WhatsApp

Юрий Григорьев написал(а) к Denis Antsiferov в Mar 19 14:44:37 по местному времени:

Привет, Denis!
13 марта 2019 в 22:00 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

DA>>> "История пятнадцатилетней Лары, которая мечтает стать балериной.
DA>>> Балетная жизнь предстает во всей жестокости, однако для Лары она
DA>>> еще сложнее, чем для других. Не только потому, что она никогда не
DA>>> танцевала классику, не стояла на пуантах и не обладает природной
DA>>> растяжкой. Но и потому, что Лара родилась мальчиком по имени
DA>>> Виктор и в течение ближайших двух лет ей предстоят гормональная
DA>>> терапия и операция, которые должны это обстоятельство изменить."
ЮГ>> Бляяя... Остановите Землю, я сойду!!!
DA> Если я правильно понимаю, то в этой эхе о бигендерах, трансгендерах и
DA> том, что физиологический пол может отличаться от социального, не
DA> слышали? :)

Не знаю, я тут недавно. А тебе эти темы очень близки?

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/

--- InterSquish NNTP Server/FTN Gate

Юрий Григорьев написал(а) к Dennis Mysienko в Mar 19 14:44:37 по местному времени:

Привет, Dennis!
14 марта 2019 в 01:18 ты писал(а) для Andrew Ivanov :
=======================================================

ЮГ>>>> Бляяя... Остановите Землю, я сойду!!!
DA>>> Если я правильно понимаю, то в этой эхе о бигендерах,
DA>>> трансгендерах и том, что физиологический пол может отличаться от
DA>>> социального, не слышали? :)

AI>> Слышали, но не одобряют) Собственно, после долгого срача на эту тему я
AI>> и отписался от пушкинки, и ЮГа, которому ты отвечаешь, в твит внес.

DM> Ну вот хоть в чём-то ты не общечеловек :)

Вобля. А меня что, в общечеловеки записали? O_O Я эту хрень сам на дух
не переношу!!!!

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/

--- InterSquish NNTP Server/FTN Gate

Dmitri Kamenski написал(а) к Dennis Mysienko в Mar 19 14:52:13 по местному времени:

Нi Dennis!

14 марта 2019 12:59, Dennis Mysienko писал Dmitri Kamenski:

DM>>>>> Они думают, что у нас до сих пор медведи по улицам ходят, а мы
DM>>>>> думаем, что у них свобода счастье и процветание. Что давно не
DM>>>>> так.
AI>>>> Ты рассказываешь эти дурацкие штампы человеку, который там год
AI>>>> проучился? Расскажи что-нибудь еще) И где, кстати, были
AI>>>> разработаны

DM>>> Ой, а что случилось? ;) Почему так мало проучился? Деньги
DM>>> внезапно закончились? Или это было не нормальное образование, а
DM>>> так - треннинг на тему типа "Продвижение интересов США в
DM>>> отсталых странах"?

DK>> Предполагаю: повышение квалификации. Или тебе не ведомо, что
DK>> нормальный работодатель занимается обучением своих сотрудников?

DM> Т.е. поехал в США как какой-нибудь советский турист по профсоюзной
DM> путёвке - за чужой счёт. Да ещё и с культурной программой. И потом ещё
DM> уверждает, что знает какова там жизнь? Пусть поживёт там
DM> самостоятельно хотя бы лет 5.

Я предположил что человек поехал учиться от работодателя. У тебя с чтением проблема?

DK>> to AI: у моего друга работодатель мало того что бесплатно обучает
DK>> иностранному языку, так с год назад предложил (инженеру
DK>> системному администратору) во вне рабочего времени окончить курсы
DK>> менеджмента за счет конторы.

AI>>>> компьютер и сеть, с помощью которых ты эти сказки
AI>>>> рассказываешь?

DM>>> Ещё попоклоняйся железке ;)

DK>> Железка является инструментом, а не целью.

DM> Вот и я о том. Её существование не оправдание поклонения кому-то или
DM> чему-то.

Так отечественного инструмента просто нет. В природе не существует. Тебя об этом талдычут на протяжении продолжительного времени.

DM>>>>> Капитализм слишком быстро переходит со второй стадии развития
DM>>>>> ака стадии свободной конкуренции на третью стадию. В нашей
DM>>>>> стране например, это произошло всего за несколько лет - в
DM>>>>> 90-е. Так что отсутствие свободной конкуренции будет в любом
DM>>>>> случае - с импортом или без.
AI>>>> В нашей стране не капитализм, а пародия на него, а во всем мире

DM>>> Сколько не спрашивал, так никто из апологетов веры в отсутствие
DM>>> капитализма в России (а это именно вера - как атеизм, это вера в
DM>>> отсутствие бога) не объясняет почему так считается. Я чётко
DM>>> охарактеризовал почему капитализм в России есть.

DK>> Выгляни в окно.

DM> Выглянул. И?

Увидел фигу? Другого я, честно говоря, и не ожидал.

AI>>>> качество продукции почему-то не скатывается в сраное говно, как
AI>>>> это было в совке, несмотря на все эти "стадии".

DM>>> Хотелось бы противоположное мнение с подобной моей
DM>>> аргументацией. А не как обычно - капитализма в России нет,
DM>>> потому что рашка-какашка ;)

DK>> В СССР и на говне ставят знак качества (с). Знаешь такую
DK>> поговорку?

