные у тебя представления о пути успешного бизнесмена.
AM>>>> Имеющий глаза - да увидит (с) Впрочем, сами бизнесмены не
AM>>>> делают из этого секрета и честно говорят, что, работая
AM>>>> по-белому, процветать не получится.
BP>>> Ну если у вас за работу по-чёрному никак не наказывают, то -
BP>>> "Отчего ж не воровать, коли некому унять..."
AM>> Наказывают, конечно - если поймают. Так в том и искусство
AM>> бизнесмена - сделать так, что б не поймали ;)

BP> Нет, в этом искусство вора.

Есть такая штука, как "оптимизация налогов". И там - юристы помогут накрутить много чего, совсем недавно было модно регистрировать фирму в офшорах, например.

Типа - "законная кража".

Cheslav.


... Цивилизация - это когда тебя yбивают, но yже не отpезают yши.
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 16:13:54 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Wednesday May 15 2024 17:52, you wrote to Boris Paleev:

CO> Есть такая штука, как "оптимизация налогов". И там - юристы помогут
CO> накрутить много чего, совсем недавно было модно регистрировать фирму в
CO> офшорах, например.

CO> Типа - "законная кража".

Значит ли это, что все фидошники, что использовал пиратский софт - тоже воры? :) Или те, кто не сообщил в налоговую о своих дополнительных доходах?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 05:58:34 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 14.05.2024 17:32 you wrote:

AM>>>> Статистика говорит, что большинство бизнесов заканчиваются
AM>>>> банкротствами. И большинство банкротств происходят в первые
AM>>>> годы существования предприятий.
BP>>> Если начать и продолжать занятия бизнесом непродуманно, от
BP>>> балды, бессистемно, в пожарном режиме, без поставленных целей на
BP>>> годы вперёд - банкротство неизбежно.
CO>> Значит, большинство населения именно такое - "непродуманно и от
CO>> балды", но в этом и суть всего бизнеса.
BP> Нет, в этом суть всей глупости. Почему-то, если человек решил
BP> начать водить машину, он не прыгает сходу за руль, а идёт на курсы
BP> обучения вождению, катается с инструктором, сдаёт экзамены. А в
BP> бизнесе типа можно от балды - зарегистрировал фирму, ббац! и ты
BP> уже успешный бизнесмен?

Как правило, до того, как сам откроет фирму, человек много лет работает в этой отрасли на разных должностях вплоть до руководства среднего звена и, нередко, в разных фирмах.

Т.е. "жизненный цикл" восхождения бизнесмена практически такой же, как у советского директора. Ну разве что будущий бизнесмен по своему желанию может самый верхний шаг совершить в любой момент, перепрыгнув несколько ступеней.

Или, в твоей автомобильной аналогии, учится и ездит пассажиром, присматриваясь и перенимая опыт.

CO>> Надо быть впереди конкурентов, а могут ли все - быть впереди?
BP> В бизнесе нет искусственных правил спортивных соревнований "три
BP> первых места получают всё, остальные - ничего".

В бизнесе ты "или пан - или пропал". Если не ты задавишь конкурентов, то конкуренты задавят тебя. В лучшем для тебя случае, они у тебя выкупят твой загибающийся бизнес. А в худшем - закажут тебя киллеру. "Плох тот бизнесмен, который нетстремится стать монополистом" (с) "Нет такого преступления, на которое не пошел бы бизнесмен ради увеличения прибыли" (с)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 06:35:55 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 15.05.2024 15:44 you wrote:

BP>> Почему-то, если человек решил начать водить машину, он не прыгает
BP>> сходу за руль, а идёт на курсы обучения вождению, катается с
BP>> инструктором, сдаёт экзамены. А в бизнесе типа можно от балды -
BP>> зарегистрировал фирму, ббац! и ты уже успешный бизнесмен? Это
BP>> "работает так и никак иначе" именно в тех случаях, когда
BP>> представители народа проявляют глупость, тупость и
BP>> самонадеянность.
CO> Ок. Все поголовно - владеют отдельной Apple, только представь...

