![]() |
#1
|
|||
|
|||
![]()
Yuriy Chigvintsev написал(а) к All в Feb 23 16:14:30 по местному времени:
Салют! Вторая книга автора. Покупая её, я думал, что здесь будет не тот Баллард, которым он стал в "Высотке" и "Автокатастрофе", но мои опасения, к счастью, были напрасными. "Водный мир" оказался ближе к бетонной трилогии чем всё, что я читал у Балларда прежде. Это вам не унылая "твёрдая" фантастика с её пиу-пиу-бластерами, машинами времени и выдержками из учебника физики за 10 класс. В "Водном мире" фантастическая трансформация мира внешнего служит лишь катализатором трансформации мира внутреннего - эдакой душевной мутации: постепенной, зловещей, необратимой. В локациях а-ля игра "Рафт" люди погружаются в своё дочеловеческое прошлое, только не телом, как у Лавкрафта, а психикой. Вокруг - затопленный Лондон. Жара под шестьдесят пять градусов, стаи кайманов и ещё негры-пираты с их скелетообразным вожаком. Всё это не даёт читателю заскучать. Книга понравилась. Дочитав её, я потужил о том, что автора у нас печатают редко и мало. Ну да будем надеяться, что мы не изолируемся от мировой культуры совсем, и рано или поздно в России ещё выпустят Баллардовское ПСС. Совиная Ферма, до востребования. --- Damn fine covfefe (New Point Express) |
#2
|
|||
|
|||
![]()
Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 15:52:40 по местному времени:
Здpавствуй, Yuriy! YC> Вторая книга автора. Покупая её, я думал, что здесь будет не тот YC> Баллард, которым он стал в "Высотке" и "Автокатастрофе", но мои YC> опасения, к счастью, были напрасными. "Водный мир" оказался ближе к YC> бетонной трилогии чем всё, что я читал у Балларда прежде. YC> Это вам не унылая "твёрдая" фантастика с её пиу-пиу-бластерами, YC> машинами времени и выдержками из учебника физики за 10 класс. Пиу-пиу-блатеры имеют место в космоопере - как раз-таки совсем не в твёрдой фантастике. В твёрдой фантастике есть гиперболоиды с довольно подробным описанием конструкции и дальнейших способов применения ;) YC> фантастическая трансформация мира внешнего служит лишь YC> катализатором трансформации мира внутреннего - эдакой душевной YC> мутации: постепенной, зловещей, необратимой. А описанное здесь и далее - суть есть фантастика социальная. Только от некоторых нереалистических допущений и плохо выверенных с научной точки зрения отправных точек она часто теряет убедительность. Всегда оставляет читателю лазейку: это вы, дескать, в водный/подводный/подземный мир всех поместили, поэтому и люди там такие же - выдуманые, а в действительности-то всё не так, как на самом деле. А злопыхателям ещё проще заявить, что автор, мол, свои же девиации в текст тащит, а к нам, обывателям, это отношения не имеет. Всё это, КМК, ослабляет точность донесения авторской мысли. Но, как говорится, уже дело вкуса. С уважением - Dmitriy --- - |
#3
|
|||
|
|||
![]()
Glazynov Maxim V. написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 12:22:56 по местному времени:
Привет, Yuriy Chigvintsev! YC> Книга понравилась. Дочитав её, я потужил о том, что автора у нас печатают редко и мало. Ну да будем надеяться, что мы не изолируемся от мировой культуры совсем, и рано или поздно в России ещё выпустят Баллардовское ПСС. Ну, ППС)) у этого автора вряд ли у нас выпустят - в силу того, что покупателей под это мало, однако многие хорошие книги Балларда всегда на бумаге легко можно будет купить. И копирайт тут, вне зависимости от текущей политической ситуации, сбоку. Наши издатели книги многих западных авторов часто допечатывают втихую, не платя авторских и лицензионных отчислений. К примеру, Джека Вэнса они активно печатали на бумаге и никаких лийензий не приобретали), инофрмация из его интервью 20212 вроде бы года. Это было и 30 лет назад, и сейчас есть, думаю. Так что не переживайте - все будет хорошо с Баллардом в России, Юрий. В итоге). До новых встреч! Glazynov Maxim V. ... С уважением, Максим В. Глазунов --- SimpleX 'Next' 0.49 |
#4
|
|||
|
|||
![]()
Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 23 17:31:22 по местному времени:
Салют! 17 Фев 23 15:52, ты -> мне: YC>> Вторая книга автора. Покупая её, я думал, что здесь будет не тот YC>> Баллард, которым он стал в "Высотке" и "Автокатастрофе", но мои YC>> опасения, к счастью, были напрасными. "Водный мир" оказался ближе YC>> к бетонной трилогии чем всё, что я читал у Балларда прежде. YC>> Это вам не унылая "твёрдая" фантастика с её пиу-пиу-бластерами, YC>> машинами времени и выдержками из учебника физики за 10 класс. DI> Пиу-пиу-блатеры имеют место в космоопере - как раз-таки совсем не в DI> твёрдой фантастике. В твёрдой фантастике есть гиперболоиды с довольно DI> подробным описанием конструкции и дальнейших способов применения ;) Ах да, пардон. Я это и имел в виду - пиу-пиу-гиперболоиды :-D YC>> фантастическая трансформация мира внешнего служит лишь YC>> катализатором трансформации мира внутреннего - эдакой душевной YC>> мутации: постепенной, зловещей, необратимой. DI> А описанное здесь и далее - суть есть фантастика социальная. Скорее, околопсихологическая. Как зародыш психопатологической. К коей автор перешёл позже. DI> Только от DI> некоторых нереалистических допущений и плохо выверенных с научной DI> точки зрения отправных точек она часто теряет убедительность. Всегда DI> оставляет читателю лазейку: это вы, дескать, в DI> водный/подводный/подземный мир всех поместили, поэтому и люди там DI> такие же - выдуманые, а в действительности-то всё не так, как на самом DI> деле. А злопыхателям ещё проще заявить, что автор, мол, свои же DI> девиации в текст тащит, а к нам, обывателям, это отношения не имеет. DI> Всё это, КМК, ослабляет точность донесения авторской мысли. Но, как DI> говорится, уже дело вкуса. Убедительность - она же достоверность - это дело техники, т. е. соблюдения жанровых законов. Совиная Ферма, до востребования. --- Damn fine covfefe (New Point Express) |
#5
|
|||
|
|||
![]()
Yuriy Chigvintsev написал(а) к Glazynov Maxim V. в Feb 23 17:39:38 по местному времени:
Салют! 18 Фев 23 12:22, ты -> мне: YC>> Книга понравилась. Дочитав её, я потужил о том, что автора у нас YC>> печатают редко и мало. Ну да будем надеяться, что мы не YC>> изолируемся от мировой культуры совсем, и рано или поздно в YC>> России ещё выпустят Баллардовское ПСС. GMV> Ну, ППС)) у этого автора вряд ли у нас выпустят - в силу того, что GMV> покупателей под это мало, однако многие хорошие книги Балларда всегда GMV> на бумаге легко можно будет купить. Вот нет. Не многие. На сайте "Читай-города" их всего 6 штук, из них 2 - дубли. А если б не фильм "Высотка" 2015 года, то и этих не было бы. GMV> И копирайт тут, вне зависимости от GMV> текущей политической ситуации, сбоку. Наши издатели книги многих GMV> западных авторов часто допечатывают втихую, не платя авторских и GMV> лицензионных отчислений. К примеру, Джека Вэнса они активно печатали GMV> на бумаге и никаких лийензий не приобретали), инофрмация из его GMV> интервью 20212 вроде бы года. Это было и 30 лет назад, и сейчас есть, GMV> думаю. Так что не переживайте - все будет хорошо с Баллардом в России, GMV> Юрий. В итоге). Тут ещё важно, чтобы с читателями всё было хорошо. Или хотя бы терпимо. Совиная Ферма, до востребования. --- Damn fine covfefe (New Point Express) |
#6
|
|||
|
|||
![]()
Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 12:23:28 по местному времени:
Здpавствуй, Yuriy! DI>> Пиу-пиу-блатеры имеют место в космоопере - как раз-таки совсем не DI>> в твёрдой фантастике. В твёрдой фантастике есть гиперболоиды с DI>> довольно подробным описанием конструкции и дальнейших способов DI>> применения ;) YC> Ах да, пардон. Я это и имел в виду - пиу-пиу-гиперболоиды :-D Тогда уж уууфффш-гиперболоиды. И замечу, что делают они это не для создания внешнего эффекта, как в этих ваших космооперах, а для движения сюжета в нужном направлении. Они являются исходной посылкой. YC> Скорее, околопсихологическая. Как зародыш психопатологической. К коей YC> автор перешёл позже. Об этом я и говорю, что эти ваши психопатологии могут существовать безо всяких водных миров, да только без водных миров про это никто бы и читать не стал. Аналогично и пиу-пиу-бластеры не создают истории, а являются только антуражем для приключенческого вестерна. А вот гиперболоиды являются костяком НФ-повествования, меняя и физическое и человеческое в рамках этого. Так-то! ;) YC> Убедительность - она же достоверность - это дело техники, т. е. YC> соблюдения жанровых законов. Да нет такого закона! (с) :)) С уважением - Dmitriy --- - |
#7
|
|||
|
|||
![]()
Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 12:29:26 по местному времени:
Здpавствуй, Yuriy! GMV>> Ну, ППС)) у этого автора вряд ли у нас выпустят - в силу того, GMV>> что покупателей под это мало, однако многие хорошие книги GMV>> Балларда всегда на бумаге легко можно будет купить. YC> Вот нет. Не многие. На сайте "Читай-города" их всего 6 штук, из них 2 YC> - дубли. А если б не фильм "Высотка" 2015 года, то и этих не было бы. Ну, так это выражение читательского интереса и соответственно - спроса. Ни один издатель ни при какой авторском праве не будет издавать никакие ПССы, если они не будут гарантированно раскупаться. Это же кратное увеличение тиража, затрат и рисков. Массовой печатью ПССов может только централизованная кровавая власть заниматься во имя своих кровавых целей просветительской пропаганды населения :)) С уважением - Dmitriy --- - |
#8
|
|||
|
|||
![]()
Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 23 21:40:32 по местному времени:
Салют! 19 Фев 23 12:23, ты -> мне: DI>>> Пиу-пиу-блатеры имеют место в космоопере - как раз-таки совсем DI>>> не в твёрдой фантастике. В твёрдой фантастике есть гиперболоиды DI>>> с довольно подробным описанием конструкции и дальнейших способов DI>>> применения ;) YC>> Ах да, пардон. Я это и имел в виду - пиу-пиу-гиперболоиды :-D DI> Тогда уж уууфффш-гиперболоиды. И замечу, что делают они это не для DI> создания внешнего эффекта, как в этих ваших космооперах, а для DI> движения сюжета в нужном направлении. Они являются исходной посылкой. Я не критикую. Это хорошо, что есть люди, которым интересны технические описания уфффш-гиперболоидов, межпланетных декавилек и прочих штуковин. YC>> Скорее, околопсихологическая. Как зародыш психопатологической. К YC>> коей автор перешёл позже. DI> Об этом я и говорю, что эти ваши психопатологии могут существовать DI> безо всяких водных миров, да только без водных миров про это никто бы DI> и читать не стал. Расскажи это Паланику :-)))) Совиная Ферма, до востребования. --- Damn fine covfefe (New Point Express) |
#9
|
|||
|
|||
![]()
Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Feb 23 21:45:54 по местному времени:
Салют! 19 Фев 23 12:29, ты -> мне: GMV>>> Ну, ППС)) у этого автора вряд ли у нас выпустят - в силу того, GMV>>> что покупателей под это мало, однако многие хорошие книги GMV>>> Балларда всегда на бумаге легко можно будет купить. YC>> Вот нет. Не многие. На сайте "Читай-города" их всего 6 штук, из YC>> них 2 - дубли. А если б не фильм "Высотка" 2015 года, то и этих YC>> не было бы. DI> Ну, так это выражение читательского интереса и соответственно - DI> спроса. Ни один издатель ни при какой авторском праве не будет DI> издавать никакие ПССы, если они не будут гарантированно раскупаться. DI> Это же кратное увеличение тиража, затрат и рисков. Ну да. В этом и заключается моя мысль. Чем дальше Россия от Запада, тем меньше массы в ней интересуются западной культурой. Тем меньше выгоды от издания ПСС европейских писателей, вроде Балларда. Совиная Ферма, до востребования. --- Damn fine covfefe (New Point Express) |
#10
|
|||
|
|||
![]()
Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Feb 23 17:56:42 по местному времени:
Здpавствуй, Yuriy! DI>> для движения сюжета в нужном направлении. Они являются исходной DI>> посылкой. YC> Я не критикую. Это хорошо, что есть люди, которым интересны YC> технические описания уфффш-гиперболоидов, межпланетных декавилек и YC> прочих штуковин. Да они сами по себе и не нужны. Я просто к тому, что жанр определяется не простым наличием/отсутствием каких-либо элементов, а их действием в сюжете. А то некоторые (девочки обычно) на полном серьёзе думают, что если сюжет бестселлера Эмилии Дарк "По кругу на вписке" переместить в космос - автоматически будет фантастика, а ежели в средневековый замок с драконами - то фэнтези. XD DI>> Об этом я и говорю, что эти ваши психопатологии могут DI>> существовать безо всяких водных миров, да только без водных миров DI>> про это никто бы и читать не стал. YC> Расскажи это Паланику :-)))) Тому, который навернул кишки на краник? ;))) Если серьёзно, то, имхо, у него работают не патологии, а критическая рефлексия персонажами (и автором) окружающей действительности и их речевое взаимодействие. Тайлер Дёрден со своей философией не стал бы менее интересным, если бы (спойлер!! XD))) не оказался воображаемым другом главного героя. ;) С уважением - Dmitriy --- - |