DM> Просил же без фекально-анальных аргументов!

Та поговорка хорошо описывала качество выпускаемой продукции. Про "доработать напильником" слышал? По этой причине и ценились в народе "Шарпы да Мерседесы".

DM>>>>> Лозунг как раз капиталистов. Клепает например Интел
DM>>>>> практически не изменённые за 10 лет процессоры. Да ещё и
DM>>>>> дырявые как оказалось. Все хавают, ибо у АМД не лучше.
AI>>>> А что при этом клепают социалистические страны, если вообще
AI>>>> клепают?

DM>>> Глупый вопрос. Социалистических стран не осталось. Даже там, где
DM>>> правят социалисты (или даже коммунисты - пример Китай),
DM>>> практикуется тот же капитализм, только в профиль. Так что ничего
DM>>> не клепают, по пречине своего несуществования :(

DK>> Германия капиталистическо-социалистическое государство.
DK>> Безработным и бездомным полагается бесплатная, по нашим меркам,
DK>> малогабаритная однокомнатная квартира + пособие которого хватит
DK>> на еду и одежду.

DM> И что? Главного, основопологающего признака социализма нет -
DM> общественной собственности на средства производства. Значит и
DM> социализма нет. При этом частная собственность на средства
DM> производства, главный признак капитализма - есть. Итого: в Германии не
DM> социализм, а капитализм.

А кто здесь врал что при капитализме, чуть что, сразу бомж? Не ты ли?

DM>>>>> Дело не в разности работодателей, а в разности отраслей.
DM>>>>> Попробуй например найти работу в медицине или образовании.
DM>>>>> Увидишь все прелести.
AI>>>> Насчет образования не знаю, а хорошие врачи очень даже неплохо
AI>>>> живут.

DM>>> Нет, неплохо живут плохие врачи - врачи-рвачи.

DK>> Здравствуйте бесплатный доктор. Здравствуйте безнадежный больной
DK>> (с).

AI>>>> Если только не работают в государственных учреждениях - в них и
AI>>>> программистам платят копейки.

AI>>>>>> Но ведь
DM>>>>>>> страна настолько большая, что в ресурсном отношении
DM>>>>>>> полностью самодостаточна.
AI>>>>>> Зачем ей закупать что-либо извне?

DM>>>>> Затем, что скоро сказка сказывается, да не скоро дело
DM>>>>> делается. Самодостаточность внезапно не возникает.

DK>> С 2000 года все никак не возникнет. Климат не тот (с).

DM> Чей (с)?

Отечественных чиновников.

AI>>>> Не имея самодостаточности, настраивать против себя соседей, от
AI>>>> которых зависишь - не очень умная стратегия, не правда ли?

DM>>> Если хочешь и дальше зависить, то да. Если хочешь быть
DM>>> свободным, иначе увы просто никак. Или освобождаешься или нет -
DM>>> третьего не дано.

DK>> Северные корейцы ради суверенитета готовы траву есть (с) Путин.

DM> Ах вот чей... Одна тучка в небе не климат.

Так ты ранее был не в курсе, что Он настолько готов пожертвовать уровнем жизни населения страны ради "суверенитета"?

DM>>>>> Т.е. хочешь предаваться пороку алчности? Ну чтож, успехов в
DM>>>>> деле следования одному из семи смертных грехов ;) А я лучше
DM>>>>> ещё поживу.
AI>>>> Грехи придумали себе верующие, а я атеист, мне их выдумки жить
AI>>>> не мешают :)

AI>>>>>> А почему ты считаешь, что кто-то должен тебе что-то делать
AI>>>>>> бесплатно?

DM>>> Ты и маме своей за лекарствами в аптеку за деньги пойдёшь? ;)
DM>>> Потому что не всё и не для всех должно делаться исключительно за
DM>>> деньги. Всё только за деньги это просто омерзительно!

DK>> Для бесплатно существуют бляди.

DM> Т.е. все матери бляди? Да и отцы тогда тоже бляди. Нормальненько
DM> так... Куда я попал?! :(

Ты не в курсе что аптека не выдает лекарства без денег?

DM>>>>> Это вообще какой-то детский аргумент. Писал в соседнем
DM>>>>> сообщении, что ничего бесплатного не бывает. Бесплатно в
DM>>>>> данном контексте означает лишь оплату способом отличным от
DM>>>>> прямой передачи денежных средств.

AI>>>> Да не работает нифига такой способ, т.к. объем получаемых
AI>>>> средств никак не зависит от качества оказываемых услуг.

DM>>> Скорее наоборот, качество услуг зависит от объёма средств. Проще
DM>>> говоря: нет средств, нет услуг - качество ноль.

AI>>>>>> Разве врачи - какие-то особенные люди, которые не хотят
AI>>>>>> кушать? Ты же в магазине не требуешь тебе бесплатно продукты
AI>>>>>> выдавать. Медицина, особенно высокотехнологичная, сама по
AI>>>>>> себе дорого стоит.
DM>>>>> Например в современной РФ среднестатистический работающий
DM>>>>> гражданин трудится минут 40 минут на себя, остальные 7-15
DM>>>>> часов на работодателя.