Вот, кстати, Apple. Джобс свой первый бизнес основал еще когда в школе учился - т.е. не имел никакого образования, даже общего среднего.

И фирму Apple он "поднял", имея за плечами лишь незаконченный технический колледж. Исключительно только за счет красноречивости, хитрожопости и предпринимательского таланта.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в May 24 06:47:24 по местному времени:

Привет Dmitry!

15 Май 24 16:13, Dmitry Protasoff -> Cheslav Osanadze:

CO>> Есть такая штука, как "оптимизация налогов". И там - юристы
CO>> помогут накрутить много чего, совсем недавно было модно
CO>> регистрировать фирму в офшорах, например.

CO>> Типа - "законная кража".

DP> Значит ли это, что все фидошники, что использовал пиратский софт -
DP> тоже воры? :) Или те, кто не сообщил в налоговую о своих
DP> дополнительных доходах?

Можно рассматривать и так.:)

Ведь Юристы не зря едят свой хлеб с икрой и устраивают многолетние разборки в судах, а ты требуешь однозначного ответа от бывшего слесаря.:)

Сами лоббируют лазейки в Законах, сами их закрывают и открывают другие.


Cheslav.


... Чем меньше жизненного опыта, тем охотнее им делятся
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 10:16:58 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue May 14 2024 15:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> "Неудачник" является генетической особенностью?
CO>>>>> Скорее всего - да. Не генетическим, а свойством общества.
BP>>>> То есть, социалистическое и коммунистическое общества в принципе
BP>>>> невозможны по свойствам самого общества?
CO>>> Начинаю склоняться к этой мысли. Даже а первобытном - не было
CO>>> никакого равноправия.

BP>> Что ты понимаешь под "равноправием"? Предоставление равных прав,
BP>> обеспечение равных возможностей, или гарантию равных результатов?

CO> Всё в комплексе.:)

Это будет после Второго пришествия Христа и Страшного суда: https://days.pravoslavie.ru/bible/B_otkr21.htm

CO> Не выходит равноправия. в натуре человека и говорить про "свободу
CO> выбора" можно лишь условно, уже по факту рождения нет равноправия.

Поэтому социалистическое общество предполагает директивную уравниловку - "равное право для неравного труда", как написал Маркс. Чтобы все остальные ресурсы отправлять на построение материально-технической базы коммунизма.

А вот при коммунизме предполагается гарантия равных результатов, в том смысле, что потребности людей будут гарантированно удовлетворяться. Потому что материально-техническая база коммунизма будет пипец какая мощная и сможет это обеспечить :-)

CO>>>>> Эксперимент Дидье Дезора
CO>>>>> https://pikabu.ru/story/yeksperiment...ora</b>6217666
BP>>>> Какое отношение имеет поведение 6 крыс в клетке к жизни
BP>>>> человеческого общества? Правильно - никакого.
CO>>> У человеков работает так же. Кроме этого эксперимента. было
CO>>> множество других, с тем же результатом.
BP>> У крыс - да, с тем же результатом. Потому что крысы не способны
BP>> задумываться над происходящим с ними.
CO> :) Соотношение лидеров и отстающих - остаётся. Хоть как поддерживай
CO> отстающих - они останутся "отстающими с поддержкой", всего лишь.:)

На этот случай в социализме и коммунизме предусмотрено "от каждого по его способностям", а поддержка предназначается для раскрытия способностей.

CO>>> Видимо, так. Интересно, куда приведёт развитие общества, если
CO>>> все эти "коммунизмы" - только нереальная мечта? После финансового
CO>>> капитализма, что же дальше?

BP>> В прогнозах развития общества недавно появился принципиально новый
BP>> подход, который никогда раньше не озвучивался. Что население Земли в
BP>> скором времени начнёт сокращаться, и весьма быстро. Минус два
BP>> миллиарда к концу 21-го века.
BP>> https://ria.ru/20230331/naselenie-1861896371.html

BP>> То есть, во всём мире будет нарастать нехватка рабочих рук.

CO> Когда я тебе говорил о вполне возможном резком сокращении населения - ты
CO> утверждал обратное и упирался! :) Но Природа найдёт рычаги влияния на
CO> "размножение разумных".

Это прогрозируемое сокращение человечества вовсе не от "рычагов влияния Природы". Потому что у природы только два рычага влияния на численность вида - или её регулируют хищники путём пожирания, или вид размножается и размножается, пока не кончится прокорм, и тогда животные массово дохнут.

Однако планета Земля может прокормить десятки миллиардов человек. Так что биологические "рычаги Природы" тут не при чём.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 14:46:14 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed May 15 2024 15:44, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

AM>>>>> Статистика говорит, что большинство бизнесов заканчиваются
AM>>>>> банкротствами. И большинство банкротств происходят в первые
AM>>>>> годы существования предприятий.

BP>>>> Если начать и продолжать занятия бизнесом непродуманно, от
BP>>>> балды, бессистемно, в пожарном режиме, без поставленных целей на
BP>>>> годы вперёд - банкротство неизбежно.

CO>>> Значит, большинство населения именно такое - "непродуманно и от
CO>>> балды", но в этом и суть всего бизнеса.

BP>> Нет, в этом суть всей глупости.

BP>> Почему-то, если человек решил начать водить машину, он не прыгает
BP>> сходу за руль, а идёт на курсы обучения вождению, катается с
BP>> инструктором, сдаёт экзамены. А в бизнесе типа можно от балды -
BP>> зарегистрировал фирму, ббац! и ты уже успешный бизнесмен?

CO> Если по статистике, так много фирм разоряется в первые же годы,

Статистика ведёт подсчёт бизнесов, которые закрываются. "Закрывается" - не равно "разоряется". Причины закрытия бизнеса бывают самые разные, а не только "потеря всех денег и разорение с концами".

==============
Немного реальной статистики. В России 4 млн ИП. Каждый год примерно миллион закрывается и миллион открывается - это в среднем, в разные годы по-разному. При этом большая доля закрытий связана не с разорением, а с банальной реорганизацией: кто-то перешёл на ООО, кто-то стал самозанятым, кто-то вышел на пенсию или продал бизнес. Из этого следует, что средний срок работы предпринимателя составляет как минимум 10 лет. В реальности больше, так как даже полное закрытие бизнеса часто означает всего лишь фиксацию прибыли и небольшой отпуск перед запуском следующего предприятия.

https://dzen.ru/a/ZKPkooНKVEzRtz7s
==============

CO> а успешных и лидеров в обществе так мало,

Про "так мало" это просто неправда.

CO> то может, это не "разовая глупость", а свойство всего общества?

Свойство человека известное - Errare humanum est.
А свойство всего общества, если это нормальное общество, а не осатаневшее - обеспечивать, чтобы ошибки человека не были смертельными.

CO>>> Так что... Это не "народ тупой", это вот так и работает и никак
CO>>> иначе.

BP>> Это "работает так и никак иначе" именно в тех случаях, когда
BP>> представители народа проявляют глупость, тупость и самонадеянность.

CO> Ок. Все поголовно - владеют отдельной Apple, только представь... А кто же
CO> будет там собирать тель-а-фоны и мести двор? А продавать кому - это вот
CO> всё? И у кого изымать деньги в свой капитал?

Я же не писал про "все поголовно должны идти в бизнес".
Но вот есть бесплатные курсы для обучения основам бизнеса, и это не просто видосик или книжка в интернете, там предусмотрена итоговая аттестация, по действиям в реальных бизнес-ситуациях.