AI>>>> На себя трудится только предприниматель или самозанятый, а
AI>>>> наемный

DM>>> В данном случае, под трудом на себя имеется в виду работа в счёт
DM>>> зарплаты.

AI>>>> работник продает 8 часов своей жизни за X рублей, целиком и
AI>>>> полностью. Обрати внимание, что трудовой договор работник
AI>>>> заключает добровольно, поэтому Маркса со сказочками про
AI>>>> "воровство труда" - в печь. Если

DM>>> Только работодатель не рассказывает работнику сколько на самом
DM>>> деле данный работник заработал. Это как сокрытие реальных
DM>>> доходов с целью ухода от уплаты налогов. Воровство воровское.

DK>> Работник заработал именно столько на сколько договорился при
DK>> устройстве на работу. Считаешь что ты достоин большего?
DK>> Договаривайся на большую сумму.

DM> Это как в детском советском мультике - кораблик тонет, а если
DM> сосчитать пассажиров до 10, то разом перестаёт тонуть. Работник
DM> заработал, столько сколько заработал, а не столько сколько ему
DM> посчитал возможным заплатить работодатель. Реальность, от факта
DM> подсчёта не меняется.

Еще раз: когда ты соглашаешься на выполнение работы, то подписываешь договор. В договоре черным по белому описано твое вознаграждение за проданное время. Так кто виноват что ты изначально согласился работать за "копейки"?

DK>> В СССР работник получал менее 10% от заработанного. Если
DK>> интересуют подробности, гугл в помощь. И открой наконец ранее
DK>> мной данную ссылку на процентные ставки по кредитам в европейских
DK>> странах. Узнаешь много интересного.

DM> Т.е. сейчас отнимают больше, отдают за это меньше. Следовательно
DM> сейчас лучше? ;)

Я вот хочу понять, ты прикидываешься что не понимаешь о чем тебе пишут? И ссылку то посмотрел, или будешь по прежнему юлить?

AI>>>> работника не устраивает рыночная стоимость труда его
AI>>>> квалификации в его отрасли - он может повысить квалификацию,
AI>>>> сменить отрасль, стать ИП или самозанятым, открыть свою фирму -
AI>>>> да множество есть вариантов. Если ты можешь и готов приносить
AI>>>> пользу обществу, то общество эту пользу оплатит, если нет - то
AI>>>> извини. Капитализм справедлив - каждому по заслугам, никаких
AI>>>> подачек за красивые глаза.

DM>>> На самом деле всё наоборот: капитализм это немногим ака богатым
DM>>> почти всё, множеству ака остальным сравнительно почти ничего или
DM>>> вовсе ничего - т.с. не менее чем полночтью ничего. Другими
DM>>> словами, у одних миллиарды, у других кредиты, а у третьих холод
DM>>> и дождь со снегом. Это справедливость? Или скажешь милиардеров
DM>>> не бывает? И бездомных тоже? При нормальном, с человеческой
DM>>> точки зрения, общественном строе, не может быть ни тех ни
DM>>> других. Посмотри статистику по бездомным в США и статистику по
DM>>> количеству непроданных ака пустующих домов. Нint: последних в
DM>>> разы больше. Это такая американская мечта: любоваться с улицы
DM>>> как пустые дома разрушаются от времени без всякой пользы для
DM>>> общества :)))

DK>> Я живу явно богаче чем мои родители в той стране которой нет.
DK>> Если ты предлагаешь "каждому по потребностям", то нахрена мне в
DK>> таком случае работать?

DM> Один не статистика.

Все в эхе кто тебе отвечают прямо или косвенно это подтверждают. Один ты хочешь лежать на печи как Иванушка, и чтобы тебе блага с неба сыпались. И желательно чтобы соседу работяге больше чем тебе не досталось.

DM>>>>> Можно было бы из этого труда от работодателя выделить ещё
DM>>>>> минут 40 на медицину. Не сильно он обеднел бы. Но нет,
DM>>>>> работодателю не выгодно, значит не можно. В результате выплаты
DM>>>>> на медицину это какие-то жалкие проценты от зарплаты
DM>>>>> работника.
AI>>>> Работодателю выгодно, чтобы хороший сотрудник работал у него, а
AI>>>> не ушел к конкуренту. Поэтому нормальные работодатели и
AI>>>> предлагают всяческие плюшки типа оплаты ДМС, фитнеса и прочих
AI>>>> бесплатных печенек в офисе - в общем, все то, что называется
AI>>>> "соцпакет". А тот работодатель, которого ты описываешь - жлоб,
AI>>>> не надо на таких работать.

DM>>> Только рынок труда (труд при капитализме это товар, как и вообще
DM>>> всё) всегда перенасыщен, безработых море - так что и на
DM>>> работодателя-жлоба найдётся соответственно море желающих
DM>>> получать это его пособие от голодной смерти под видом зарплаты.
DM>>> Такова правда капитализма.

DK>> Так может говорить только человек чьи знания и умения ниже уровня
DK>> трудоустройства.

DM> Каждому своё?

Хорошо что ты согласился.

DM> P.S. Оверквотинг, чтоб не было повтора ранее поступавшего обвинения в
DM> фигурном квотинге :)

Засчитан.

Bye Dennis!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 19 15:18:51 по местному времени:

Нi Юрий!

14 марта 2019 14:44, Юрий Григорьев писал Denis Antsiferov:

DA>>>> "История пятнадцатилетней Лары, которая мечтает стать
DA>>>> балериной. Балетная жизнь предстает во всей жестокости, однако
DA>>>> для Лары она еще сложнее, чем для других. Не только потому, что
DA>>>> она никогда не танцевала классику, не стояла на пуантах и не
DA>>>> обладает природной растяжкой. Но и потому, что Лара родилась
DA>>>> мальчиком по имени Виктор и в течение ближайших двух лет ей
DA>>>> предстоят гормональная терапия и операция, которые должны это
DA>>>> обстоятельство изменить."
ЮГ>>> Бляяя... Остановите Землю, я сойду!!!
DA>> Если я правильно понимаю, то в этой эхе о бигендерах,
DA>> трансгендерах и том, что физиологический пол может отличаться от
DA>> социального, не слышали? :)

ЮГ> Не знаю, я тут недавно. А тебе эти темы очень близки?

Насколько я помню при тебе ни в коем случае нельзя начинать разговор о гомосексуалистах, и если я не ошибаюсь, ты очень бурно на это реагируешь. Или это был не ты, и я ошибаюсь?

Bye Юрий!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Denis Antsiferov написал(а) к Dmitri Kamenski в Mar 19 20:59:34 по местному времени:

Приветствую, Dmitri!

Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Dennis Mysienko, написанное 14 мар 19 в 14:52:

DM>>>> Только работодатель не рассказывает работнику сколько на самом
DM>>>> деле данный работник заработал. Это как сокрытие реальных
DM>>>> доходов с целью ухода от уплаты налогов. Воровство воровское.
DK>>> Работник заработал именно столько на сколько договорился при
DK>>> устройстве на работу. Считаешь что ты достоин большего?
DK>>> Договаривайся на большую сумму.
DM>> Это как в детском советском мультике - кораблик тонет, а если
DM>> сосчитать пассажиров до 10, то разом перестаёт тонуть. Работник
DM>> заработал, столько сколько заработал, а не столько сколько ему
DM>> посчитал возможным заплатить работодатель. Реальность, от факта
DM>> подсчёта не меняется.
DK> Еще раз: когда ты соглашаешься на выполнение работы, то подписываешь
DK> договор. В договоре черным по белому описано твое вознаграждение за
DK> проданное время. Так кто виноват что ты изначально согласился работать
DK> за "копейки"?
Это уже просто за гранью добра и зла. Личный пример: я - наёмный работник, при этом я сам устанавливаю размер своей зарплаты, свой рабочий график, закупаю себе инструмент и спецодежду на средства фирмы. Нет, не топ-менеджер Газпрома, а всего лишь сотрудник небольшой фирмы :)

Но от такого цивилизованого подхода к трудовому соглашению, когда это соглашение заключают два равноправных партнёра, заинтересованные в конкурентоспособности и развитии предприятия, веет явно чем-то европейско-американским, буржуинско-капиталистическим и даже немного фашизмом. Российскому патреоту сиё должно быть отвратительно, ведь только чувство полной бесправности и собственной ничтожности, старательно взрощенное совком, даёт право истинно судить о проклятых зажравшихся капиталистах. Настоящая работа настоящего мужика - это где директор является ни в коем случае не равноправным партнёром, но хозяином, царём и богом, спорить с ним ни в коем случае нельзя, ибо настоящий мужик - тварь дрожащая и молчащая, а его действия о(б)суждать только в курилке и то шёпотом. И бесконечная тоска по тем славным временам, когда можно было весь рабочий день вступать в слесарно-токарные отношения с бутылкой, мечтать о бесплатной квартире, заслуженном отпуске, и никто тебя с работы не попрёт и зарплату не урежут...


Be well, Dmitri.
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Юрий Григорьев написал(а) к Dmitri Kamenski в Mar 19 16:58:16 по местному времени:

Привет, Dmitri!
14 марта 2019 в 15:18 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

DA>>>>> "История пятнадцатилетней Лары, которая мечтает стать
DA>>>>> балериной. Балетная жизнь предстает во всей жестокости, однако
DA>>>>> для Лары она еще сложнее, чем для других. Не только потому, что
DA>>>>> она никогда не танцевала классику, не стояла на пуантах и не
DA>>>>> обладает природной растяжкой. Но и потому, что Лара родилась
DA>>>>> мальчиком по имени Виктор и в течение ближайших двух лет ей
DA>>>>> предстоят гормональная терапия и операция, которые должны это
DA>>>>> обстоятельство изменить."
ЮГ>>>> Бляяя... Остановите Землю, я сойду!!!
DA>>> Если я правильно понимаю, то в этой эхе о бигендерах,
DA>>> трансгендерах и том, что физиологический пол может отличаться от
DA>>> социального, не слышали? :)

ЮГ>> Не знаю, я тут недавно. А тебе эти темы очень близки?

DK> Насколько я помню при тебе ни в коем случае нельзя начинать разговор о
DK> гомосексуалистах, и если я не ошибаюсь, ты очень бурно на это
DK> реагируешь. Или это был не ты, и я ошибаюсь?