Это же удобно! Можно совершенно за бесплатно и без риска проверить себя, потянешь ли ты работу предпринимателя :-)

CO> Все подадутся в шезлонги на берег океана, но кто же будет подносить
CO> им коктейли и махать опахалом?

Вот кто такой абсурд придумывает вместо нормальных аргументов, тот и будет махать и подносить :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 17:33:18 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed May 15 2024 17:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Странные у тебя представления о пути успешного бизнесмена.
AM>>>>> Имеющий глаза - да увидит (с) Впрочем, сами бизнесмены не
AM>>>>> делают из этого секрета и честно говорят, что, работая
AM>>>>> по-белому, процветать не получится.
BP>>>> Ну если у вас за работу по-чёрному никак не наказывают, то -
BP>>>> "Отчего ж не воровать, коли некому унять..."
AM>>> Наказывают, конечно - если поймают. Так в том и искусство
AM>>> бизнесмена - сделать так, что б не поймали ;)

BP>> Нет, в этом искусство вора.

CO> Есть такая штука, как "оптимизация налогов". И там - юристы помогут
CO> накрутить много чего, совсем недавно было модно регистрировать фирму в
CO> офшорах, например.

CO> Типа - "законная кража".

Если законная, значит, не кража.

=================
В силу вступили поправки к Налоговому кодексу РФ, определяющие пределы законной и незаконной оптимизации налогов. Теперь часть первая Налогового кодекса РФ дополнена новой статьей 54.1 "Пределы осуществления прав по исчислению налоговой базы и (или) суммы налога, сбора, страховых взносов", которая устанавливает пределы прав налогоплательщиков на оптимизацию налогов. По сути поправки определяют, что считать обоснованной и необоснованной налоговой выгодой.

Стремиться к выгоде - не есть преступление

Понятие налоговой выгоды введено известным постановлением Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 № 53 (далее - Постановление № 53). В нем сказано: налогоплательщик имеет право на получение налоговой выгоды при документальном обосновании, если налоговым органом не будет доказано, что сведения в представленных документах неполны, недостоверны или противоречивы.

Само по себе получение налоговой выгоды не признается противоправным деянием, свидетельствующим о недобросовестности налогоплательщика.

https://www.nalog.gov.ru/rn11/news/smi/7215184/
=================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 12:27:54 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Thursday May 16 2024 06:47, you wrote to me:

CO>>> Есть такая штука, как "оптимизация налогов". И там - юристы
CO>>> помогут накрутить много чего, совсем недавно было модно
CO>>> регистрировать фирму в офшорах, например.

CO>>> Типа - "законная кража".

DP>> Значит ли это, что все фидошники, что использовал пиратский софт
DP>> - тоже воры? :) Или те, кто не сообщил в налоговую о своих
DP>> дополнительных доходах?

CO> Можно рассматривать и так.:)

CO> Ведь Юристы не зря едят свой хлеб с икрой и устраивают многолетние
CO> разборки в судах, а ты требуешь однозначного ответа от бывшего
CO> слесаря.:)

Либо государство строится на власти закона - тогда без юристов никак, ибо это как хороший прораб - без него ты получишь на выходе не дом, а сарай.
Если же жить "по понятиям" - то кто сильнее, тот и прав. Выбирай!

CO> Сами лоббируют лазейки в Законах, сами их закрывают и открывают
CO> другие.

Ну ты даешь! Кто тебе мешает самому лоббировать все что хочешь? Ты же выбираешь депутатов.

Другое дело, если ты не выбираешь - тогда вообще не понятно, какие претензии к юристам - выбирай и требуй что хочешь.

А прорабы лоббируют лазейки в строительном законодательстве?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 18:33:31 по местному времени:

Привет Boris!