Прямо-таки бурно? :))) Сначала я развлекался, а потом кто-то меня оскорбил,
ну и поехало... ;)))) Честно говоря, даже и не помню кто. :)

А вообще-то я неприязненно отношусь к педерастам, педофилам, мучителям
кошек, трансвеститам и прочим извращенцам.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/

--- InterSquish NNTP Server/FTN Gate

Dmitri Kamenski написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 19 18:12:05 по местному времени:

Нi Юрий!

14 марта 2019 16:58, Юрий Григорьев писал Dmitri Kamenski:

DK>> Насколько я помню при тебе ни в коем случае нельзя начинать
DK>> разговор о гомосексуалистах, и если я не ошибаюсь, ты очень бурно
DK>> на это реагируешь. Или это был не ты, и я ошибаюсь?

I'm a topicstarter, twisted topicstarter
You're a topicstarter, twisted topicstarter (c) ;-)

ЮГ> Прямо-таки бурно? :))) Сначала я развлекался, а потом кто-то меня
ЮГ> оскорбил, ну и поехало... ;)))) Честно говоря, даже и не помню кто.
ЮГ> :)

ЮГ> А вообще-то я неприязненно отношусь к педерастам, педофилам, мучителям
ЮГ> кошек, трансвеститам и прочим извращенцам.

А не пофик ли на педерастов, трансвеститов и т.д. и т.п.? Ты их марш в живую то хоть раз видел? ;-)

Bye Юрий!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dmitri Kamenski написал(а) к Denis Antsiferov в Mar 19 18:48:41 по местному времени:

Нi Denis!

14 марта 2019 20:59, Denis Antsiferov писал Dmitri Kamenski:

DM>>>>> Только работодатель не рассказывает работнику сколько на самом
DM>>>>> деле данный работник заработал. Это как сокрытие реальных
DM>>>>> доходов с целью ухода от уплаты налогов. Воровство воровское.
DK>>>> Работник заработал именно столько на сколько договорился при
DK>>>> устройстве на работу. Считаешь что ты достоин большего?
DK>>>> Договаривайся на большую сумму.
DM>>> Это как в детском советском мультике - кораблик тонет, а если
DM>>> сосчитать пассажиров до 10, то разом перестаёт тонуть. Работник
DM>>> заработал, столько сколько заработал, а не столько сколько ему
DM>>> посчитал возможным заплатить работодатель. Реальность, от факта
DM>>> подсчёта не меняется.
DK>> Еще раз: когда ты соглашаешься на выполнение работы, то
DK>> подписываешь договор. В договоре черным по белому описано твое
DK>> вознаграждение за проданное время. Так кто виноват что ты
DK>> изначально согласился работать за "копейки"?

DA> Это уже просто за гранью добра и зла. Личный пример: я - наёмный
DA> работник, при этом я сам устанавливаю размер своей зарплаты, свой
DA> рабочий график, закупаю себе инструмент и спецодежду на средства
DA> фирмы. Нет, не топ-менеджер Газпрома, а всего лишь сотрудник небольшой
DA> фирмы :)

DA> Но от такого цивилизованого подхода к трудовому соглашению, когда это
DA> соглашение заключают два равноправных партнёра, заинтересованные в
DA> конкурентоспособности и развитии предприятия, веет явно чем-то
DA> европейско-американским, буржуинско-капиталистическим и даже немного
DA> фашизмом. Российскому патреоту сиё должно быть отвратительно, ведь
DA> только чувство полной бесправности и собственной ничтожности,
DA> старательно взрощенное совком, даёт право истинно судить о проклятых
DA> зажравшихся капиталистах. Настоящая работа настоящего мужика - это где
DA> директор является ни в коем случае не равноправным партнёром, но
DA> хозяином, царём и богом, спорить с ним ни в коем случае нельзя, ибо
DA> настоящий мужик - тварь дрожащая и молчащая, а его действия
DA> о(б)суждать только в курилке и то шёпотом. И бесконечная тоска по тем
DA> славным временам, когда можно было весь рабочий день вступать в
DA> слесарно-токарные отношения с бутылкой, мечтать о бесплатной квартире,
DA> заслуженном отпуске, и никто тебя с работы не попрёт и зарплату не
DA> урежут...

Реально дофига людей кто мечтают на работе не работать, а просиживать время с понедельника по пятницу. И их никакими деньгами не заставишь. Мы вакансию еще одного ведущего инженера закрыть не можем, а для Калуги это весьма неплохие деньги с хорошим графиком и условиями.

После окончания рабочего дня, в выходные и отпуск даже звонками беспокоить никто не станет, не говоря о том, что нужно приехать. Коллектив без всяких современных "эффективных" менеджеров. С руководством вопросы можно решать на простом русском языке. И они, вопросы, решаются! Сиди выполняй свое дело на комфортном стульчике перед комфортным монитором. Вся простая работа выполняется специально обученными людьми. За инженером остаются функции думать, принимать решения, согласовывать действия. Только курить на рабочем месте нельзя ;-)

Без вопросов берут без высшего, вид бумажки об образовании не интересует, интересуют знания и умения. И хрен кого найдешь. Кто уже неплохо устроен, у кого знания даже на уровне школьного курса физике просто отсутствуют, а кто (крайний кандидат), готов и дальше сидеть на текущем месте на жопе ровно за 30т.р., смотреть странички в интернете, но только не работать.

Мне кажется, что именно те кто из последних и мечтают о советском строе. За исключением тех кто из регионов где совсем все плохо, а переехать они не могут по каким либо обстоятельствам. Я сам с 2014 по 2018 просидел на жопе. Более оплачиваемая работа сама собой (лентяй я ;-) ) не подворачивалась, а работать на иностранцев для меня моральная каторга, уже проходил :-)

Bye Denis!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Dennis Mysienko написал(а) к Dmitri Kamenski в Mar 19 21:28:42 по местному времени:

Привет, Dmitri!

Четверг 14 Марта 2019 14:52:12, Dmitri Kamenski писал(а) к Dennis Mysienko:

[...skipped...]

DK> Я предположил что человек поехал учиться от работодателя. У тебя с
DK> чтением проблема?

А зачем прредположил? И так ясно, что за год столь немаленькую страну не узнать. Например мы тут не можем сойтись во мнениях о жизни в стране, в которой каждый из нас прожил большую часть жизни, а он за всего год типа всё про ту страну понял.

[...skipped...]

DK> Так отечественного инструмента просто нет. В природе не существует.

Есть Байкал и Эльбрус. Производятся конечно в Китае, но и американские процессоры и пр. компьютерные компоненты производятся там же.

DK> Тебя об этом талдычут на протяжении продолжительного времени.

Лгут.

AI>>>>> В нашей стране не капитализм, а пародия на него, а во всем
AI>>>>> мире

DM>>>> Сколько не спрашивал, так никто из апологетов веры в отсутствие
DM>>>> капитализма в России (а это именно вера - как атеизм, это вера
DM>>>> в отсутствие бога) не объясняет почему так считается. Я чётко
DM>>>> охарактеризовал почему капитализм в России есть.

DK>>> Выгляни в окно.

DM>> Выглянул. И?

DK> Увидел фигу? Другого я, честно говоря, и не ожидал.

Серьёзно, что можно увидеть в одном окне? Например, в своём окне я вижу 3 штуки жилых домов, детский сад, поликлинику и школу - за ними лес, за которым ещё жилые дома. С виду полный коммунизм. Это я должен быть увидеть? Никогда не слышал выражения "внешность обманчива"?

AI>>>>> качество продукции почему-то не скатывается в сраное говно,
AI>>>>> как это было в совке, несмотря на все эти "стадии".

DM>>>> Хотелось бы противоположное мнение с подобной моей
DM>>>> аргументацией. А не как обычно - капитализма в России нет,
DM>>>> потому что рашка-какашка ;)

DK>>> В СССР и на говне ставят знак качества (с). Знаешь такую
DK>>> поговорку?

DM>> Просил же без фекально-анальных аргументов!

DK> Та поговорка хорошо описывала качество выпускаемой продукции. Про
DK> "доработать напильником" слышал? По этой причине и ценились в народе
DK> "Шарпы да Мерседесы".

Так почему капитализма в России нет? Потому что в СССР было говно? Логичненько ;)

[...skipped...]

DK> А кто здесь врал что при капитализме, чуть что, сразу бомж? Не ты ли?

Ипотечного кризиса 2008-го года в США не было? Куча бомжей не образовалось из-за такого "чуть что"? Я это всё придумал?

[...skipped...]

DK>>> Северные корейцы ради суверенитета готовы траву есть (с) Путин.

DM>> Ах вот чей... Одна тучка в небе не климат.

DK> Так ты ранее был не в курсе, что Он настолько готов пожертвовать
DK> уровнем жизни населения страны ради "суверенитета"?

По его действиям, а точнее бездействиям, такой готовности в нём не заметно.

AI>>>>>>> А почему ты считаешь, что кто-то должен тебе что-то делать
AI>>>>>>> бесплатно?

DM>>>> Ты и маме своей за лекарствами в аптеку за деньги пойдёшь? ;)
DM>>>> Потому что не всё и не для всех должно делаться исключительно
DM>>>> за деньги. Всё только за деньги это просто омерзительно!

DK>>> Для бесплатно существуют бляди.

DM>> Т.е. все матери бляди? Да и отцы тогда тоже бляди. Нормальненько
DM>> так... Куда я попал?! :(

DK> Ты не в курсе что аптека не выдает лекарства без денег?

Очень смешно. Это специально, для троллинга, такое привратное понимание?

Имелась в виду не покупка лекарств в аптеке, которая конечно же за деньги, а услуга по доставке этих лекарств из аптеки. За это тоже необходимо заставить мать заплатить сыну или дочери?

ИЕЦ, ты не в курсе, что бляди оказывают свои услуги как раз за деньги? Тем собственно и отличаются от неблядей.

[...skipped...]

DK> Еще раз: когда ты соглашаешься на выполнение работы, то подписываешь
DK> договор. В договоре черным по белому описано твое вознаграждение за
DK> проданное время. Так кто виноват что ты изначально согласился работать
DK> за "копейки"?

Работодатель конечно. Работодатель это такой эвфемизм - на самом деле он работовзятель. Он как бандит, который делает предложение в стиле "жизнь или кошелёк". Такой договор ничего не стоит и корректируется работодателем прямо по ходу работы - в пользу работодателя конечно. И нормальных профсоюзов в нашей стране нет - защиты искать негде.