16 Май 24 10:16, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> "Неудачник" является генетической особенностью?
CO>>>>>> Скорее всего - да. Не генетическим, а свойством общества.
BP>>>>> То есть, социалистическое и коммунистическое общества в
BP>>>>> принципе невозможны по свойствам самого общества?
CO>>>> Начинаю склоняться к этой мысли. Даже а первобытном - не было
CO>>>> никакого равноправия.

BP>>> Что ты понимаешь под "равноправием"? Предоставление равных прав,
BP>>> обеспечение равных возможностей, или гарантию равных
BP>>> результатов?

CO>> Всё в комплексе.:)

BP> Это будет после Второго пришествия Христа и Страшного суда:
BP> https://days.pravoslavie.ru/bible/B_otkr21.htm

Вилами по воде... :)

CO>> Не выходит равноправия. в натуре человека и говорить про "свободу
CO>> выбора" можно лишь условно, уже по факту рождения нет
CO>> равноправия.

BP> Поэтому социалистическое общество предполагает директивную уравниловку
BP> - "равное право для неравного труда", как написал Маркс. Чтобы все
BP> остальные ресурсы отправлять на построение материально-технической
BP> базы коммунизма.

BP> А вот при коммунизме предполагается гарантия равных результатов, в том
BP> смысле, что потребности людей будут гарантированно удовлетворяться.
BP> Потому что материально-техническая база коммунизма будет пипец какая
BP> мощная и сможет это обеспечить :-)

А кто обеспечит Базу? Если мне ничего толком не надо - можно не работать? А если наоборот? Надо много, но работать ломает.

CO>>>>>> Эксперимент Дидье Дезора
CO>>>>>> https://pikabu.ru/story/yeksperiment...ora</b>6217666
BP>>>>> Какое отношение имеет поведение 6 крыс в клетке к жизни
BP>>>>> человеческого общества? Правильно - никакого.
CO>>>> У человеков работает так же. Кроме этого эксперимента. было
CO>>>> множество других, с тем же результатом.
BP>>> У крыс - да, с тем же результатом. Потому что крысы не способны
BP>>> задумываться над происходящим с ними.
CO>> :) Соотношение лидеров и отстающих - остаётся. Хоть как
CO>> поддерживай отстающих - они останутся "отстающими с поддержкой",
CO>> всего лишь.:)

BP> На этот случай в социализме и коммунизме предусмотрено "от каждого по
BP> его способностям", а поддержка предназначается для раскрытия
BP> способностей.

CO>>>> Видимо, так. Интересно, куда приведёт развитие общества, если
CO>>>> все эти "коммунизмы" - только нереальная мечта? После
CO>>>> финансового капитализма, что же дальше?

BP>>> В прогнозах развития общества недавно появился принципиально
BP>>> новый подход, который никогда раньше не озвучивался. Что
BP>>> население Земли в скором времени начнёт сокращаться, и весьма
BP>>> быстро. Минус два миллиарда к концу 21-го века.
BP>>> https://ria.ru/20230331/naselenie-1861896371.html

BP>>> То есть, во всём мире будет нарастать нехватка рабочих рук.

CO>> Когда я тебе говорил о вполне возможном резком сокращении
CO>> населения - ты утверждал обратное и упирался! :) Но Природа
CO>> найдёт рычаги влияния на "размножение разумных".

BP> Это прогрозируемое сокращение человечества вовсе не от "рычагов
BP> влияния Природы". Потому что у природы только два рычага влияния на
BP> численность вида - или её регулируют хищники путём пожирания, или вид
BP> размножается и размножается, пока не кончится прокорм, и тогда
BP> животные массово дохнут.

BP> Однако планета Земля может прокормить десятки миллиардов человек. Так
BP> что биологические "рычаги Природы" тут не при чём.

То, что люди считают - "я сам решил не плодить детей", это тоже решение Природы, и никого более. Не рептилоидов.
Люди - часть этой Природы и никак иначе. Они живут "из неё" и "в неё".



Cheslav.


... Вызов алкоголика-собеседника на дом
---