DK>>> В СССР работник получал менее 10% от заработанного. Если
DK>>> интересуют подробности, гугл в помощь. И открой наконец ранее
DK>>> мной данную ссылку на процентные ставки по кредитам в
DK>>> европейских странах. Узнаешь много интересного.

DM>> Т.е. сейчас отнимают больше, отдают за это меньше. Следовательно
DM>> сейчас лучше? ;)

DK> Я вот хочу понять, ты прикидываешься что не понимаешь о чем тебе
DK> пишут? И ссылку то посмотрел, или будешь по прежнему юлить?

Нет не посмотрел.

[...skipped...]

DK>>> Я живу явно богаче чем мои родители в той стране которой нет.
DK>>> Если ты предлагаешь "каждому по потребностям", то нахрена мне в
DK>>> таком случае работать?

DM>> Один не статистика.

DK> Все в эхе кто тебе отвечают прямо или косвенно это подтверждают. Один

"Вы или крестик снимите или трусы наденьте" ;) Говорить за всех, это так по-советски! Или таки отучиться говорить за всех или перестать топить в стиле "СССР - говно". Кроме того, сколько тех "всех" - три? Три тоже не статистика.

DK>>> Так может говорить только человек чьи знания и умения ниже
DK>>> уровня трудоустройства.

DM>> Каждому своё?

DK> Хорошо что ты согласился.

Каждому своё ака jedem das seine, это то, с чем нельзя согласиться!


С уважением, Денис Николаевич Мусиенко.

--- Бедный Дед - 0 д 0 ч 0 м 35 с и 583 мс pаздет!

Dmitri Kamenski написал(а) к Dennis Mysienko в Mar 19 23:20:08 по местному времени:

Нi Dennis!

14 марта 2019 21:28, Dennis Mysienko писал Dmitri Kamenski:

DK>> Я предположил что человек поехал учиться от работодателя. У тебя
DK>> с чтением проблема?

DM> А зачем прредположил? И так ясно, что за год столь немаленькую страну
DM> не узнать. Например мы тут не можем сойтись во мнениях о жизни в
DM> стране, в которой каждый из нас прожил большую часть жизни, а он за
DM> всего год типа всё про ту страну понял.

Уж точно не для того чтобы ты передергивал. Кому ясно? Человеку который в той стране ни разу не бывал?

DM> [...skipped...]

DK>> Так отечественного инструмента просто нет. В природе не
DK>> существует.

DM> Есть Байкал и Эльбрус. Производятся конечно в Китае, но и американские
DM> процессоры и пр. компьютерные компоненты производятся там же.

Да будет известно: Интел в "Китай" отдает только корпусировку уже изготовленных кристаллов.

DK>> Тебя об этом талдычут на протяжении продолжительного времени.

DM> Лгут.

Лгут говоришь... ;-)

Baikal-T1 коммуникационный процессор семейства Baikal, созданный российской фаблесс компанией Baikal Electronics с использованием двух 32-битных процессорных ядер P5600 архитектуры MIPS32 Release 5 от компании Imagination Technologies. Чип разработан в России с использованием лицензируемого блока процессорного ядра от Imagination Technologies.

Российский! Два раза :-)

Эльбрус тоже не простой процессор. Отличается стоимостью в 200 тысяч рублей за компьютер. Да и не видно его на столах даже госпредприятий.

AI>>>>>> В нашей стране не капитализм, а пародия на него, а во всем
AI>>>>>> мире

DM>>>>> Сколько не спрашивал, так никто из апологетов веры в
DM>>>>> отсутствие капитализма в России (а это именно вера - как
DM>>>>> атеизм, это вера в отсутствие бога) не объясняет почему так
DM>>>>> считается. Я чётко охарактеризовал почему капитализм в России
DM>>>>> есть.

DK>>>> Выгляни в окно.

DM>>> Выглянул. И?

DK>> Увидел фигу? Другого я, честно говоря, и не ожидал.

DM> Серьёзно, что можно увидеть в одном окне? Например, в своём окне я
DM> вижу 3 штуки жилых домов, детский сад, поликлинику и школу - за ними
DM> лес, за которым ещё жилые дома. С виду полный коммунизм. Это я должен
DM> быть увидеть? Никогда не слышал выражения "внешность обманчива"?

Слышал. Информация из окна сильно отличается от информации отечественных СМИ.

AI>>>>>> качество продукции почему-то не скатывается в сраное говно,
AI>>>>>> как это было в совке, несмотря на все эти "стадии".

DM>>>>> Хотелось бы противоположное мнение с подобной моей
DM>>>>> аргументацией. А не как обычно - капитализма в России нет,
DM>>>>> потому что рашка-какашка ;)

DK>>>> В СССР и на говне ставят знак качества (с). Знаешь такую
DK>>>> поговорку?

DM>>> Просил же без фекально-анальных аргументов!

DK>> Та поговорка хорошо описывала качество выпускаемой продукции. Про
DK>> "доработать напильником" слышал? По этой причине и ценились в
DK>> народе "Шарпы да Мерседесы".

DM> Так почему капитализма в России нет? Потому что в СССР было говно?
DM> Логичненько ;)

Отсутствие в России капитализма ты сам подтверждаешь своими же словами: кредит, коллекторы, свалка. В то же время капитализм в "загнивающей" Европе: отрицательная процентная ставка как максимум, госжилье, пособие для бедных.

DM> [...skipped...]

DK>> А кто здесь врал что при капитализме, чуть что, сразу бомж? Не ты
DK>> ли?

DM> Ипотечного кризиса 2008-го года в США не было? Куча бомжей не
DM> образовалось из-за такого "чуть что"? Я это всё придумал?

DM> [...skipped...]

Не только придумал кучу бомжей, а еще и ловко перескочил на США.

DK>>>> Северные корейцы ради суверенитета готовы траву есть (с) Путин.

DM>>> Ах вот чей... Одна тучка в небе не климат.

DK>> Так ты ранее был не в курсе, что Он настолько готов пожертвовать
DK>> уровнем жизни населения страны ради "суверенитета"?

DM> По его действиям, а точнее бездействиям, такой готовности в нём не
DM> заметно.

Ты за последние 5 лет не обнищал вдвое?

AI>>>>>>>> А почему ты считаешь, что кто-то должен тебе что-то делать
AI>>>>>>>> бесплатно?

DM>>>>> Ты и маме своей за лекарствами в аптеку за деньги пойдёшь? ;)
DM>>>>> Потому что не всё и не для всех должно делаться исключительно
DM>>>>> за деньги. Всё только за деньги это просто омерзительно!

DK>>>> Для бесплатно существуют бляди.

DM>>> Т.е. все матери бляди? Да и отцы тогда тоже бляди. Нормальненько
DM>>> так... Куда я попал?! :(

DK>> Ты не в курсе что аптека не выдает лекарства без денег?

DM> Очень смешно. Это специально, для троллинга, такое привратное
DM> понимание?

Какой такой троллинг? Факт того что бесплатно никогда, и ни при каком строе не бывает.

DM> Имелась в виду не покупка лекарств в аптеке, которая конечно же за
DM> деньги, а услуга по доставке этих лекарств из аптеки. За это тоже
DM> необходимо заставить мать заплатить сыну или дочери?

А кому как не потребителю платить за услугу? Только ты так и не понял, твое передергивание на родственные отношения не могут быть восприняты серьезно.

DM> ИЕЦ, ты не в курсе, что бляди оказывают свои услуги как раз за деньги?
DM> Тем собственно и отличаются от неблядей.

Какая то альтернативная вселенная.

DM> [...skipped...]

DK>> Еще раз: когда ты соглашаешься на выполнение работы, то
DK>> подписываешь договор. В договоре черным по белому описано твое
DK>> вознаграждение за проданное время. Так кто виноват что ты
DK>> изначально согласился работать за "копейки"?

DM> Работодатель конечно. Работодатель это такой эвфемизм - на самом деле
DM> он работовзятель. Он как бандит, который делает предложение в стиле
DM> "жизнь или кошелёк". Такой договор ничего не стоит и корректируется
DM> работодателем прямо по ходу работы - в пользу работодателя конечно. И
DM> нормальных профсоюзов в нашей стране нет - защиты искать негде.

Мне тебя искренне жаль. Правда. Раз ты свои услуги можешь продать исключительно бандитам.

DK>>>> В СССР работник получал менее 10% от заработанного. Если
DK>>>> интересуют подробности, гугл в помощь. И открой наконец ранее
DK>>>> мной данную ссылку на процентные ставки по кредитам в
DK>>>> европейских странах. Узнаешь много интересного.

DM>>> Т.е. сейчас отнимают больше, отдают за это меньше. Следовательно
DM>>> сейчас лучше? ;)

DK>> Я вот хочу понять, ты прикидываешься что не понимаешь о чем тебе
DK>> пишут? И ссылку то посмотрел, или будешь по прежнему юлить?

DM> Нет не посмотрел.

Так о чем с тобой разговаривать? В "окно" смотреть не желаешь, информация о кредитовании в Европе тебе не интересна. Боишься реальности?

DM> [...skipped...]

DK>>>> Я живу явно богаче чем мои родители в той стране которой нет.
DK>>>> Если ты предлагаешь "каждому по потребностям", то нахрена мне в
DK>>>> таком случае работать?

DM>>> Один не статистика.

DK>> Все в эхе кто тебе отвечают прямо или косвенно это подтверждают.
DK>> Один

DM> "Вы или крестик снимите или трусы наденьте" ;) Говорить за всех, это
DM> так по-советски! Или таки отучиться говорить за всех или перестать
DM> топить в стиле "СССР - говно". Кроме того, сколько тех "всех" - три?
DM> Три тоже не статистика.

Теперь тебя не устраивает количество собеседников. Сколько людей ты ожидал увидеть в фидошной локальной эхе, чтобы их мнение перестать считать враньем? И в количестве ли на самом деле дело?

DK>>>> Так может говорить только человек чьи знания и умения ниже
DK>>>> уровня трудоустройства.

DM>>> Каждому своё?

DK>> Хорошо что ты согласился.

DM> Каждому своё ака jedem das seine, это то, с чем нельзя согласиться!

Bye Dennis!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru